Egy pár variáció:

Variációk

Előzmény: keri, 2014-02-02 11:51:00 [5292]

Természetesen nem 330 hanem 300Hz-en forgott a motor.

Előzmény: svejk, 2014-02-02 12:11:00 [5293]

A következő mérési eredmények egy kissé csapágyas, kiegyensúlyozatlan 400W-os 165V-os 300Hz-es Perske motoré.

A frekiváltó egy 750W-os Omron 3G3JV.

A hálózat és a frekiváltó közt egy LIDL-s fogyasztásmérő, a többi áramerősséget a kezem ügyében levő 3 db latfogóval mértem egymás után.

Üresjáratban 330Hz-en a fogyasztásmérő szerint:
- Hálózati feszültség: 232V
- felvett áram: 0,65A
- hasznos teljesítmény: 86W

A frekiváltó kijelzője szerint a motor fázisáram 1,1A.

A következőkben a lakatfogóval mért áramok.

Maxwell MC-25 003-vel mért értékek
- bemenő áram: 0,5A
- motoráram: 1A

UNI-T UT203-mal mért értékek
- bemenő áram: 0,76A
- motoráram: 5,2A !!

266 Clamp Meter-rel mért értékek
- bemenő áram: 0,3A
- motoráram: 1,3A

Remélem kielégíti a mérés Janyjozsef fórumtársunkat.

Előzmény: svejk, 2014-02-02 11:25:00 [5285]

Külső forgórészes, szerintem ki lehet szedni, de ha nem akkor vagy marad a tengelybe fúrás, vagy lesz belőle önindító motor az MZ-be

Előzmény: Révész Richárd, 2014-02-02 11:46:00 [5291]

Bízzunk benne, hogy a Te mocidból is ki lehet venni.

Előzmény: keri, 2014-02-02 11:39:00 [5290]

Érdemes volt kérdezni. Tovább nem is gondolkodok.

Nekem az egyszerűbb megoldásom is bonyolultabb.
Azt akartam, hogy befúrok egy illesztett mínuszos 1/8"-os furatot a tengelybe, behasítom és kúpos szorítóval rögzítem a szerszámot benne.

Előzmény: Révész Richárd, 2014-02-02 11:32:00 [5287]

A hálózatból a frekiváltóba bemenő áramot felejtsd el, mint áramot tudhatod pontosan mérni, de nem sok mindenre mégy vele.
Ide teljesítmény(fogyasztás)mérőt tegyél, úgy is a felvett teljesítmény értéke húzza a pénztárcádat.

A kimenő áram már fontos, hiszen a motorra megengedett max. áramot nem szabad túllépni.
ebből a szempontból nem érdekes a feszültséggel szembeni fáziseltolódás, ugyanis a meddő áram is melegíti a vezetéket.
A motor tengelyén leadott teljesítmény szempontjából viszont már érdekes a fázis késés.

A gyári frekiváltók ezt többé kevésbé jól is mérik, de nálad elfogadható az a megoldás amit Szalai is írt, hogy ha nagyon melegszik akkor visszaveszel a feszültségből ha nem melegszik akkor adsz még rá, vagyis úgy állítod az U/f karakterisztikát, hogy ne égjen le a motorod és ne legyen morgó hangja, ez ugyanis már jele a túl nagy áramnak.

Persze nem tudom milyen módon tudsz te belenyúlni a házi készítésűben a karakterisztikába.

Előzmény: janyjozsef, 2014-02-02 10:02:00 [5281]

másik kérdés
Szerintetek lehet úgy tengely ütést/rezonanciát indikálni, hogy pl, egy magnó pick-upot, teszek közel a tengelyhez, másik oldalról mágnessel gerjesztem és szkópon nézem a jelet?

Valaki egyszer azt mondta nekem, hogy ezekből egyszerűen kivehető a tengely és helyére mehet a gyári ER befogó.

Előzmény: keri, 2014-02-02 11:30:00 [5286]

BLDC RC modell motorra milyen megoldások vannak 1/8"-os gravírtű befogására?

Van több ötletem, de hátha van rá "kész" megoldás.

Illetve van egy elképesztően egyszerű ötletem, de nem akarom befolyásolni az ötletadókat, szóval a végén mondanám el

De ígérem neked, még ma megmérek egy 400W-os 165 V-os 300Hz-es Perske motort.

Előzmény: janyjozsef, 2014-02-02 10:02:00 [5281]

Mivel mint írtad házi építésű a frekiváltód, szinte bármi előfordulhat és ezt nem rosszindulatból írom.

De ugorjunk az elejére, ha jól rémlik akkor abból indult ki a dolog hogy gyenge a motorod.

