Ezt a forgács is tudja?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-05 09:52:00 [34182]

Vegyipari üzemekben "nevelték belénk", hogy ha valami csöpögést látunk a földön, akkor ne az legyen, hogy reflexszerűen felnézünk, hogy honnan csöpög, hanem leszegett fejjel minél gyorsabban el kell húzni onnan, tisztes távolságból megszemlélni, és jelenteni az illetékesnek. A másik: tócsába nem belelépni!

Végiggondolva, igazad van.
No, nem a "parasztságban".

Előzmény: vaskukac, 2015-02-05 09:41:00 [34181]

Szakszerűen hatásvonalba nem állunk és akkor nem kell köpködni !

Előzmény: vaskukac, 2015-02-05 09:41:00 [34181]

Paraszt leszek! Köpni kell egyet! Működik!

Előzmény: Németh Szabolcs, 2015-02-05 09:32:00 [34179]

A munkavédelemhez néhány gondolat:
Alapvető szabály, hogy legyen szó bármilyen megmunkáló gépról, a forgási síkba nem állunk.
Onnan bármi repülhet, jó esetben csak éles és forró forgács, ami ha szembe kerül, akkor nem lehet bő vízzel kimosni.:) Ezt a műhelyben tartózkodó embereknek is tudomására kell hozni, még ha csak nézelődők, akkor is, és ha netán szükséges, akkor arrébb kell tessékelni őket!
Ez minden oktatáson százszor elhangzik, de mindenkinek csak akkor jut már eszébe, hogy nem kellene odaállni, ha már megtörtént a baj. Nagyobb gépen történő esztergálás közben, a lehetőségekhez mérten én a késtartó árnyékában szoktam tartózkodni.:)
Általánosságban minden forgó gépen történő munkavégzés alkalmával a kesztyű használata kerülendő! A kesztyű nélkül, egy kis horzsolással megúszható baleset, könnyen az ember kezébe kerülhet, ha feltekeri a kesztyűt a gép, mert ha nincs szerencséje az illetőnek, akkor nem a kesztyű szakad el. Jobban megéri ultrát használni a piszok ellen...
Fúrásnál, ha lemezt kell kifúrni, a kis alkatrészeknél sikattyút kell használni, nem fogót! A fogóban nem biztos a munkadarab rögzítése, könnyen kicsúszhat, és súlyos balesetet okoz. A nagyobb sorjás lemezeknél használható kesztyű, de csak vastag kézhez simuló bőrkesztyű, és a forgó géprészek közelébe a kéz ne kerüljön!
Köszörűgépeknél a korong próbapörgetése, felszerelés előtti vizsgálata minden egyes le és felszerelés után kötelező, hacsak nem akarjuk, hogy az arcunkba robbanjon a kő.
Tompa csengésű, repedt, csorba követ a gépre szerelni életveszélyes, ezért tilos!
Aki ezekkel tisztában volt eddig is, az egészítse ki, ha valamit nem jól fogalmaztam meg!

A munkavédelemhez hozzászólva :
Az oktatónk ,szinte elsőként említette meg anno,hogy mi történik akkor ,ha egy meleg forgácsdarab az ajkunkon landol,és a melege miatt oda is ragad.
Mindenki kapásból úgy válaszolt ,hogy a nyelvemmel letolom.Persze ez rossz válasz ,mivel az éles ,meleg forgács elvághatja,illetve el is égeti a nyelvünket.
A jó válasz az volt ,hogy ha van kéznél,hűtővíz azt locsolunk rá,és kézzel megpróbáljuk eltávolítani.
Persze reflexszerűen a nagy többség a nyelvét dugja ki.

Munkavédelmi felügyelővel lehet vitatkozni, de az csak növeli a büntetési összeget.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-02-05 00:43:00 [34175]

Szia!
Írtam!

Előzmény: jani300, 2015-02-01 23:54:00 [34097]

Az első tipp jó lehet.
Köszi!
A második verzióval már kapta el az ujjam.
Semmi komoly.
Az is lehet, hogy csak én voltam béna.

