Érdemes lenne megnézni egy ilyen 3.1Nm-es léptetö nyomaték görbéjét , jol irja a Danibá mert forog az többet is és megint a DE ( saját példa ) : kicsinek találtam az MSD-50-4.2 és vettem 70Voltosat hozzá amit 64Voltrol hajtottam , hiba volt abszolult semmit nemjelentet ( motor tuning ) az a 20Volt töblet ennyi és kész .Tehát pontosabban : nálam azért volt csak 600 fordulat mert olyan volt az igénybevétel hogy nemtudtam Biztonságosan fölé menni .
Viszont ami biztos az az hogy ezek a nagyobb léptetök fizikai adottságuknál fogva hajlamosabbak a rezonanciára , ha ésszerü határok között megszüntethetö mikrosteppel akkor rendben van , ha viszont 1mm-t 1000lépéssel akarunk megoldani akkor már a PC-k is meg sinyli a dolgot ( limitálja a sebességet ) .

Ha jol emlékszem a Bodi az aki reliefet készitett már 4000mm/min-el ( eddig ugytudom ez a leggyorsabb ) ugy hogy a 6000mm munkasebesség az már nagyon tuti ( és még midig csak léptetöröl beszélünk ) .Nálam bevált hogy mielött valamit csinálok akár papiron is de le modelezem ( direkt nem irom a tervezést )a hajtást és utánna mindig vakarozom hogy milyen vázat épitsek hozzá .

Ez a Mach topick és menjünk innen egy másikba .
Mert ki kapunk ( jogosan ).

Pont ugyanezt a konfigot választottam az új gépemhez. 3.1Nm moci, 10es emelkedésű orsó. Tibor45-tel beszélgettünk róla és annak idején számolt is nekem, 8mm orsó jött ki ehhez a mocihoz 500mm hosszon 20kg mozgatva ha jól emlékszem. Ezért döntöttem a 10-es elmelkedésű mellett. A gép még készülőben úgyhogy tapasztalat még nincs.
A mostani gépemen is ilyen motorok vannak 3mm orsót tekerve. 3000mm/percet tudnak csak mivel a mechanika kicsit szorulós itt ott, ezért visszavettem 2500-ra.
Úgy számolok, hogy ha 600-as fordulatot stabilan tudja ez a motor, mint ahogy Kulcsár Zoli is említette, akkor bizony 6000mm/percet fog tekerni. Az nekem bőven elég lesz, amire használom.
Ha meg mégtöbbet szeretnél kihozni a motorból, akkor MSDD vezérlőt vegyél. Tuba István tudna mesélni róla. Életre kel vele a motor.

Előzmény: cncvikto, 2010-06-16 15:07:00 [4762]

Igen, ha jól értettem Tibor45 szerint is a kisebb motornak jobb dinamikája lehet, de nehéz egy ilyen döntést meghozni.. Talán ideje lenne kiszámolni.
Az igazság az, hogy nemcsak relief marásra kellene, hanem mondjuk 8-10mm-es átmérőjű szerszámokkal egyszerűbb minták marására.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-06-16 13:24:00 [4759]

Köszönöm észrevételeiteket. Hogy miért pont 3.1Nm.. Ez az akciós, együtt ezzel a vezérlővel. Ha a 1.5Nm-es motorral veszem, drágább!!
Azt gondoltam jó lesz az..
A 10-es menetemelkedés a vízszintes tengelyeken túl nagy direktbe? Milyen mikrosteppet szoktatok megadni?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-06-16 14:33:00 [4761]

Ja, ezt jól leírtad. Egyet értek veled.
Valahogy így kell átgondolni.
Persze, ki lehet abból a motorból nagyobb sebességet is hozni.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-06-16 13:24:00 [4759]

Amit írtam az egy "komplett" gép...
Vagy monitorostól komplett kellene?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-06-16 12:31:00 [4757]

Szia

Érdekes dolgok ezek a relief készitö gépek .

Ahoz hogy reliefet tugyj marni ugy mond gazdaságosan egy gyors gépet kell hogy használj .

Mi a feltétele egy gyors gépnek ? a rámpa játszik a legföbb szerepet hoz pedig erö is kell de mennyi ?

Azok akik már használták tugyják hogy a 3.1Nm-es léptetö max fordulata 600körül van ( minél nagyobb egy léptetö annál kisebb a max fordulata )és ez a fordulat az 5-ös orsoddal max 3000mm/min munka sebességet eredményez és most jön a DE ! Ha kicsit jobban biznátok a kisebb léptetökben ( 1,3 és 2Nm között) akkor ezt a sebességet akár meg is duplázhatod anélkül hogy a rámpát rontanod kéne .Az MSD-50-4.2 tökéletes vállasztás ( én is ezeket használom gond nélkül ) .

