HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Mach3 CNC vezérlő program

Mach3 CNC vezérlő szoftver használata...

 

Időrend:
Oldal 284 / 370 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   280  281  282  283  284  285  286  287  288   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

HJózsi | 3862    2010-03-02 22:18:00 [4366]

Ez bizony komoly érv, v. megállapítás ... egyszer majd kipróbálom... bár több bekezdésnél az emelkedés is nagyobb, amihez Z-nek iparkodnia kell, vagy csökkenteni a fordulatszámot...
Ezt valóban nem lehet a J-re bízni ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-03-02 16:11:00 [4354]


KoLa | 7585    2010-03-02 22:08:00 [4365]

Valóban az MPG is hibázot oda-vissza mozgatásnál ha gyorsan tekertem, de ezt a "maszek gyártmánynak" tudtam be, biztosan nem sikerült pontosan 90 fokra beállítani a jeleket!de a mozgások pontossága és a tengely dro adatai stimmeltek , mérőórával ellenőrizve.Esztergagépen normális használatra jó lesz!
A menetvágásnál is ez lehet akkor ...

Előzmény: svejk, 2010-03-02 21:52:00 [4363]


Törölt felhasználó    2010-03-02 21:59:00 [4364]

Hát nem tudom, én minimum 200 réssel dolgozó jeladós visszacsatolású kőkemény szervó szinkron
hajtással tudom ezeket elképzelni. Nálam ezek így működnek, igaz DOS alapon, de 1 m hosszon,
és 1500-2000 rpm-nél sincs semmi gond.
Egyszer majd küldök már Neked egy ilyen
demo programot, összehasonlíthatod a Mach-al.

Ezek az 1-4-8 rések számomra már bocsánat de játék kategóriát jelentenek. Matematikailag is be lehet bizonyítani, hogy a mintavételnek van egy minimális frekvenciája, egy fordulat/1 minta az gagyi nagyon.:)

Előzmény: KoLa, 2010-03-02 20:56:00 [4361]


svejk | 33043    2010-03-02 21:52:00 [4363]

Sosem próbáltam Mach-el menetet vágni, de én valahogy a főorsót csak 4. tengelyként konfigurálva tudok elképzelni megközelítően pontos eredményt.
A mach a bemeneteket elég lazán kezeli, főleg ekkora sebességnél. Gondolom ezer dologtól függ hogy most éppen hajlandó-e, főleg win alatt pontosan mérni.
Az MPG vagy encoder kezelés is állítólag nagyobb sebbességen siralmas.


KoLa | 7585    2010-03-02 21:20:00 [4362]

Szia Józsi! az egyik szerző, mármint a Mach-nak?értem már Art-soft
Ma kipróbáltam újból, a pipa benn volt mint mindíg a Use spindle feedback in sync mode-nál, már átalakítottam gyorscserélősre a tárcsát és most egy négy résessel próbálkoztam 150 mm hosszon, az eredmény siralmas!
a változás csak annyi hogy rájöttem a Mach 8 réssel a 150mm második felét "ette meg"jobban . most 4 réssel a táv közepét és az eleje és a vége is "jó lett" - vagyis a Mach csak egy meneten belül próbálkozik a szinkronizálással és ha nem sikerül akkor az index jelre ,vagy a timing nagyobb résre újrakezdi a hiba korrigálása nélkül így folyamatosan hozzáadódik vagy kivonódik az a pici eltérés, ami nem lépésvesztés a motorokon mert amikor a következő fogásnál visszatér az elejére pontosan kezdi!Letöltöm azt a verziót amit írtálRelease 3.042.037
-- Driver update for threading
talán segít!akkor ehez egy rés kell és index?