Előzmény: zozo, 2015-02-04 23:38:00 [34174]

Felraktak egy ellensúlyt azt had szóljon!Öreg szaki meg figyeli minden rendben megy e!:))

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-04 20:57:00 [34172]

"Csak lazán fogom és "ha kell neki, akkor vigye"

Ha el tudja vinni az anyag a csiszolóvásznat, akkor rosszul használjátok!
Nagyon fontos! -alulról sosem szabad átvenni a vásznat!
Bal kézben fogni a felőled lévő végét, és jobb kézzel az anyag FELETT! átvinni. Kb. 1/4-1/3 ívet átfogni csiszoláshoz, és soha nem kapja el semmi, így teljesen biztonságos.
Kisebb átmérőknél pedig felülről rátéve, két ujjal átlósan átfogva (fordított U-alakban) csiszolunk, de a bal kézzel akkor is magunk felől fogni kell a vászonszalag egyik végét.
Így tanították az iskolában, amikor még a tanár is dolgozott velünk az egyik gépen, nem csak olvasta az okosságot.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-04 12:49:00 [34156]

Idomesztergálás oktató videó

Öreg szakiknak is mutathat újdonságot, érdemes megnézni.

munkavédelmis erre simán kiosztana 1-2 főbelövést :D Youtube videó link !

Illetve excenteres tengely felfogás

Előzmény: crosspisti, 2015-02-04 18:58:00 [34170]

A sík tárcsa még alkalmas arra is, ha újra kell felfogni, pontos futással valamit, könnyen központosítható, ami tokmányban nem mindig sikerül.

Sajnos tudom, de bal kézzel még ügyetlenebb vagyok, mint jobb kézzel.
Ha a tokmány felett van védőburkolat, valamit javít az esélyeimen. (Általában nincsen.)
Most ahogy így felveted, a bal kezem felől kéne helyet találni a reszelőnek.
Köszi. Megfogadom a tanácsodat.

Előzmény: crosspisti, 2015-02-04 18:32:00 [34167]

A síktárcsáról annyi jut most eszembe, hogy bonyolult alakú munkadarab, vagy célszerszám felfogására való. Szándékosan használtam a felfogás kifejezést.
Azért, mert sok esetben nem a pofákkal fogjuk meg az elő gyártmányt. Hanem a tárcsára felfogó derékszöget csavarozunk fel arra csavarozunk egy előkészített csapágyházat. Síkba marjuk a csapágyház talpát, majd kifúrjuk a rögzítőcsavarok helyét. Így már fel tudjuk fogni a síktárcsán levő felfogó derékszögre.
Ha több csapágyházat készítünk, biztosan azonos lesz a tengelymagasság.
Természetesen az egész szerkezetet ki kell egyensúlyozni, mert magasabb, kisebb alapterületű gépet fel tud borítani a kiegyensúlyozatlanság.
No meg, nagyon terheljük a főorsó csapágyait.

Nem véletlenül írtam , hogy a gyakorlottak közül is sokan helytelenül használják a reszelőt, hát te is. Nem szabadna a tokmány pörgése vonalában lenni bármikor is, ilyenkor fél testtel pedig ott vagy, nem is beszélve arról, ha lecsúszik a kezed, vagy eltörik a reszelő, máris rákönyököltél a forgó tokmányra. Nekem ezt tanuló koromban tanították, és most is így használom a reszelőt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-04 12:49:00 [34156]

Jó, hogy előkerült az állócsúcs létjogosultsága.
Használhatunk félcsúcsot (ez csak állócsúcs lehet)is.
A félcsúcs akkor jön jól, ha kis átmérőt köszörülünk és másképpen nem férünk hozzá a vállhoz.
Nem téged oktatlak, csak ha már előjött a téma.