Szervo a "Z" tengelyen : annyira rövid mozgásokrol van szo hogy szerintem nincs jelentösége a léptetö és szervo közti sebesség különbségnek .A szervo állandan csak gyorsulna meg lassulna , sosem menne az " áhitott " 3000-el .

Jelzem ez az én saját véleményem de azért van benne igazság .
Egy 500x500mm-es gépnél nemhiszem hogy jelentösen nagy diferencia lenne a két hajtás között , föeg nem relifnél és föleg nem csak a "Z" tengelyen .
Azért van attol fontosabb dolog is mint a száguldás .Maromotor és a maroszár hegye birni fogja ezt az igénybe vételt ?

Kicsit gondolkozz : van olyan relief ( vagy lessz olyan ) ahol 20-25mm mélyen kell dolgozni és ott nem a sebesség lessz a legnagyobb problémád .

Elsö a dinamika ( rámpa ) és utánna a sebesség ( reliefnél) .

A Mach-ban le lehet szimulálni a futo programot , probáld ki különbözö sebességekkel és különbözö rámpákkal és figyeld a " müsor idöt" , tanulságos hogy mi számit és mi nem annyira.

Előzmény: cncvikto, 2010-06-16 11:57:00 [4755]

Tökéletesen elég! Mindenhova 5-ős orsót tegyél! Nem lesz a gyorsulással és a sebességgel semmi gondod.

Előzmény: cncvikto, 2010-06-16 11:57:00 [4755]

Nekem egy komplett gép kellene mert most fent van a szobámba és már nagyon merek felhozni senkit mert, "hát por az van". Ha valaki tud ehhez megfelelőt érdekelne.

Előzmény: svejk, 2010-06-16 11:48:00 [4753]

Tudom, hogy számtalan tényezőtől függ.. annyit még hozzá tennék, hogy direkthajtást preferálnék, a gép mozgóasztalos lesz, nem lesz nagy tömegű.
(Munkaterület olyan 500x500-as kb.)
Bocs, hogy idepiszkoltam, törölhető!

Ha már felvetettétek a témát:
Tanakodom már egy ideje, hogy elsősorban relief maráshoz tervezett gépemhez megfelelhet-e 3 db MSD 50-4.2 vezérlő (max 50V,4.2A) a 3.1Nm-es léptető motorokkal, vagy inkább szervóban (pl Whale)gondolkodjak mindenképpen?
Úgy emlékszem Motoros javasolta a multkori talin, hogy legalább a Z-re szervó kerüljön, mert az mozog legtöbbet. Kicsi, max 5mm orsót hajtanék Z-n, az X-en lehet, hogy 10-es emelkedésűt.. köszi!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-06-01 16:47:00 [4739]

Inkább gyorsabb procit válassz, ha nem akarsz kellemetlen meglepetéseket... Külső pulse engine esetén talán elég ( SmoothStepper ), amúgy 1,5GHz fölött legyen a proci freki és ne alaplapi videókártyát használj ...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-06-16 11:22:00 [4751]

De szerintem ezen ne spórolj, egy 2,4GHz-es asztali gép 512 RAM-mal 13 ezer forint.

Előzmény: svejk, 2010-06-16 11:46:00 [4752]

Esetleg csak 25 kHz kernelfrekin.
(a Mach2 366 MHz-es procival is tudta a 25 kHz-et)

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-06-16 11:22:00 [4751]

Üdv!

Elfutna a Mach3 egy Pentium 850Hhz es procival? A többi megfelel a minimum követelménynek.

pontosítanék - a szerkesztőben a felirat unitrevmin, így egybeírva!

Előzmény: KoLa, 2010-06-06 21:34:00 [4749]

Sziasztok! a Mach3Turn képernyőjén van egy szöveges mező az előtolásmód kijelzésére - MM'smin vagy MM's ev, a felület szerkesztőben dupla klikkre, label text ablak jelenik meg amibe az van írva hogy - unitrev - és ettől tudja az előtolásmód kijelzést? ha az MDI-be G94-t és utána G95-t írok és váltogatom megváltozik a felirat is - hogy is van ez? szeretném érteni!
Tud segíteni valaki?

Előzmény: DeaK Jozsef, 2010-06-02 13:29:00 [4746]

Na de melyik felületen?

Előzmény: DeaK Jozsef, 2010-06-02 13:29:00 [4746]

Bélabá nyomd meg a V gombot

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-06-02 11:21:00 [4745]

Sziasztok!

A start gombot ki lehet rakni valahogyan nyomógombra?