Előzmény: HJózsi, 2010-03-02 02:11:00 [4349]

KoLa | 7585    2010-03-02 20:56:00 [4361]

Szia Tibor! ha jó a menetvágás egy réssel akkor nem gond a több bekezdésű menet mert a Z kezdőpozíciója adja az eltolást,- de nem jó! mert még a főorsó fordulatszámát is késve jelzi vissza, viszont én a 8 réssel nagyon sok tesztet végeztem és jól működött, csak a menethosszra nem fordítottam figyelmet!Kb 30 mm-ig lehet menetet vágni a mach-al , több bekezdésűt is próbáltam és jónak látszott méretre , anyát még nem próbáltam.
Egyébként nem értem miért ilyen bonyolult ez a szoftvernek mert, nem vagyok programozó!
Ha van fordulatonként pl 8 impulzusunk ami egy kicsit ingadozik akkor is kéne tudnia követni hiszen az elöre kiszámítható hogy egy-egy impulzus érkezésekor hol kell tartania a Z-nek vagy nem?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-03-02 16:11:00 [4354]


Lakatos | 599    2010-03-02 20:07:00 [4360]

Na ja,csak pont a kérdésre nem válaszoltál:)
Egyébként tényleg érdekel,miért nem elég 1 jel a több bekezdéshez?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-03-02 20:03:00 [4359]


Törölt felhasználó    2010-03-02 20:03:00 [4359]

Ja ha a "kóválygás" megengedett, akkor ok.
Csak majd lehetőleg az orsó és anya együtt kóvályogjanak, mert egyébként nehéz lesz egymásba tekeredniük, ha ~10 mm-nél hosszabb a menet.:)

Előzmény: Lakatos, 2010-03-02 19:10:00 [4358]


Lakatos | 599    2010-03-02 19:10:00 [4358]

Mi miatt nem lehet 1-nél több bekezdésű menetet vágni ha csak egy jel van a főorsón?Az más kérdés,hogy 1 fordulat alatt merre kóvályog.
De szerintem akárhány bekezdést lehet vele vágni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-03-02 16:11:00 [4354]


Nemes Mihály | 406    2010-03-02 19:10:00 [4357]

Köszönöm a segítséget! de nálam valmi baj van

1 nem rajzolja ki beragad a számításnál
2 ha kirajzolja akkor össze vissza és nem szimulál.
de inkább kikapcs gépet és pihi erre gyúrnom kell még
:D

még egyszer köszönöm

Előzmény: Íjász, 2010-03-02 18:56:00 [4356]


Íjász | 822    2010-03-02 18:56:00 [4356]

( Produced :- 17:05:03 Sunday, July 26, 2009 )
( CNC File :- Dátumkocka 0 sablon )
( Post Processor :- M_MACH3 )
( Part Number ID :- )
N5 G00G21G17G90G40G49G80
N6 G49
N7 T1M06 ( End Mill )
N8 G00 Z9.0H1
x0 y0
N9 S6000 M03
N10 G94

G52 x0 y0
M98 P1234
g52 x119.3
M98 P1234
g52 x238.6
M98 P1234
---------
g52 x119.3 y265.5
M98 P1234
g52 x0 y265.5
M98 P1234
g52 x0 y0

N592Z9
N593M09
N594M30

o1234
G0 X34.342 Y9.858 Z8.999
G1 Z-0.438 F1000
G1 X34.342 Y9.858 Z-0.438 F2200
X34.522 Y9.840 Z-0.437

Ahol az G52 a koordináta eltolás meghívása
M98: alprogram hívása P1234 alprogram és a neve
O1234: az 1234 nevű alprogram kezdete (amit a P-vel hívsz)
A végén mindíg vissza kell küldeni G52 x0 y0-ra
Szimulálásnál becsapós, mert, bár kirajzolja a szerszámpályákat, de mutatni mindig csak a bal alsót fogja(hisz oda lett tolva a 0 pont)

Előzmény: Nemes Mihály, 2010-03-02 17:28:00 [4355]


Nemes Mihály | 406    2010-03-02 17:28:00 [4355]

Heló Mindenkinek

Lenne egy problémám! Mach3 ban szeretnék nullpont eltolást csinálni , mondjuk lenne egy 20x20 négyzetem és ezt szeretném megcsinálni, de a G52 parancs nem megy , vagy megy de a programot 5x 6x kell ujra töltenem mikorra rendesen kirajzolja és rendesen leszimulálja.

Ez csak nálam van így?? vagy nincs bekapcsolva valami?

segítséheteket előre is köszönöm!!!


Törölt felhasználó    2010-03-02 16:11:00 [4354]

Mondjuk érdekes dolog ez, mert így 1-nél nagyobb bekezdésű menetet eleve nem lehet vele csinálni, és egy fordulat alatt J ide vagy oda, sok minden történhet.