Tegnap azt írtad, hogy már "megjavult".
ha ez így van akkor azt mondom hagyd a csudába ezeket a méréseket. Ha mégis, akkor goto #5280.

Majd ha egyszer hozzájutsz egy gyári frekiváltóhoz, -akár kölcsönbe is- rögtön nem is akarod Te azt a házi frekiváltót még a "több ok" ellenére sem.

Előzmény: janyjozsef, 2014-02-02 10:02:00 [5281]

A váltakozó áramnak az effektív értékét kellene mérni elvileg . De mivel a frekvencia váltó kondenzátorokról dolgozik , amik csak a hullám csúcsával töltődnek , egy állandóan változó ,valamilyen hullámforma darabokat kellene valahogy átszámolni a korrekt méréshez . Ezért szerintem igen nehéz megállapítani ezt az effektív értéket ,pláne hobbi kategóriában . De páran már írták hogy korrekt értéken igen nehezen fogsz kapni .

Előzmény: janyjozsef, 2014-02-02 10:02:00 [5281]

Ha megint nem keverted össze a dolgokat, akkor ha jól értelmezem, a frekiváltó és a motor közt mértél a lakatfohóval.

Kibaszottul kurvajó lakatfogónak kell lennie, hogy a szaggatott négyszög villanyt millió felharmonikussal normálisan megmérje.
Hidd el, hogy a valósághoz semmi köze a mért értéknek.

Ha egy szkóppal mérnéd az áramot és tudnád, hogy mit kell nézned, meglepődnél!

A frekiváltó bemenetén mért ért5ékednek sem van semmi köze a valósághoz.
Mint már említettük, ottegy egyenirányító előtti áramot méred, ami szintén erősen felharmonikusos.
És ezzel a villannyal egy kondit töltesz!
Vagyis a kondi által felvett áramot méred, valamilyen szinten.

Szia!
Valszeg csak elírás lehet, mert a fázisáramom a több. És a bemenő a kevesebb. (Az elírásért bocsi és a mért eredmények 0.5A és 3A)A fázisáram mérési hibát elismerem, hogy talán nem igaz ami a lakatfogóra van írva, de a bemenő áram 230VAC 50Hz. És azt elvileg jól kellene tudnom mérni. Vagy ott is megjelenik a nagyfreki? Az pedig mérési hibát okoz?

Előzmény: svejk, 2014-02-01 21:21:00 [5280]

Az #5272-ben még ezt írtad:

"Üresben a bemenő áram 3A, de a fázisáram csak 0.5A "

Akkor most mi is van???

De hidd el, hogy ezek az áramok szinte semmit nem mondanak, egy frekiváltó bonyolult PWM működése miatt még rosszabb a helyzet mint a jól ismert cos.fi esetén.

De igen több áramot fog felvenni terhelve, de mint írtam az előzőekben nem lehet rendesen az áramot sem mérni.
Az is kérdés egyáltalán a lakatfogód alkalmas-e a pár kHz-es PWM áram mérésére.

Hidd el legalkalmasabb feszültség indikálásra az izzólámpa, a bemenetre pedig akassz egy LIDL-s fogyasztásmérőt.

Ezekkel az eszközökkel vedd fel a karakterisztikát terhelve és terheletlenül.

Előzmény: janyjozsef, 2014-02-01 21:09:00 [5279]

Köszönöm az eddigi válaszokat.
Mint írtam saját építésű a frekiváltó.
Hogy miért. Több okból. A bemenő áramot úgy mértem, hogy egy multimétert 20A-s állásban sorba kötöttem. Ez mutatta a 0.5A. A motor egyik fázisáramát pedig lakatfogóval mértem. 6A. És ez az óriási különbség zavar. Amúgy ezekszerint senki nem mérte, de ha egy frekiváltó V/F üzemben megy, akkor terhelheted a motort. Nem fog több áramot felvenni. Legalább is én ezt mértem. A bemenő áram terhelve/terheletlenül majdnem azonos volt. Sőt talán terhelt esetben egy kicsit csökkent is. (n*10mA) A motor erőm valószínűleg megvan, mert az alumíniumot simán viszi. Azzal technológiai problémáim voltak. (rossz előtolás és fordulatszám beállítás, na meg szerszám)

Nyilván azért nem kapsz választ, mert akitől kaphatnál az ért hozzá és azért nem válaszol, mert értelmetlen dolog.

Üresjárásban semmi konkrét dolgot nem tudsz eldönteni.
Ha szorul a motor, akkor még villany se kell a hibamegállapításhoz.
Ha szar a frekiváltó beállítása, amit senki nem tud, szintén.