Előzmény: crosspisti, 2015-02-04 17:59:00 [34164]

Én is ezt a módszert követem.
Névleges méret, de inkább plusz 2-3 század. Utána csiszolni, ha kell.
Ennyi lecsiszolása még nem okoz torzulást. Ez a két, három század még könnyen lejön. Esztergáláskor adódó felületi érdesség.
"Hordós" akkor lesz, amikor tizedeket akar lecsiszolni az ember.
Régebben volt egy irányzat, hogy az esztergályos esztergáljon és ne csiszoljon.
Gondolom, igényességre akarták nevelni a tanulókat. A méret az legyen méret és nem majd lesz valahogy a "smirgli" meg majd kihozza jóra.
Meg hát, ha esztergálással jó felületet akarunk, tudni kell jól köszörülni. Ez még ugye a forrasztott lapkás idejében történt.
Én akikkel találkoztam, inkább dísztárgyak készítésénél használták a csiszolóvásznat.
Két kézzel alakot esztergál (keresztszán, kisszán) utána csiszoló vászon. Itt nem látszik az esetleges alak torzulás.
Utána olajos csiszolóvászon és ha volt lehetőség, filckoronggal políroz.
Dísztárgyakon kívül fogantyúk, tekerők (saját részre).
Egy régimódi esztergályosnál követelmény volt az esztétika is.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-04 17:19:00 [34163]

Tengely készítésekor elkerülheti a figyelmet, de fontos. Ha mód van rá a tengelyt mindig két csúcs között simítunk be, a pontosabbat állócsúcs használatával/ a köszörűnél általános/. Használjunk valamilyen menesztőt/esztergaszív/mert ha csak szegnyereggel erősen szorítunk megvetemedhet a tengely, és kiengedés után deformált lesz. A tengely simítása után már ne babráljunk a nyersen hagyott résszel, mert megdobja magát. A menet készítést, ha csak nem kicsi átmérőről van szó késsel vágom, nem kockáztatom a tengely épségét.

Biztos igaz amit tanítottak. Minthogy sokszor kényszerből nem köszörüljük a tengelyt egy csapágyillesztésnél , én sokszor csiszolok. Megpróbálom késsel plusz 2-3 századra megközelíteni az elképzelt méretet és a maradékot csiszolom . Valószínűleg hordós lesz de nálam nem szokott baj lenni belőle.

Előzmény: VighLajos, 2015-02-04 13:31:00 [34159]

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-04 15:25:00 [34161]

Egyikkel se mert konkrétan nem neked szántam.
Valami BUG van a rendszerben.

Előzmény: GB35, 2015-02-04 13:18:00 [34158]

Akik igazán profik és gyakorlatuk is nagy, szólhatnának még a következőkről:
-tengely megmunkálás két csúcs között, menesztés esztergaszívvel + menesztő tárcsával
-alakos darab felfogása, síktárcsára, kiegyensúlyozás, fordulatszám, eleve a síktárcsa megengedett max. fordulat száma.

Amikor engem - megjegyzem, hogy nem szakirányú főiskolán- tanítottak esztergálni (lépcsős tengely), akkor kifejezetten tiltották a csiszolópapír használatát. Nem úgy tűnt, hogy balesetvédelmi okok miatt, hanem inkább azért, mert a csiszolt munkadarab hengeres felülete "hordóssá" válik.
...nem vitattuk, ezt mondták.
Reszelő nem okoz ilyet.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-04 09:48:00 [34152]

És ?
Melyikkel van gondod , hogy hasznosnak nyilvánítottam, vagy hogy megköszöntem ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-04 08:29:00 [34148]

Esetleg a lábrács használatának a fontosságát lehetne megemlíteni.
Kényelmesebb az állás rajta és nem kell a forgácsban "totyogni".

Kalandom már nekem is volt a reszelővel, még is elfelejtettem ide írni. Talán azért, mert szerencsém volt és nem lett megrázó kimenetelű.
Azóta saroktöréskor a főorsóház előtt állok és a tokmány fölött a bal kezem. Ilyenkor egy lógó kabátujj végzetes lehetne. De erre figyelek.
Ha a reszelő megcsúszik, mégse dugom a reszelőt a tokmánypofák közé. Hanem, egyszerűen csak a szegnyereg irányába csúszik.
A kézzel való csiszoló vászon használattal is voltak gondjaim.
A szakkönyvek csiszolófát írnak. Furatba használom is.
Külső átmérőre inkább ahogy Antal Gábor írta.
Csak lazán fogom és "ha kell neki, akkor vigye".
De az ujjam nélkül.
Ha a vásznat csak a csiszolandó átmérő háromnegyedéig használjuk, még az is viszonylag biztonságos.
De azért jobb ha mindenki a csiszolófát jegyzi meg.