Előzmény: HJózsi, 2010-03-02 12:37:00 [4351]


KisKZ | 6456    2010-03-02 14:41:00 [4353]

Szia Józsi!
Bocs hoy itt, de itt látlak.
Ment levél a fogaskerékről, és az adok-veszekben is ott vannak az adatai.
Megtennéd hogy csekkolod?

Előzmény: HJózsi, 2010-03-02 12:42:00 [4352]


HJózsi | 3862    2010-03-02 12:42:00 [4352]

Szinte hetente jönnek frissítések, részlet a changelog-ból :
Jan 07/2010
Release 3.042.035
-- Driver update to stabilize Pulse rate more

Jan 20/2010
Release 3.042.036
-- Driver update

Feb 14/2010
Release 3.042.037
-- Driver update for threading

Feb 24/2010
Release 3.042.038
-- Disabling Jogging while jogging now stops jogging

Előzmény: HJózsi, 2010-03-02 12:37:00 [4351]

HJózsi | 3862    2010-03-02 12:37:00 [4351]

A 30-as végű verziószámtól a SmoothStepperrel való közös fejlesztés során egyenlőre levették a Timing lehetőséget és csak az Index van, ami egyréses tárcsát feltételez ... azt ők maguk is jelezték, hogy ez "némi" visszalépés és menetvágásnál nagyobb odafigyelést igényel, kisebb fordulatszámot... Nagyobb esztergákon a tokmány és orsó J-je sokat segít a helyzeten, ill. ha a hajtás is jó fordulatszámtartásban. Nem kell szerintem minden megjelenő frissebb változatra azonnal átállni, ki kell várni egy kicsit...
A SmoothStepper külső pulse engine már közben a "gyári ajánlás" szintjére emelkedett, nagyon úgy néz ki, hogy a közös jövőt fejlesztik ...
Amúgy néhány fórumtárs jelezte, hogy egy réses tárcsával gond nélkül vág menetet Mch3-al, a leírás is egy réses tárcsát javasol kezdésnek és csak akkor növelni a rések számát, ha nem megfelelő az eredmény...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-03-02 07:52:00 [4350]


Törölt felhasználó    2010-03-02 07:52:00 [4350]

Szia Józsi!
Egy réses csak? Ez már vicc!:)
Egyébként sajnos jellemző a mai világunkra, a korszerűség jegyében minden csicsább, virtuálisabb lesz,
közben meg a valós műszaki tartalom, minőség egyre gyengébb színvonalú.

Előzmény: HJózsi, 2010-03-02 02:11:00 [4349]


HJózsi | 3862    2010-03-02 02:11:00 [4349]

Nálam: Version R3.042.29...( fölötte egyenlőre csak egyréses tárcsa műxik, no timing, csak index ... ez szerintem visszalépés...)
az Art nevű fórumozó az egyik szerző ... :D

Előzmény: KoLa, 2010-03-01 22:55:00 [4348]


KoLa | 7585    2010-03-01 22:55:00 [4348]

Azt hiszem igen - holnap tudom ellenőrizni, köszi!Mach3 2.63 , a supporton írta az Art nevű fórumozó hogy a 2.61-nél még volt szinkronhiba frissítsek a 2.63-ra - de nem lett jobb, lehet ezt a pipát elfelejtettem,most meg már az XP-t is újratlepítettem és nincs még Mach a gépen úgyhogy holnap kipróbálom , Köszi!!!

Előzmény: HJózsi, 2010-03-01 22:35:00 [4347]


HJózsi | 3862    2010-03-01 22:35:00 [4347]

Config -> Ports and Pins -> Spindle Setup - Special Functions : "Use spindle feedback in sync mode" Pipa bent van? ...