Előzmény: janyjozsef, 2014-02-01 12:32:00 [5275]

Szerintem azért, mert senki nem méri meg. Ezért nem is tudja, hogy menyi valójában a kitöltési tényező, az áram és feszültség csúcsértéke, vagy a sok csúcs integrált átlag értéke ami a motorra hat.
Csak beállítja a határértékeket a frekiváltón, aztán majd a gép eldönti, hogy mikor menyi az annyi.
Ha kevés a kakaó akkor rátesz egy lapáttal, ha melegszik akkor elvesz belőle.

Előzmény: janyjozsef, 2014-02-01 12:32:00 [5275]

Ígérem neked ha legközelebb kezem ügyébe kerül egy hasonló motor megmérem a pontos adatokat üresjáratban.

De Te addig keresd a hibát, mert a 0,5A biztos kevés.

A motorra jutó feszültséget megmérted már az ajánlott izzós módszerrel?

Írd le ide a frekiváltó típusát és a beállított paramétereket.

Előzmény: janyjozsef, 2014-02-01 12:32:00 [5275]

Ezek nagyon szép dolgok amiket írtok, de senki nem válaszol az eredeti kérdésre. Nála mennyi?
Miért van az, hogy bárhol bármi kérdést felteszek, teljesen kitérő válaszokat kapok.

Egy motor áramát lehetőleg terhelés alatt mérd.
Az üresjárásból teljesítményre nem tudsz következtetni. Ahogy svejk írja, semmi nem mindegy.
Főleg frekiváltónál, ahol ugye nem a hálózati villany megy rá a motorra, hanem egy egyenrángatott pufferelt villanyt szaggat rá az elektronika a motorra.
Vagyis, a frekiváltó előtti és utáni áramnak köze nincs egymáshoz.

A frekiváltó előtti áram az a pufferkondit tölti.
A motoron átfolyó áram a pufferból folyik, de nem süti ki azt nullára.

Előzmény: janyjozsef, 2014-01-27 11:41:00 [5272]

Köss a motor helyére, vagy a motorral párhuzamosan 3 db 230V 15W-os izzót, és mindjárt látni fogod, hogy kb mekkora a fázisfeszültség.
Minden bizonnyal nincs kihajtva a frekiváltód, valami paraméterezési hiba lehet.

Használd a "válasz" gombot!!!

Előzmény: janyjozsef, 2014-01-27 11:41:00 [5272]

Sziasztok.
Az ok, hogy sajátot építettem és nem egyértelmű, hogy a motor gyenge a feladathoz, vagy én rontottam el valamit. Az én motorom 750W Techno 18000 RPM. Üresben a bemenő áram 3A, de a fázisáram csak 0.5A És ez zavar. A moci elvileg deltában 3.2A. 1 fázisú a frekiváltóm.

Üresjárat érdekel?

Ha nem egyforma a motor akkor ezek az áram adatok eléggé félre is vezethetnek.
A frekiváltó betápját célszerű teljesítménymérővel mérni, ha 1 fázisról megy akkor kielégítő lehet a LIDL-s, stb fogyimérők.
A kimenő áramot meg a frekiváltók általában kijelzik.
A 10000-es fordulatszám sem túl jó dekraláció, jobb ha 2-3 vagy 400 Hz-hez rendeljük a mérést, persze ez is motorfüggő.

Előzmény: janyjozsef, 2014-01-26 21:47:00 [5269]

Szia

Valami okod biztosan van ha ilyet kérdezel , lehet az ok többet segitene !

Sziasztok. Még egyszer felteszem a kérdésemet.
Hogy legyen összehasonlítási alapom azt kérdezném, hogy kinél mekkora a főmotor fázis áram és az inverter által felvett áram? És mekkora motorról van szó. PL: 750W If 3A Iinverter 1A RPM: 10000 Ha valaki megméri és meg is írja annak nagyon megköszönöm.

Igen, tekercs adatok, áramfelvétel, stb...
Most vettem elő, de valami nem kerek...

Előzmény: vjanos, 2014-01-21 22:17:00 [5267]

De te most venni akarsz tkp még egyet, vagy valamit össze kéne hasonlitani, vagy ilyesmi?

Hasonló, 904/2 kódú 1.1kW példánnyal nem megyünk semmire?

Előzmény: svejk, 2014-01-21 22:15:00 [5266]

Még nem.

Előzmény: vjanos, 2014-01-21 22:08:00 [5265]

Na, let fórumtárs ugyanolyan perskével végül?

Előzmény: svejk, 2014-01-21 22:06:00 [5264]

Aha, szóval még is meg kell "kezelni".
Köszi!

