Tibor45! akkor most mit kezdjek a 200kilós szánrendszeremmel,az x szán az ebből kb 50kg és a 100kg körüli főorsómmal?milyen hajtást javasolsz 12NM léptetőkre?Az mindegy hogy most mi van!

Köszönöm,Így már érthető.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 19:35:00 [34333]

Nem én írtam ezt a G kódot. Nagy Zoltán fórumtársunk, aki pedig írta, ilyen kis előtolással írta meg, nyilván lehetett volna nagyobbal is forgácsolni, ez a nagy robosztus gép bőven elbírta volna. Ez a hevenyészett videó annak idején a szinkron menetkészítést akarta főleg bemutatni, ahol menetközben még fordulatszám váltás is történik.

Előzmény: VViktor, 2015-02-24 19:22:00 [34332]

Szia.
Részemről semmi vitát nem szeretnék gerjeszteni,csak érdeklődőm.
Ha tudja a vezérlőd az egységurgást,akkor a videóban a vezérelt kések miért olyan lassan állnak rá az anyagra?Egyedül csak a menetvágást látom relatív gyorsnak.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 17:16:00 [34315]

Tibor ! a felhozott példában menetet vágok Leírtam hogy az 1050mm /min van állítva a motor tuningban . Azt is leírtam hogy ha a menet pl 1.5 mm es emelkedésű akkor 700 as főtengelyfordulatot lehet állítani . Tudom csicsavilág, de most a közérthetőség szempontjából direkt a szélső értékeket írom le . Azt állítod hogy 15-20 szor gyorsabb rendszert tudsz csinálni ha egységurasztod a rendszert . Ez igaz lehet csak számomra semmi értelme . Én is tudok olyan G kódot írni amit a robsy szisztéma 15 ször gyorsabban végrehajt mint az enyém ( Pl f1050 g1 z-0.05) . Csak az a baj hogy nálam nem merül föl igényként hogy kurva gyorsan elugorjak z= -0.05 be . Menetet vágok 10 mm es ráfutással pl 65mm aktív hosszon . Aki hagyományos gépen menetel az tudja hogy 700 as fordulatnál már röpül a szán . ( kuplungos géppel is nagy kihívás )

A legutóbbi összezördüléskor fölfedeztem egy szisztémát és azt közkinccsé teszem : T45 nagyon vigyáz hogy amit leír az igaz legyen ( de ne általánosan érvényes csak egy elhallgatott kikötéssel )
" egy adott G kód sort így 15-20-szor több ideig hajt " Igaz ? igen igaz !

Akkor betettem a léptetőmotoros topikba hogy egy PIC cel csináltam egy kapcsolást ami a step jel kiadása előtt létrehozza a szánmozgást . Senki nem reagált rá pedig amit írtam egy görbe tükör lett volna Az elhallgatott mondat : nagytömegű marómotort alkalmazunk Z szánon kis emelkedésű golyósorsóval . A vezérlő ( Msd ) tiltó bemenetére jelet adunk a step elött és lezúg a szán . Létrejött a mozgás ? Igen . Igazat állítottam ? Igen !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 18:21:00 [34324]

Számtalanszor beigazolódik, hogy a butát nem önnön butasága zavarja (pl. kemény mag), hiszen a buta attól is buta, hogy nincsen "betegségtudata".
Őt inkább az zavarja, hogy más miért nem buta?

Nyugi, először végezzél egy kis reális önvizsgáltot. Utána rájössz, az igazság nagyon fájdalmas neked, és intelligenciád révén aztán már csak ilyen színvonalú, stílusú beírásra telik. Sajnállak.:)

Előzmény: Csipi, 2015-02-24 18:26:00 [34326]

http://cnctar.hobbycnc.hu/Tibor45/Robsy-AC-servo-test2.mpg

Előzmény: Servo, 2015-02-24 18:24:00 [34325]

Kösz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 18:17:00 [34323]

