Szerintem igen. Nagy eltérés nem lehet közöttük, mindegyik a végeselem amalízises módszert használja. Ezek külön beépülő modulok.
Külső fejlesztő cégek termékei.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-01 19:51:00 [2225]

Ertem. Anno inventorral kezdtem, de 11-nel abbahagytam. Kivancsi vagyok, vajon egy komplexebb modellnel is ennyire egy huron pendulnenek?

Előzmény: tomahawk, 2007-11-01 19:39:00 [2221]

Köszi!
Közben rájöttem, pedig régebben már tettem be ide képeket.
:o)

Előzmény: robroy007, 2007-11-01 19:40:00 [2222]

kicsit kicsit elkéstem úgylátom de legalább fent van a kép

Egy kicsit ismét besegítek a képek megjelenítésében!

Remélem egyszer majd valaki meghálája, hogy javítgatom a hibás linkeket.



amúgy ha valakinek gondja van a képek feltöltésével szivesen segítek, ha majd egyszer kiérdemlek valami komolyabb jogosultágot akkor a fórumtól függően talán még a egyszerűbb lessz a jaítgatás

Robi

A SE V19 magyar verziót használom, de nagyon nagyon ritkán. Nekem az Inventor szimpatikusabb, sokkal jobban ismerem, a cégnél is ezt nyúzzuk.
Itthon egy buherált magyar nyelvű prof. 9-essel tervezgetek.
Ezt a modelt nem próbáltam SE-vel, csak azért említettem, hogy ua. modellekre nagyon hasonló eredményeket ad, mint az Inventor.

Ha elolvasod, megtalaltam a hibam! Fura volt, nem adott elmozdulasra erteket... (:

SE alatt mivel dolgoztal? FEMAP express, vagy FEMAP? Ottani problemamra (modell komplexitas) van otleted?

Előzmény: tomahawk, 2007-11-01 19:26:00 [2219]

Egyszerü modelt csináltam, nincs benne semmi különös. A 2184-ben vázoltak szerint és a magadott méretek alapján.
(Megpróbálom a képet mégegyszer, amíg ki nem vágnak!)

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-01 19:16:00 [2217]

Mindegy miben kuldod. Van egy konvertalo programom, megesz mindent 3d-ben (CAD formatumok). IPT is jo.

SE V20-ban csak femap express-em van. Abban csinaltad? Nalam a modell komplexitasa hibauzenettel elhalalozott. Ez mitol lehet?

Solid Works-ben neztem, 2007, 2008 - egy altalam, a leiras alapjan krealt modellt. 120N, szurkeontveny, pontszeru terheleskent. 0.012mm elmozdulas mindket teszt vegeredmenye. Az elobb ott benaztam, hogy a solid works N/m2-ben keri az erot. vagy PSI-ben. Szoval lemaradt par nulla a N/m2-nel... (:

De megnezem a Te modelled is!

Előzmény: tomahawk, 2007-11-01 19:10:00 [2216]

Milyen programot használsz?
.ipt kiterjesztésű fájlként (Inventor alakatrész fájl) tudom elküldeni, ha gondolod.
Esetleg STEP-ben, azt a legtöbb 3D tervező progi ismeri. Egyébként a Solid Edge is hasonló eredményt hozott ki.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-01 19:04:00 [2213]

Már elnézést de mi a francnak kell egy ilyen
mérést elvégezi egy HOBBYCNC gép építéséhez?
Én egy kis gépet építettem és Én repülőgép
szárnyainak a profilját szeretném kivágni vele.
És nem érdekel,hogy 0.001 belog az ISEL golyosórsom ha rárakom a 10Kg sulyú satut a
19mm vastag butorlap asztalra.
Janko

Se ékezettel, se anélkül nem megy.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-01 18:47:00 [2209]

Elerhetove tenned a modellt? Csak hogy ua. legyen.
Teljesen mindegy milyen 3D formatum.

Az erot feluletre adtad meg, vagy pont szzeruen, mintha ujjal lenne nyomva? Milyen anyagot definialtal?

ÉKEZET!!!