A két kezemet összekötő egyenes az óra számlapján az 1- 2 es felé mutat így a reszelő vége automatikusan elkerüli a bal oldalon lévő tokmány pofát ( a nyele meg a hasamat ) . ( JÓ.. még sosem gondolkodtam rajta )

Előzmény: crosspisti, 2015-02-04 12:08:00 [34154]

Sokan nem tudják még a gyakorlottak közül sem, hogy reszelővel dolgozni esztergán csak úgy szabad, mikor a jobb kéz elöl, a bal kéz fogja a nyelet, fordítva mint amikor a jobb kezes ember, satunál reszel.

nem Pálnak szántam

valami gespert van a rendszerben!!

#34145 -re válaszoltam békési kollégának

Előzmény: Csuhás, 2015-02-04 09:15:00 [34150]

Jól összefoglalta Békési kolléga a veszélyforrásokat, kiegészíteném két(3) dologgal . Mindkettő megtörtént eset ( a második velem )
No az első : reszelés ( élletörés reszelővel ) az esztergán. Csak nyelezett nem lejáró nyelű reszelővel . Odafigyelve hogy a tokmánypofa ne akadjon bele a reszelő végébe . Még termelési gyakorlatos koromban történt hogy a nyél nélküli reszelő a dolgozó hasában kötött ki akit azután leszázalékoltak
Ehhez kapcsolódik a csiszolás : A vásznat úgy kell megfogni két két ujjal hogy bármikor ki tudjon csúszni a vászon ill mi is bármikor el tudjuk engedni .
No és a kesztyűs fúrás : Csak olyan és lehetőleg hosszú ( én hegesztő kesztyűt használok) kesztyűben aminek a szára abs ép . Velem történt meg hogy a rövid szárú és szakadozott szárú kesztyűt feltekerte az asztali fúrógép ( extra lassító ékszíjjtárcsával )és a 13 as fúró lehámozta az ujjamat (a bal kezemről ) A kapcsoló is a bal oldalon volt és át kellett nyúlnom ( sacc 3 sec ) A kézsebészeten kötöttem ki.....

Nem kell ám olyan messzire visszamenni.
Még nekem is volt 6 osztálytársam a szebbik nem képviselőiből.
Ez ཿ-ྂ között volt.

Előzmény: PSoft, 2015-02-03 22:57:00 [34137]

Nem a b..gatás képen de ugye ezt nem Pálnak írtad. )

Előzmény: robroy007, 2015-02-04 09:06:00 [34149]

nem baszogatás képen, de ez az első talán aminek haszna is van a 216 írásod közül!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-04 08:29:00 [34148]

Aki kapott fémipari, vagy bármilyen szakmunkás képzést azoknak ezt mind tudni illik, hiszen legalább 1000x elugatta mint az oktató mint a tanár is, a munkavédelmisről már nem is beszélve.

Amúgy meg vannak vállalkozók akik házhoz mennek és egy 2-3 órás fejtágítást tartanak a betartandó dolgokról szabályokról. (természetesen kiszállási és egyéb díjak fejében)
Aki KFT Vagy BT alapít és van telephelye, ami akár csak a budi méretű raktára is korlátozódik annak kutya kötelessége az ilyen munkavédelmi oktatót kihívni és oktatásban részesíteni a dolgozóit, akár ha csak egyedül is van.
Erről ki kell állítani egy naplót amit alá is kell íratni.
Ebben a tűzvédelem dolgai is benne vannak.