Irritálnak az arrogáns írásaid!
Ez azóta van, mióta van egy arctalan paraszt tanyasi szakmátlan seggnyalód!!
Maradj meg az elméleteidnél és hagyd a munkákat a gyakorlati emberekre, akik bizonyítani tudják, hogy mit alkotnak!! Ennyi! Lezártam és CSÓKOLTATOM VARSÁT, hogy hagyja ezt a stílust idáig fajulni!!!Neked békésben lenne a helyed és nem itt a fórumon!
Olyanoknak ugatsz be, akik nem szolgáltak rá!!
Ha van más véleményed, azt lehet kulturáltabb stílusban is kinyilvánítani!Kanyarodj kicsit a gyakorlat irányába.
Van sok dolog, ami az elméleted szerint nem működhet és mégis!
Lehet, onnan kellene kiindulni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 17:59:00 [34320]

AC servo motor (2,6KW) teszt Robsy módra!

www.cnctar.hunbay.com/Tibor45/Robsy-AC-servo-test2.mpg

Te tudod, de azért én nem lennék annyira elégedett a helyedben, ha tudnám, egy adott G kód sort így 15-20-szor több ideig hajt végre a CNC géped.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-24 10:30:00 [34313]

Minél kisebb J, és I névleges < 4A, Ke=~20 V/krpm.

Előzmény: elektron, 2015-02-24 17:55:00 [34319]

Nézelődj még a Robsy topikban van ott pár dinamikus teszt videó. Persze nem lesz könnyű megtalálnod a sok mocsok, idétlenség miatt, amit az olyan "jóindulatú" emberkék, mint te is összahordtatok ott. De előbb-utóbb megtalálod, ha keresed. Ide nem linkelem őket, ez eszterga topik.

Előzmény: Servo, 2015-02-24 18:08:00 [34321]

Ez, elég lassú gépnek tűnik. Van valami másik gép, ami gyorsabb lett a Robsy-tól?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 17:16:00 [34315]

Parasztkodásodra ilyen választ érdemelsz.
Én egy videót mellékelem, ahol Misinek bizonyítom a 40 W is sok. Erre bőven elég volt ez a lassan 8 éves videó, és ha még felfognád, hogy mi minden másra is demontstráció ez, akkor nem írtál volna semmit.
De felőlem fröcsöghetsz, csak bátran! Érezd magad jól a farkasfalkában.

Előzmény: Csipi, 2015-02-24 17:49:00 [34318]

"Nem CNC mellékhajtáshoz való jelleggörbéjű DC szervomotort akartál használni."

Ez milyen fajta, ami ezt tudja, van valami márka méret stb. ? Milyet érdemes erre a célra használni ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 17:16:00 [34315]

Ne akard!
Legyen ennyi elég és nyugi!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 17:42:00 [34317]

Mesélj méggggggggggggg! Ennyi nem elégggggggggggg!

Előzmény: Csipi, 2015-02-24 17:34:00 [34316]

Erre az esztergára nem lennék büszke!
A legkisebb EMCO is többet tud az idétlen léptecsével!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 17:16:00 [34315]

A fő hiba okok lehettek:
1. Nem CNC mellékhajtáshoz való jelleggörbéjű DC szervomotort akartál használni.
2. Nem méretezted az áttételezését.
3. Nem hangoltad be jól a PID paramétereket.
4. Túl nagy felbontású volt az encoder rajta, amitől a szerény képességű Geckó szabályzó kiakadt.

Aztán még sorolhatnám ....

Egy viszont biztos, a linkelt képhez a töredék P-jű szervómotor is elég, tehát valamit nagyon elrontottál tényleg.

Bizonyításként íme itt egy Robsy CNC eszterga videó ~40 W-os DC szervóval.

Előzmény: Motoros, 2015-02-24 16:44:00 [34314]

Tibor! Van egy PONT ILYEN x-y szánom. rátettem 2 drb 300W-os DC szervót és a 10 A-es csúcsáramú Geckodrive vezérlő állandóan leoldott egész lapos rámpánál is. Hol hibáztam?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 10:29:00 [34312]

Tibor ! valóban abs hidegen hagy a hatásfok . Csak egy indok : ha egy hónapig el sem megyek a műhelyembe akkor is jön a villanyszámla úgy 9000 ft ról . Nem számít hogy előtolásra mennyi áramot fogyasztok mert egyszerűen kimutathatatlan . Én komolytalanul ( rossz hatásfokkal ) végzem a munkámat , de azt megfizetik .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 10:17:00 [34310]

Próbáld ki, de jól mérjél! Ha megint neki futsz ennek a mérésnek, utána rájössz, kár volt beírnod a mondókádat egy normálisan olajozott normál szán esetén (ha meg gördülő vezetékes lenne, arról már nem is beszélek), ott is pontosan kiszámítható, mekkora kis P kell ehhez. Mellesleg nem erről a P-ről volt szó, de hidd el ez is nagyon kicsi.