Valaki csinált már ilyet?

Üdv!

Mutatni akartam valamit de a tükörképét martam ki és még be is ülztettem a cuccot ( az elsö IC-ig ) mire rájöttem a csür csavarra .
Keresek valami topickot és ott folytatom.

Előzmény: Mr.2t, 2010-06-01 17:10:00 [4743]

Viccet félretéve, azért ha van rajz (szakirodalom) , és utána tudok nézni a dolgoknak, akkor egyszerűbb elektronikával elboldogulok.

Eredeti szakmám elektromos, de 15 éve nem foglalkoztam vele (állítólag feltaláltak valami IC-t vagy mit)

Jelenleg gépész szakmában dolgozom (gépészmérnök)

Meg buktam irásbol .

nem tartott a... meghajtott
mit kellene kapnia ...

a többit nem is javitom

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-06-01 16:58:00 [4740]

Erröl van szo .

Az én kedvemet nem veszi el semmi ( kihvásnak veszem ) de egy kezdö aki még trtott a kezében egy normális vezérlövel meghjtott léptetöt az nemtugyja hogy mit kellene kapbia a pénzéért .
Öket sem lehet hibáztatni hiszen nincs viszonyitási alapjuk .

Egy példa ( nem Vaterás ) a közelmultban vásároltam egy tényleg olvso vezérlöt (Toshiba IC ) és 1.6A-en semmi ereje a léptetönek 24V-nál , lim lom fiokbol gyorsba egy 297-298 páros ugyan ennél a beállitásnál nembirom mér erösen szoritva sem megfogni a tengelyt (és még olcsobb is ) ja hogy nemtud mikro steppet ( lehet áttételezni is ) még mielött teljesen leszokunk rola .Ennyire nagy a különbség két vezérlö között pedig 1.6A az 1.6A ( vagy mégsem ? )

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-06-01 16:32:00 [4737]

Minden reklám nélkül .

Nagyon sok fajta vezérlö átment már a kezem közt .Épitettem is sok fajtát , most is épitek több fajtát is de valahogy ha odakerül a sor hogy felelöséget is kell hogy vállaljak a munkámért ( tehát nem saját )mindig a boltbol vásárolom a vezérlöket .H1 és H2 és MSD volt és van most is ezekben sosem csalodtam és a tudásukhoz van méretezve az áruk is ( korrektul ) .
Vannak persze sokkal jobb vezérlök is de még több a gyenge esetleg használhatatlan elektronka is .Lényeges dolgok a szerviz ( kék és piros vezérlö , hol ? ) garancia stb ceremonia , és már nem is olyan olcso a dolog .
Tönkre megy , nálam nemgond csere és már megy is tovább de egy olyan kezdönél aki csak gyujtoval tud cint olvasztani annál mi van?
Vegyetek olyan vezérlöket amiknek valos hátterük van és a tudásuk és az áruk arányban vannak egymással ( tehát van értéke ) .

Bocs az OFF-ért de ugy éreztem kellene egy kis tisztán látás ebben a dologban is .
Ugyanezt lelehetne irni ma nagyon sok elektronikára illetve tartos fogyasztási cikkre is .Nincs értékük mert sokszor áruk sincs .

Mr.2t : A H1 jo vállasztás unipoláris de nagyon jo a sebessége és potméteres az áram állitás rajta ( sokszor megfizethetetlen ) .

Mennyire vagy elektromos emberke?

Előzmény: Mr.2t, 2010-06-01 15:56:00 [4736]

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-06-01 16:32:00 [4737]

Ugyan! Ne viccelj már:)))) Mi az hogy nem jók azok a vezérlők? Minden jó valamire.
Pl. ezek a "Vaterás" vezérlők, tökéletesen alkalmasak a megtévesztésre. Úgy is mondhatnám, rendőrségi szóhasználattal, vezérlőnek látszó tárgy. Ami kiválóan alkalmas még, az ezzel próbálkozó személyek kudarc élményének szaporítására. Egyúttal a sok meló kárbaveszése és rossz tapasztalatokon keresztül, elveszi a kedvét a páciensnek a CNC további építésétől, használatától. Ezzel, talán asszonynak is lehet némi örömet szerezni, mivel ez már kiesik a konkurencia harcból:))

Csak rajta uraim, tessék vásárolni a "kivalló" vezérlőket. A megmaradó Forintokból telik majd pár sörre vagy néhány csomag kávéra.