Előzmény: GB35, 2015-02-04 08:04:00 [34146]

Nincs mit
Szívesen.
Annyit tennék még hozzá, hogy én egy olyan hobbista szemszögéből közelítettem meg a dolgot, akinek van otthon egy esztergája, egy fúrógépe és a kései egy részét maga köszörüli.
Biztosan bele lehetne menni a részletekbe és persze bővíteni is lehetne néhány ponttal az alábbi vázlatomat, de most hirtelen ennyire futotta.
Akinek is, vagy síkköszörű, palástköszörű, marógép áll rendelkezésére ott tovább lehetne még gondolni a problémát.
Szerintem sokan tudnának még itt hozzátenni ehhez a témához. Ha más nem, hát gyakorlati tapasztalat alapján.
Na hátha...

Előzmény: GB35, 2015-02-04 08:04:00 [34146]

Jó sok hasznos tanács elhangzott lentebb.
Köszönjük szépen !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-04 07:36:00 [34145]

Ott hagytam abba, hogy a kilógó anyagot meg kell jelölni, hogy nehogy valaki gyanútlanul belesétáljon és sérüléseket szenvedjen.
Ha védőburkolatot bárhol ki kell nyitnunk, előtte ÁRAMTALANÍTSUNK!
Ha nem tesszük, egy fiatalabb családtagunk kíváncsiságból el is indíthatja a gépet, aminek komoly következményei lehetnek.

Szeretik figyelmen hagyni, hogy forgó gépek körül csak akkor legyünk, ha még valaki van a műhelyben.
Hobbistáknál ez nem könnyű.
De képzeljük el, hogy az asszony éppen vásárolni ment (ami hosszabb idő is lehet) közben valamelyik ruhadarabunkat elkapja a gép. Egy ipari gép nem fog azért leállni, mert felcsavart egy embert. Tovább fog forogni!

Nem kell egész életünkben görcsben lennünk a félelemtől, de legyünk tisztában azzal, hogy milyen dolgokkal találkozhatunk.
Előzzük meg a bajt, ha tudjuk.
Ez a kis iromány csak "hirtelen felindulásból" készült.
Tehát, messze nem teljes.
Írtam, ami eszembe jutott. Az én ismereteim is nagyon hiányosak. Ezért nem is pótolhat egy szakszerű oktatást.
Továbbgondolni, kiegészíteni, újat írni helyette persze lehet.
Talán kell is!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-04 07:23:00 [34143]

Bocsi, de itt a rendszer tőlem függetlenül küldte el az üzenetet. Ezért maradt darabban.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-04 07:23:00 [34143]

Ok.
Elkezdem.
Mindenek előtt nem vagyok szakember, amiből az is következik, hogy irományom kiegészítésre szorulhat.

Személyes megjelenés a műhelyben.
Frissen, kipihenten, tudatmódosítók hatásától, utóhatásától mentesen megyünk a műhelybe.
Kényelmes ruhában, cipőben.
A cipő gumitalpú, amit a forgács nem tud átvágni, átszúrni.
Gyűrű, óra, egyéb ékszerek viselete nem veszélytelen próbálkozás. Baleset forrása lehet.
Lógó ruha, haj, baleset forrása lehet.

Műhely rendje:
Hagyjuk szabadon a közlekedési utakat és azt a teret, ahonnan a gépet kezeljük.
Legyen állandó helye az elő gyártmányoknak, kész alkatrészeknek.

A gép telepítésének helye:
Legyen egy elektromos főkapcsoló a falon, amivel áram alá tudjuk helyezni a gépünket, vagy áramtalanítani tudjuk. A kapcsoló olyan helyen legyen, amire munka közben ráláthatunk és könnyen megközelíthetünk.
A gép a műhely jól szellőző és világos helyen legyen.
A gép környékét szükség esetén jól világítsuk meg. A munkateret nem csak neonnal világítsuk. hanem hagyományos izzóval is. Tegyük ezt a stroboszkóp hatás elkerülése végett.
Vonatkozik ez a műhely minden pontjára, ahol forgó gépelemek vannak.
Ez esetben a stroboszkóp hatás abban jelenik meg, hogy forgó alkatrészeket (tokmány, stb) időnként állni látunk. Ennek nyilvánvaló a veszélye.

Ha valamilyen öntvényt, vagy vagy változó keresztmetszetű anyagot forgácsolunk (eszterga) -marógépnél természetes - tegyünk forgács védőt, terelőt, hogy a forgács ne ránk, vagy ruhánkba pattogjon. Használjunk védőszemüveget.