Előzmény: kozmaj, 2015-02-24 10:11:00 [34309]

Én is visszanéztem már majdnem az egész fórumot.
CNC vezérléssel kapcsolatos dolgokat sűrűbben érdemes visszaolvasnom , mert ahogy oszlik a homály , a kínai szöveg egyes részei értelmesnek kezdenek tűnni
Ha picit kevesebbet egységugranának nem lenne azért baj Minden hol erről van már szó szinte ,elég lenne egy két helyen értekezni róla , talán .

Előzmény: Alex63, 2015-02-24 00:41:00 [34294]

Ja ha téged hidegen hagy a hatásfok, meg az, hogy mégis csak egy szinkron hajtásról beszélünk, ahol a gyorsulás igen fontos lenne, és abszolut nem közönbös, akkor mindenre van magyarázat.
Használjad örömmel amid van. Bánom is én. Ettől még beláthatod, nagyon komolytalan ez az egész ahhoz képest, amilyen lehetne, ha picit is a tények mentén nézzük a dolgokat.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-24 10:08:00 [34308]

" 200 kg-os tömeggel számolunk, akkor is ~ CSAK 0.1 W hasznos teljesítmény kell a hajtásod felgyorsításához!!!!!!!!!!!!! "

A hasznos és a haszontalan teljesítmény is kell a megmozgatásához.

Maradjunk a topik témájánál Tibor! Ha rálógatatsz egy ampermérőt a három fázisra pl.: egy EAN esztergán munka közben lesz ám csodálkozás az elméleti 0.1w és a valós teljesítményfelvétel között. Itt nem az elméleti forgácsleválasztási erőkről beszélek! Ez ennél sokkal árnyaltabb és érdekesebb példa!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 09:56:00 [34306]

Tibor leírtam: hogy 40 másodperc áll szemben ( elméletileg ) az egységurasztott léptetővel. Nem érdemes munkát energiát beleölni a 40 ( valójában kb 20 ) másodperc lefaragásáért . A mach nálam korrektül teljesít ( Uc 100 al ).

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 09:56:00 [34306]

Üdvözöllek Misi!
Az előző válaszom Neked is szól, így talán ráébredsz, van az úgy, hogy valamiről csak hiszel dolgokat. A helyes elméleteken, tudáson nyugvó tényszámok azonban kijózanító hatásúak még egy dongóra alkalmazva is.

Előzmény: Motoros, 2015-02-24 09:26:00 [34301]

Rossz a szemléleted ..... A 200 kg-os mozgatott tömeg egy adat a sok közül, és csak a hozzá nem értőket nyűgözi le, ugyanis a tömeg csak lineáris hatású. Viszont tudjuk, hogy vannak a mozgásdinamikai egyenletekben sokkal nagyobb hatású tényezők, mint pl. a gyorsulás és társai.
Én a helyedben erősen elgondolkoznék azon, hogy ha akár 200 kg-os tömeggel számolunk, akkor is ~ CSAK 0.1 W hasznos teljesítmény kell a hajtásod felgyorsításához!!!!!!!!!!!!!
Most őszintén, erre vagy büszke? Ez nevetségesen kicsi, komolytalan érték, ha belegondolsz, hogy ott van egy bazi nagy 9 Nm-es léptető motor, ami ennek a P-nek a legalább 1000-szeresére is képes!!!!
Gondolkozzunk már emberek csak egy picikét, még akkor is, ha ez manapság nagyon nehezen megy egyeseknek a téveszmékre épülő torz, buta " műszaki hitéletük kapcsán", no meg a csicsavilág, majomkodás butító, megtévesztésre alapozó hatása miatt.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-24 09:28:00 [34302]