Nem szándékom senkit megbántani, de én is átestem ezen a kényszer korszakon, meg itt még sokan a régiekből, persze akkor még kényszerűségből. Nem volt más. De ma, örülök, hogy van elérhető árba normálisan használható vezérlő.
Közel egy éve, egy évekkel ezelőtti gépemen, lecseréltem a vezérlőt MSD re. Mitmondjak, komoly meglepetésben volt részem. Pedig, már van némi tapasztalatom. Teljesen megtáltosodott a gép. Nem is hasonlított a régi önmagára.

Ez is igazolta azt a régi felismerésemet. Bármiből készíthetsz CNC –t de jó vezérlőre és motorra ne sajnáljuk a pénzt. Ezekre alapozva, később javíthatunk a gépen. De csalódás után?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-06-01 14:13:00 [4733]

Nekem is a H1 szimpatikusabb...

Megírtad a tutit!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-06-01 14:13:00 [4733]

Ráadásul szerintem nem drága a H1 a képességeinek ismeretében.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-06-01 14:13:00 [4733]

Uraim

Mielött vásárolnánk különbözö szép cuccokat a Vatera és Társaitol javasolnám hogy vegyünk már a kezünkbe egy MSD vagy legalább egy H1-es vezérlöt ( mégha kölcsön is ) legyen már fogalmunk arrol hogy mi is az a 2-3A tarto áram és mi is az a sebesség .Még akkor is ha drágábbak .

Vagy ugy lessz hogy megvesszük átépitjük meg nem megyünk 24-vol fölé meg nincs a léptetömnek fordulata meg 2A-es áramnál két ujjal kicsit eröltetve megfogom a léptetöt ( probáld a fentiekel ezt ) .
Szép a szine .....meg 5 tengely .
Hajrá .

én vettem 2 vaterás kínait,szuperul mennek is ,csak 24v-nál többet ne adj neki nam szeresse és még füstöl is))).1 csatornám így ment el,de a többi 5 jól megy .

Tudom, aztat már összehoztam

Juteszembe azt meg a H1 vezérlővel össze lehet-e párositani?
Éppen tegnap beszélgettünk a vezérlőkről, és most megy az agyalás, hogy H1, vagy a vaterás (nem biztos hogy) olcsó kinai.

örök harc, jobba ha berendezkedsz rá...
ha linux-os vagy akkor EMC2 a te barátod...
de annak sem lesz elég a P1...

Előzmény: Mr.2t, 2010-05-30 14:11:00 [4729]

MoparMan

Köszi, nem gépekkel állok harcban, hanem a windowssal..
)

Előzmény: MoparMan, 2010-05-30 14:09:00 [4726]

P1 még az XP-t sem bírja el nemhogy a mach-ot...

Előzmény: Mr.2t, 2010-05-30 14:08:00 [4725]

Ok, akkor marad a laptop.

Akkor zenéljen tovább az öreg vas)))

itt kínálok 2 gépet ami neked kell
első
második

Szóval:

5 éve csak linuxos gépet használok, és még akad itthon a fészerben egy öreg gép amin anno 98 futott ( ez a 233mmx), és csupán évekig zenegépnek volt használva.
Ha ez elbirja a progit, akkor lenne egy olyan gép ami csak erre a célra lenne használva.

felejtsd el...
P4

Előzmény: Mr.2t, 2010-05-30 13:53:00 [4722]

Előzmény: Mr.2t, 2010-05-30 13:53:00 [4722]

Sziasztok!

Ismét egy kérdés:

Mach3-nak mi az a legkevesebb hardware ami elegendő?

Teszemazt P1 233 mmx winfos 98 elég lehet?

Bocsi!!! Elektronika #6804

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-05-29 22:59:00 [4720]

Nézd meg az 'Elektronika #6824-et". Na meg a válaszokat, aztán várjuk a szakértést.

Előzmény: svejk, 2010-05-29 22:55:00 [4719]

PNP vagy NPN?

Előzmény: SourceOne, 2010-05-29 14:40:00 [4718]

Hali!
Valaki tudna segíteni indukciós ref.kapcsoló bekötésben? A kapcsolom 24V-os és fémre nyit...ehhez kellene bekötési rajz.
Segítségetek előre is köszönöm

Vagy mechanikus tapogató helyett lehetne elekronikusan érzékelni a felületet, és ahhoz állítaná a Z-t, magyarán nem tapogatná fizikailag, hanem valami kamera scannelné real timeban.

Előzmény: KisKZ, 2010-05-29 13:58:00 [4716]

:)
Jajj Te elektron!
Ismerlek már és eszembe sem jutna haragudni.
Még Gyuri mesélte anno el nekem egyszr a működését. A nevére viszont nem emlékeztem én sem.
Egyujabbgépépítő segített nekem is.

Előzmény: elektron, 2010-05-29 13:51:00 [4715]