Előzmény: KoLa, 2010-03-01 22:00:00 [4346]


KoLa | 7585    2010-03-01 22:00:00 [4346]

Arra keresem a választ hogy a főorsó jeladó jeleire miért képtelen a Mach szinkronban maradni kb 30mm megtétele után! A tárcsán 8 rés van és az egyik kétszer akkora mint a többi és timing-re van beállítva.
Akarhányszor tér vissza az első 30mm mindíg pontos de aztán kezd elmászni a szinkron.
A főorsót PWM jel vezérli és a visszajelzés alapján egy egységen belül van mindíg.A léptetőmotorokon lépésvesztés nincs mert akkor az elejét is eltévesztené.Eddig ez aprobléma nem jött elő mert nem akartam hoszabb menetet vágni! de most már kezd bosszantani egy kicsit hogy sehogy sem sikerül beállítani.......

Előzmény: Amatőr, 2010-03-01 21:15:00 [4344]


KoLa | 7585    2010-03-01 21:43:00 [4345]

Köszi ezt én is megtaláltam a mill leírásában de a turn-ből egyszerűen kifelejtették!
Mit is jelent ez pontosan? 65000Hz-hez mennyit állítsak?

Előzmény: Amatőr, 2010-03-01 21:15:00 [4344]


Amatőr | 2184    2010-03-01 21:15:00 [4344]

Sasi kolléga oldalán ennyit találtam:url]6.6.7:
"Debounce Interval/Index Debounce: ez egy olyan Mach2 impulzusszám, amin egy kapcsolónak stabilnak kell lennie a valóságban. Vagyis ha egy rendszer 35000Hz–en fut, a 100-as érték 3 milliszekundum ugrást fog eredményezni (100/35000 = 0,0029 sec) A jelző impulzusnak és a többi bemenetnek mások a beállításai."
Ha jól értem akkor a bemenet prellmentesítését csinálja szoftveresen.

Előzmény: KoLa, 2010-02-28 19:32:00 [4342]


KoLa | 7585    2010-03-01 20:52:00 [4343]

Mágusok jelenzkezzetek:)))


KoLa | 7585    2010-02-28 19:32:00 [4342]

Segítsen már valaki! Ennek a beállításnak mi a pontos leírása? mit szabályoz? van-e hatása a főorsó fordulatszám vezérlésére?

stojka | 628    2010-02-28 12:56:00 [4341]

Köszönöm Márton a segítséget.


Gruber Márton | 597    2010-02-27 21:45:00 [4340]

Mach3Screen-nel gyors billentyűt lehet hozzá rendelni.

Előzmény: stojka, 2010-02-27 14:41:00 [4339]


stojka | 628    2010-02-27 14:41:00 [4339]

Segítség! A Mach3-ba hogy tudnám az előtolás %os változtatását valamilyen billentyűzethez rendelni?


Lakatos | 599    2010-02-27 07:51:00 [4338]

Mihez szeretnéd használni?

Előzmény: Ezustvihar, 2010-02-26 22:27:00 [4337]


Ezustvihar | 56    2010-02-26 22:27:00 [4337]

Sziasztok! Egy olyan kérdésem lenne, hogy Mach3 programban, hogyan tudnám megoldani azt, hogy a Z tengelyen lévő motor mozgatása helyett adjon egy impulzust, egy jelet? Gyakorlatilag, mondjuk mintha lézerrel akarnék gravírozni, mert gondolom ott is így van valahogy megoldva.


n/a (inaktív)    2010-02-26 19:14:00 [4336]

A világért sem akarom erőltetni a dolgot.
Azzal kapcsolatban vetődött fel bennem, hogy szóba került a magyar nyelvű felület.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-26 19:05:00 [4335]


n/a (inaktív)    2010-02-26 19:05:00 [4335]

A Mach3-al az a gond, hogy 5 percenként frissül. Ezt "Magyarítani" ilyen módon...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-26 17:34:00 [4332]


n/a (inaktív)    2010-02-26 18:25:00 [4334]

Nem akarom erőtetni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-26 18:13:00 [4333]


n/a (inaktív)    2010-02-26 18:13:00 [4333]

Elég sok féle buheráló progi van, én egyszer egy Vector-t magyarítottam így, de sohasem használtuk. Ha az ember nem ismeri egy parancs működését akkor teljesen mindegy mi van odaírva, magyarul sem mond semmit. Éppúgy meg lehet szokni az idegen menüt, mint azt hogy melyik ikonra kell kattintani. Persze a súgó meg a hibaüzenetek az más tészta, ott valóban nagy segítség, viszont komoly meló is a sok szöveg fordítása.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-26 17:34:00 [4332]


n/a (inaktív)    2010-02-26 17:34:00 [4332]