Időnként elkerülhetetlen, hogy szerszámot köszörüljünk. Pl. kézből.

Csak sérülésmentes korongot tegyünk fel, egyensúlyozzuk ki, ha van rá mód és egy fél órán keresztül járassuk használat előtt.
Mindenképpen tartsuk be a korongra engedélyezett kerületi sebességet! A korongot előbb durva, majd finom szabályozással tegyük használhatóvá.
A fentiek mindegyik köszörűre értendők.
A szerszámköszörülésre használt gépünkön a korong és az asztal távolsága ne legyen nagyobb 1-2 mm-nél, mert pl a leszúrókés (egyéb vékony tárgy beszorulhat és a korong "szétrobbanásához vezethet. Természetesen, védőszemüveget MINDEN ESETBEN használjunk.

Ha asztali fúrógépet használunk, lemezt kesztyűvel fogva fúrjunk. Kisebb fúrni valókat fogóval fogjuk meg, vagy fogjuk satuba a fúráshoz.
Oszlopos fúrógépnél legyünk még óvatosabbak, mert ezek sokkal erősebbek, ezáltal nem lehet őket lefogni.

Ha gyúlékony hűtőfolyadékot használunk (petróleum, gázolaj), hatványozottan figyeljünk a szellőztetésre! Könnyen keletkezhet robbanásveszélyes gőz a gép közelében.

Centírozáshoz használjunk kalapácsot és ne egy kéznél levő vasdarabot. (nekem egyszer a vasdarab és az anyag között maradt a kisujjam. Megláthattam, honnan nő ki a köröm. Ezt kihagytam volna)
Hosszú folyóforgács képződését kerüljük.
A forgácsot akár a tokmány is feltekerheti, amit aztán minden irányba dobálhat. Akár az arcunkba is.
Ezért a forgács "tartózkodjon" a tálcában és nem a tokmány, munkadarab környékén.
Készítsünk megfelelő forgács eltávolító "célszerszámokat". (Kampós vasdarab nyéllel és kézvédővel.)
Hosszabb anyagot mindig támasszunk meg. Ha ezt csúccsal tesszük, fúrjunk neki fészket az átmérőnek megfelelő csúcsfészek fúróval.
Ha az anyag nem a tokmány felől nyúlik ki hosszan, akkor is gondoskodjunk a kilógó anyag biztonságos rögzítéséről, ha kell vezetéséről

Előzmény: nyarfa, 2015-02-03 20:40:00 [34127]

Igen ezt a könyvtárat én is használom az EMU-hoz is innen szedtem le a szükséges könyveket.

Előzmény: Csuhás, 2015-02-04 07:14:00 [34141]

A két fémipari már megvan a könyvtárban:

Könyvek

Előzmény: nyarfa, 2015-02-03 23:06:00 [34139]

Ha tovább nézitek, van még több videó is.

Találtam hirtelen három könyvet is a témában, azaz kettőt fémre egyet fára.

A link a könyvtáramba ahova fel is töltöttem.

Látom félre értettél nekem például elektroműszerész a végzettségem, de most többek között ezt is meg akarom tanulni. Persze egy főző fórumhoz képest itt vitathatatlanul több az "eredeti szaki", de nem mindenki.

Ha most bárkit is megbántottam, sűrű elnézést kérek tőle.

Előzmény: elektron, 2015-02-03 22:46:00 [34135]

Lentebb említetted,hogy....

"...a csajok miért nem mennek esztergályosnak,..."

Nem volt ám ez így mindig!
Keress rá,mondjuk az ཮-es évek propagandafilmjeire.
Csinos csajok voltak ám akkoriban is!
(még,az esztergapad mellett is!):))

Előzmény: elektron, 2015-02-03 22:46:00 [34135]

Ez oké, de én általában angolul keresek, így csak angol videók jönnek fel - orosz egy darab sem.

Valóban én azt a nyelvet nem tanultam már, a karaktereket sem ismerem...

Előzmény: Csuhás, 2015-02-03 22:20:00 [34134]