Előzmény: PSoft, 2014-01-21 21:09:00 [5263]

Most,visszalapoztam ebben a topic-ban történetesen,az ötödik lapra.
Fönt,a link sorában,most ezt látom:

"http://sgforum.hu/listazas.php3?id=1110834493&order=reverse&index=5&azonosito=hobbycnc"

Ott van a link sorában az 5-ös szám,az adott oldal száma.(&index=5&)
Ha most ehhez a sorhoz kézzel még hozzáírom pld.,hogy #4840,ami az adott(5-ös) lapon belül egy hozzászólásnak a száma,és úgy linkelem,akkor EZT fogod látni a megnyíló linken.

A lap tetején,a kívánt hozzászólás.:)

Előzmény: svejk, 2014-01-21 14:49:00 [5260]

Azt látom, de hogy csinálja?
Gondolom nem kézzel írja meg.
A mezei másolás beillesztéssel nem olyan lesz a link.

Előzmény: D.Laci, 2014-01-21 16:57:00 [5261]

A Link végét nézd meg. "#4793"

Előzmény: svejk, 2014-01-21 14:49:00 [5260]

Hát hozzám! )

A Budapesti talin vettem meg az egyiket, pont amelyik a linken látható.

Más...
Hogy csinálod azt, ha linkelsz valamelyik topicból akkor arra a bejegyzésre mutat rögtön a link.
Nekem mindig csak az adott oldalt sikerül linkelni amelyiken a hozzászólás van.

Előzmény: PSoft, 2014-01-20 20:45:00 [5257]

Na, szóval az enyém 904/2, ez csak 1.1kW.

Előzmény: vjanos, 2014-01-20 20:45:00 [5258]

Valami ilyesmim van, de még nem mentem hátra a tipust megnézni

Kérdés is van hozzá, vagy perske klubot akarsz alapitani? :D

Előzmény: svejk, 2014-01-20 20:40:00 [5256]

Frédi fórumtárs árult egyet,tavaj áprilisban.
Na de,hogy kihez került?

Előzmény: svejk, 2014-01-20 20:40:00 [5256]

Igen! )

ilyen

Előzmény: vjanos, 2014-01-20 20:36:00 [5255]

Ez is az "idétlen perske" alakú zöld tégla, csak nagyobb változatban?
Asszem van egy, de fejből azért nem megy a tipusa...

Mi a kérdés?

Előzmény: svejk, 2014-01-20 20:05:00 [5254]

Keresek olyan fórumtársat, akinek van a tulajdonában PERSKE DVMS1504/2 típusú 1,5 kW-os főorsó motor.

Szerintem is gond van a hajtásoddal mert
nekem is hasonló tapasztalatom van mint a Kulcsár Zoltánnak de ettől függetlenül a HSS átm. 2mm-es marónál soknak találom az 1mm-es fogásmélységet.Én egyélű precizíós (átm.2mm) HAM maróval szoktam dolgozni és arra mondták, hogy max 0,5 mm fogásmélységgel dolgozzak vele 5000-6000 rpm,és 150 előtolással.
Még annyi, hogy alu és alu között is rohadt nagy különbség van mert a lágyabbakat alig lehet nagyobb fordulaton marni mert elkenődnek.

Előzmény: janyjozsef, 2014-01-01 11:16:00 [5251]

Sztem. kevés az előtolásod, kenődik az anyag, inkább ~F400 és nagyon fontos a kenés. Keményfém D2mm 1 élűt használok, F600, 18e 1/perc fordulat, hígított olajat porlasztok.

Ja! Az AL azt nem tudom. Sima 2mm AL lemez. Vastelepen vettem. Szép szürke.

HSS 2 élű. Fúró/vágó/Üregelő spray.

Előzmény: endrep, 2014-01-01 10:32:00 [5249]

BUÉK mindenkinek!
Hány élű, HSS v. keményfém maróval dolgozol? Mivel kened/hűtöd? Milyen pontosan az alu?

Elrontottam.
Inkább B.R.É.K.
Vagyis Boldog Régi Évet Kívánok.

Mindenkinek Boldog Új Esztendőt Kívánok. B.U.É.K.

Szia! Mint már említettem a szinkron (majdnem szinkron) menetfúrás érdekében lecseréltem egy saját építésűre. Enkóderes motor lett belőle. Így egy kicsit jobb lett a helyzet, mert terhelés hatására emeli a motor teljesítményt és próbálja tartani a fordulatszámot. Már gondoltam sok mindenre. Életlen szerszám, rossz paraméterek, és gyenge motor. Szóval, hogy legyen összehasonlítási alapom az kérdezném, hogy kinél mekkora a motor fázis áram és az inverter által felvett áram? Mert, akkor addig állítgatom míg hasonló nem lesz az enyém is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-12-31 22:55:00 [5245]