Előzmény: n/a (adathiba), [2208]

Szia Molinari!

Na, akkor lemodeleztem a te körülbelüli méreteiddel. A terhelő erő 120 N (12 kg).
A max. deformáció (az ábrán ez a legpirosabb résznek felel meg) 0,0141 mm. A biztonsági tényező moindenhol nagyobb, mint 15. A maximális feszültség: 1,14 Mpa (11,4 kp/cm2).


(a kép ékezetes file név miatt nem jelenik meg!)

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-01 17:57:00 [2206]

Ez az egész történet nálam a Sasi által a #2170 -ben gondolatébresztőként belinkelt video hatására indult. Nos én tényleg elgondolkoztam a dolgon, tehát Sasi már elérte a célját. A videót megnézve számomra hihetetlen, hogy egy ilyen masszívnak tűnő szerkezet ennyit deformálódjon kb. 12 kg -nak megfelelő erő hatására, tehát elkezdem gondolkozni, hogyan is lehetne kiszámolni a lehajlást. Ezért alkottam egy egyszerűsített modellt, amivel számolni lehetne. Itt egy kép a tényleges gépről:

Saccolt adatok:
falvastagság: 8-10 mm
a felső kinyúló rész szélessége: 120-150 mm
magassága: 80-100 mm
hossza: 200-250 mm
a függőleges oszlop magassága: 300 mm
a talpazat magassága: 120-150 mm
anyagminőség: acél öntvény
Az erő (120 N) támatáspontja a felső kinyúló rész végpontján középen, függőlegesen lefelé.
(sajnos méretezett rajzot most nem tudok készíteni, mert nem vagyok a megszokott környezetemben)

Pontos adatokkal persze Sasi tudna szolgálni, akit ezúton szeretnék megkérni, ha nem túl nagy fáradság, hogy mérje már le nekünk a számoláshoz szükséges fontosabb méreteket. Előre is köszönöm!
Azt hiszem mindannyiunk számára hasznos és tanulságos lesz egy ilyen konkrét példának a végigszámolása, bármilyen eredmény is szülessen. Akinek van kedve szálljon be és segítsen, hogy milyen modellt vegyünk alapul, no meg persze a számolásban is lehet segíteni. Milyen klassz is, hogy van egy ilyen csapat!

Előzmény: tomahawk, 2007-10-31 21:35:00 [2204]

Erre kivancsi leszek. Ugyan ezt masik ket programban is meg tudom csinalni. A vegeredmenyre leszek kivancsi, osszehasonlitas, realitas szintjen. Nem versenges...

Előzmény: tomahawk, 2007-10-31 21:35:00 [2204]

Ha megadod a méreteket és az anyagminőseget,valamint az erő nagyságát és a támadáspontját, akkor Autodesk Inventor progival lemodelezem neked. Ez a progi képes a deformációt, az ébredő feszültség nagyságát és a biztonsági tényezőt is lemodelezni végeselem analízissel. Jelzi a feszültség eloszlást, és a max, valamint a min. terhelési helyeket a modelen.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-31 13:24:00 [2184]

A masodrendu nyomatekot nevezhetjuk tehetetlensegi nyomateknak is. A probara tett gerenda keresztmetszetet kepzeld el egy lemeznek. amint a sulypontjaban elkezded forgatni. Kis atmero, kis nyomatek, nagyobb atmero, nagy nyomatek.
Ha ezt erzed, megerted azt is, miert merevebb egy cso, a vele azonos tomegu rudanyagnal.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-31 16:06:00 [2198]

Szervusz Molinari!

Ehhez a feladathoz egy középiskolás mecha tankönyvből pár képlet talán egy kicsit kevés lesz!
A legtöbb segítséget ebben a könyvben találod:
dr Farkas József:Fémszerkezetek
Ez egy (miskolci) egyetemi tankönyv, hegesztett acélszerkezetek méretezéséhez.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-31 14:32:00 [2187]

Molinari!

Linkelted azt a C vazat. Az alatamasztott reszt ertem. De melyik reszen kapja a terhelest?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-31 16:20:00 [2200]

Köszi, ezt most alaposan átböngészem.