Arra gondoltam, hogy közösen össze lehetne hozni néhány elterjedtebb alkalmazás „magyarítását”.
Azért közösen, mert van aki nagyon jól beszél németül. Van aki angolul. Olyan is lehet közöttünk, aki „meg is tudná buherálni” a kiválasztott progikat.
Aztán beugrott, hogy ennek lehetnek jogi akadályai. Mert ugye, csakis és kizárólag jogtiszta szoftvert használunk.
Vannak kiváló erőforrás szerkesztők egy a hátrányuk. A magyar fordításban a szövegnek egyenlő hosszúnak kell lennie az eredetivel. Az esetek többségében ez a probléma is megkerülhető.
A Borland kínál erre eszközöket. Csak .rc formátumú erőforrás fájl kell hozzá. Ezért érdeklődtem, hogy tud-e valaki ilyeket.
Én egyet biztosan tudok.
Régebben magyarítgattam én is. Nyilvánosságnak nem mernék, mert az én konyha angolomon csak nevetni lehetne.
No meg, mire megvan a tűrhető fordítás, már az eredeti nyelvén is tudom használni. Így aztán oka fogyottá váltak törekvéseim.
Az adatlapokat nézegetve láttam, hogy több profi programozó is van itt az oldalon. (lehet, hogy nem érnek rá ilyesmivel görcsölni)

Lehet olyan fórumtársunk is, akit sem az angol, sem a német nyelv nem izgat igazán, de szívesen használna néhány alkalmazást, ha nem lennének nyelvi akadályai.
Nem tudom, lenne-e értelme belevágni néhány magyarításba.
Az is lehet, hogy nem, mert szerzői jogokat sértenénk.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-26 16:58:00 [4331]

n/a (inaktív)    2010-02-26 16:58:00 [4331]

Csak a felületet tudjuk "Magyarítani" ezzel a módszerrel. A menüket és rendszer üzeneteket nem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-26 15:30:00 [4330]


n/a (inaktív)    2010-02-26 15:30:00 [4330]

Bocs a tudatlanságomért, de nekem a menü és az üzenetek nem akarnak magyarnak lenni.
Mit csináljak, hogy teljesen magyarul „beszéljen”?


KisKZ | 6456    2010-02-26 14:29:00 [4329]

köszönöm!
A probléma a megnevezés volt ahogyan keressem.
Igy már ok!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-26 14:24:00 [4328]


n/a (inaktív)    2010-02-26 14:24:00 [4328]

Magi István lapján:
http://www.hobbycnc.hu/Magyar.html

Profi 2B setup
4D felületek telepítés
Nekem a leg szimpibb a P2B V11

Előzmény: KisKZ, 2010-02-26 14:01:00 [4327]


KisKZ | 6456    2010-02-26 14:01:00 [4327]

Mea culpa, de melyik felületről beszélünk?
Letölteném és megnézném. Régen megtettem, néztem egy Istvántól letöltött set-et, de annyira nem jutottam még a MACH használatához hogy minden ilyet félretettem amig nem kell.
Hol találom?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-26 12:16:00 [4324]


KisKZ | 6456    2010-02-26 13:29:00 [4326]

A lenti példánál éppen a Te általad készített set bitmapjának alap felbontását használtam.
Csak a feltett kép az amit kicsinyitettem, az itteni szabályok miatt ugye.

Ha meghatározzátok a dolgokat, bármit szívesen!

Előzmény: ORCA17, 2010-02-26 12:10:00 [4323]


n/a (inaktív)    2010-02-26 13:11:00 [4325]

Javaslom valami olyan helyre (hunbay.com?) rakni a kész grafikai elemeket és félkész set-eket, amit mindenki elér, így bárki tesztelheti, esetleg hozzátehet, javíthat! Lehetőleg ha valaki beleír, azt átnevezett set file-ba és itt kommentálva tegye (követhetőség)!


n/a (inaktív)    2010-02-26 12:16:00 [4324]