Előzmény: robroy007, 2007-10-31 16:13:00 [2199]

ezt találtam

ebben van rá képlet legalábbis az egyszerű esere amit kérdeztél
szilárd testek alakváltozása

mechanika kézirat

Tudom, hogy sajnos nem nagyon van lehetőség, törtek meg kitevők beírására, de ebből nekem most csak annyi jön le, hogy a lehajlás arányos az F erővel és az l hosszúság harmadik hatványával, továbbá, hogy valahol (számláló vagy nevező) szerepel benne a rugalmassági modulus is (az egyszerűség kedvéért legyen 200 GPa) És még egy kérdés: mi az a másodrendű nyomaték ?

Előzmény: Devecz Miklós, 2007-10-31 15:48:00 [2196]

A rud hossza a köbön

Előzmény: Devecz Miklós, 2007-10-31 15:48:00 [2196]

f=F*l/3/I/E
f lehajlás
l rud hossza
F erő
I másodrendű nyomaték
E rugalmassági modulus

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-31 15:32:00 [2195]

Igazad van, kezdjük valami egyszerűbbel.
Itt van egy "a" oldalú négyzet keresztmetszetű l hosszúságú rúd:
Egyik vége szilárdan rógzítve, másik végén "F" erő hat lefelé. Mekkora lesz a lehajlása?

Előzmény: robroy007, 2007-10-31 15:16:00 [2192]

Igazad van, kezdjük valami egyszerűbbel.
Itt van egy "a" oldalú négyzet keresztmetszetű l hosszúságú rúd:
Egyik vége szilárdan rógzítve, másik végén "F" erő hat lefelé. Mekkora lesz a lehajlása?

Előzmény: robroy007, 2007-10-31 15:16:00 [2192]

ezen dolgoztam király szerkezet de nincs benne semmi cnc

A méretezéshez tudni kell a méreteket, anyagminőséget, erő nagyságát, -támadáspontját, egy vagy több darabból készül, összeállítás módját, hegesztés fajtáját, varratminőséget, varratméretet stb...

én egyszer bementem egy tömítéses boltba ahol pneumatika cuccokat is árulnak, munkagépre kerestem elektromos vezértömböt 6 irányos tolólaphoz



5 percig csak paramétereket kérdeztek, hogy legyen kiindulási alap fél perc után kezdett kellemetlen lenni a helyzet, a végére teljesen analfabéta hülyének éreztem magam nehézgépkezelő lévén, hogy még ennyit sem tudok arról amivel reggeltől estig dolgoztam

" border="0" style="max-width:970px">

jut eszembe valakit nem érdekel egy ilyen munkagép már csak az optikai tuning hiányzik róla a többi kész van csak nincs időm meg pénzem befejezni

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-31 13:24:00 [2184]

amúgy meg kellenek: méretek, anyag, erők nagysága, erő támadásponja, egy vagy több darabból lenne, kötésmód több darab esetén, csavarozás, hegesztési eljárás, varrat méret

akarod még mindíg tudni mekkora az elhajlás

csak halkan megjegyzem (stori)

nemrég bementem egy tömítéses boltba tudtam mit keresek (akkor még)
mondom az eladónak munkagépre kéne vezértömb 6 irányos tolólap vezérléshez

öt percig csak kérdezett paramétereket fél perc után már csak saccolni tudtam a végére meg feladtam a dolgot és teljesen analfabéta hülyének éreztem magam, hogy nehézgépkezelő lévén égtem mint a Reistag, azóta ha oda megyek csak szolídan pianóba kérdezek

valakit nem érdekel egy lánctalpas munkagép ha már itt tartunk?

Sajnos ehhez nem nagyon tudok hozzászólni, legföljebb csak annyit, hogy engem érdekel mit találtál. Tényleg mi az?