Javaslataim (István mostani felületét figyelembe véve):
- képernyőre szerintem valamelyik uralkodó méretet pl. 16:10 (1280x800)
- minimum 4 tengely megjelenítés
- a futás Home-ra lehetőség
- futás 0-ra esetén lehessen a Z-t ebből kivenni (esetleg tengelyenként futtatni)
- kell a többmenetes megmunkálás
- szerszám korrekció lehetősége
- szerszám Null pont felvétele
- 3-4 relé működtetése
Valahol lehessen látni és véleményezni a változtatásokat.
Na hirtelen ennyi.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-26 11:19:00 [4321]


ORCA17 | 604    2010-02-26 12:10:00 [4323]

Az 1024x768 felbontás általánosnak mondható, statisztikából tudom, kb. 80%-a a felhasználóknak.
Ha ezt elfogadjuk, akkor ehhez igazítva én úgy csinálnám, hogy egy Print Screent nyomva lefényképezném a képernyőt és ahogy István is mondja, alul a tálcát elhagyva kivágnám a képet. Ez nálam 1024x730-ra jött ki.
Amúgy a Bitmaps\MillBitmaps\ mappában van .bmp, .jpg és .png fájl is.
A grafikai részbe szívesen segítek, ha elfogadjátok.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-26 11:19:00 [4321]


n/a (inaktív)    2010-02-26 11:41:00 [4322]

Ha jól gondolom, hasonló téma.
Szeretném kérdezni, hogy mivel lehet exéből vagy dll-ből erőforrás fájlt kivenni .rc formátumban?
Köszi!

n/a (inaktív)    2010-02-26 11:19:00 [4321]

A legfontosabb dolog, hogy azt döntsétek el, hogy a natív felbontás mekkora legyen?
Az én képernyőim (H1, H2, P2, stb.) 1024×7xx (gondoljatok a windows tálcájára is).
Töltsétek be a szerkesztőbe az enyémet és az mutatja! Ha nem jó a kitalált képernyő méretaránya, akkor a Mach3 oválissá torzítja (ronda lesz). Nem egyenlő a Mach3 képernyője a klasszikus PC felbontásokkal (pl. 1024×768)!!!
A Win tálcájának is helyet kell adni!


KisKZ | 6456    2010-02-26 11:09:00 [4320]

Nem még nem, de alapvetően én PS-t hazsnálok a grafikai elemek készítéséhez.
Mndenesetre meg fogom nézni.
Ez külön program ha jól emléxem.

A mentés az alapvető.
Soha nem dolgozok eredetin.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-02-26 10:56:00 [4317]


KisKZ | 6456    2010-02-26 11:08:00 [4319]

Hogy mennyire jól emléxem:
4 különböző tartalmú BMP kép, azonos mérettel, azonos beállításokkal lementve:
A méret minden esetben azonos!!!
Tehát ez nem korlát!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-02-26 10:54:00 [4316]


KisKZ | 6456    2010-02-26 11:01:00 [4318]

Az természetes, hogy mindent meg kell nézni, hogy milyen hatással van a működtetésre.
Szerencsére a laptopom elég alsó határon van így ki tudok próbálni ilyen és olyan lehetőséget is.
Csak tipp, de mivel nem kezel alfa csatornát a szoftver grafikai része, igy minden pontot ugyanugy ki kell számolnia. Igy a fehér felület minden pontja akár fehér, akár színes, ugyanugy ki lesz számolva mindig. Ha nem használ semmiféle tömörítést a grafikai formátum (nem emléxem a BMP specifikációjára ilyen oldalról) akkor nem számít sokat hogy egy egy pont milyen színű.
Persze lehet tévedek.

Abban mindenképpen igazad van, hogy nem a csicsa a lényeg.
Max az, hogy tetszetős legyen, de ne feleslegesen túl-designolt.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-02-26 10:54:00 [4316]


Kulcsar Zoltan | 4197    2010-02-26 10:56:00 [4317]

Probáltad már a Mach képszerkesztöjét ?
Csak ovatosan elöször mert könnyü beleronditani az eredeti képbe .
Mentsd el az eredetit és mehet a proba.

Előzmény: KisKZ, 2010-02-26 10:48:00 [4314]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 284 / 370 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   280  281  282  283  284  285  286  287  288   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 0.7219 ]