Előzmény: D.Laci, 2007-10-31 14:41:00 [2188]

talán a Mechanical Desktop vagy statikus, mechanika de leginkább egy gépelem tanár

anultunk mi is valamit róla de előbb abbahagytam a fősulit minthogy befejeztem volna
de szerintem akkor sem ugranék neki

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-31 13:24:00 [2184]

Komolyan írtam!
Senkit nem érdekelt, hogy az én könyvemben mit találtam, és a neten....
De majd a Tibor...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-31 14:32:00 [2187]

Komolyan érdekelne.
Tibor!
Neked biztosan megvan a középiskolás mechanika könyved. Nem szúrnál be néhány ide vonatkozó képletet?
Egy kicsit összetetteb dologra gondolok, mint ami pl. itt van:
Hook törvény

Talán Lámpás?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-31 13:24:00 [2184]

Talán Lámpás?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-31 13:24:00 [2184]

Tudna valaki segíteni, hogyan lehetne egy ilyen testnél kiszámítani adott erő esetén a lehajlást?

Köszi szépen!
Hálám a sírig üldözni fog, de soha ne érjen utol!!! ))))))))))))))))))))))))9

Köszi szépen!
Hálám a sírig üldözni fog, de soha ne érjen utol!!! ))))))))))))))))))))))))9

Talan D Laci?

Ft=M*2pi/menetemelkedes. Idealis esetben.
Golyos orsonal ennek 90-95 szazaleka,
Trapez orsonal ennek alig 15-20 szazaleka.
Ugyelj a mertekegysegekre.

Előzmény: barath27, 2007-10-30 17:58:00 [2180]

Helló!
Lehet hogy alap dolog, de nem tudja valaki megmondani, hogy egy léptetőmotornál hogyan lehet kiszámolni - a hajtott orsó ismeretében - a motor tolóerejét?
Sajna egy könyvemben sem találtam meg, pedig nem egyben néztem meg.
Előre is köszi.

Ez nem hit kérdése, hanem a szilárdsági
méretezési képletek alapján egyértelműen
meghatározható az adott terhelés hatására
létrejövő lehajlás, elcsavarodás, egyéb
alakváltozások. Ilyen képletgyűjteményt egy
középiskolás mechanika könyvben is találsz.
Ha meg annyira hihetetlen ez Neked továbbra
is, akkor könyökölj rá saját CNC gépedre, és
nézd meg, hogy ugrál majd a százados mérőóra.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-30 14:25:00 [2177]

Itt találsz két fotót a gépről.
A mérőóra a felső részhez van rögzítve, és igen, az ötvény rugalmas deformációját mutatja (ebben a megközelítésben).

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-30 14:25:00 [2177]

Már többször megnéztem a videót, de nem látom elég világosan, hogy a mérőóra minek az elmozdulását méri. Mi mozdul el mihez képest? Azt, hogy ezt az öntvényt el tudd hajlítani, hogy az alsó és felső szára között 12 kg hatására ekkora kitérés legyen azt nagyon nehezemre esne elhinni.

Előzmény: sasi, 2007-10-30 10:14:00 [2173]

Látom azért nem vagyok egyedül, mérés és pontosság ügyben. Egy néhány szász kilós marógéptől felesleges ezredes pontosságot(saccográf) elvárni, azért találták ki a köszörű gépet. Ráadásul a hőmérséklet és a páratartalom is jelentős tényező a mikrométeres tűréseknél, nem beszélve a környezeti hatásokról, láttam olyat, hogy a koordinátafúrógép, egy hónap alatt egyetlen tűrésen belüli munkadarabot sem termelt a körülötte szabálytalanul elhelyezett forgácsoló gépek miatt, pedig 10t-nál nehezebb volt.

Előzmény: sasi, 2007-10-29 19:56:00 [2170]

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-10-30 10:50:00 [2174]

Hali!

Az Isel fóorsót is lehet 0.08mm-t ujjal nyomkodni. Pedig nem olcsó cucc. HSC-Prémium 4820

Az öntvény egybe van öntve, a felső részen lévő nyílást öntvény lap takarja.
Lemértem az ujjaim erejét, csak 12 kg körül mozog.
1373N (140kp) hatására, (98N előterheléssel, mert csak így tudtam mérni) 0,4 mm-t nyílik a szerkezet…