A valódi megoldás az lenne, hogy felveszel 80 db. kínai egységagyú egységugrású egységmunkást. Azok kézbe kapnak egy egységsugarú menetmetszőt, és az egységablakos DOS képernyőre rajzolt egységutasítások alapján tekerik az egységhosszúságú egységmetszőt.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-24 09:28:00 [34302]

Ha menetmarást használnál akkor az jelentősen javítana a kihozatalon, és még studírozhatnának azon hogy seholm a kifutás.-csak ötlet persze, lehet a konkrét esetedre nem is jó.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-24 09:28:00 [34302]

A történetet a dongóval ismerem és csak azért repül mert nem ismeri a mozgásegyenleteket meg az aviatikát. )))

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-24 08:47:00 [34297]

Az én tényszámaim : a kb 200kg os szán csúszik egy olajozott ? ( nem olajozott ) prizmán stb Nekem elég az a dinamika amit használok . Ha 8 perc alatt csinálok egy menetet amiért kapok 4500 forintot akkor nem akarok dinamikusabb gépet ( ami egységugrással indít) és megtakarít akár 0.4 másodpercet fogásonként Persze ez már olyan egységugrás lenne aminél 0 idő alatt a szán elérné a teljes sebességet . Mit hozna a konyhára? ha 50 fogással készítem el a menetet akkor ( mivel a visszafutásnál is kell gyorsítani lassítani 100*0.4 = 40 másodpercet nyernék . Valójában minthogy egy szélsőérték ( végtelen ) gyorsítással számoltam talán nyernék kb 20 másodpercet, Abs hidegen hagy ... Van még 2 db TOS om legföljebb azt is CNC sítem ha a termelést fokozni kívánom ....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 09:03:00 [34298]

Ha Gábor gépe tudna egységugrással gyorsítani akkor mi lenne a különbség a mostani helyzethez képest. Tényleg kíváncsi vagyok, ne küld melegebb éghajlatra.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 09:03:00 [34298]

Úgy látom neked Tibor45, és dos fóbiád van. Súlyos állapot mindkettő,:) ideje lenne lépéseket tenni, hogy kigyógyuljál ezekből, és műszaki Fórum lévén így majd a mondanivalódnak lesz valami halovány objektív tartalma is.

Előzmény: Servo, 2015-02-24 09:09:00 [34299]

Szép jó reggelt Tibor45!
Csicsavilágot, tudom, hogy nem szereted, de nem hinném, hogy a fórumot DOS alól érnéd el. Lehet, hogy összezavar téged ez a csicsa világ. Javaslom, ne használd.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 09:03:00 [34298]

A jelenlegi rendszereddel nem tudsz jobb lenni, mert nem tud egységugrással gyorsítani. Viszont kárpótol az érzés, hogy USB, meg csicsavilág, meg "modern átverős" világ. Használjad hit alapon, megelégedéssel. Bár én azért csak elgondolkoznék azon, hogy mennyire nevetséges valós dinamikájú, és teljesítményű ez a hajtásod dolog így működtetve. Csak mérnök létedre úgy érzem, a tényszámok világa ebben az esetben nem számít neked.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-24 08:47:00 [34297]

Csak egy példa ( habár én is mérnök vagyok ). Egy mérnök rámutat egy verébre és azt mondja a jogásznak : Nézd :ez a veréb az aviatika szabályait teljesen meghazudtolva a törvényeknek fittyet hányva repül ! Hát nem borzasztó ! Mire a jogász : de repül !!!

Tömegével gyártok kúpos meneteket 2,3/8coll, 4 menet / coll 1/4 es kúposság. Egyetlenegy reklamáció sem volt eddig . Kaliberrel ellenőrzik. Viszik mint a cukrot . Én nyugodt vagyok... Persze érdekel hogy mit lehetne jobban csinálni, de ehhez le kellene szerelnem a hosszánt és le kellene mérnem a tömegét ( saccolom hogy több mint 200kg) valamint kellene egy mű mérés a prizmán , valamint ismernem kellene a vezérorsó lakatanya közötti surlódó erőt stb . Az "a "értékét biztosan lehetne növelni ( korábban 2-3 szor nagyobb érték volt beállítva talán 200mm/s2 ) de engem nem zavar sem a 0.2 sec sem az 1.7 mm . Az indításnál mint írtam távolabbról indulok, a leállás pedig a menet kifutási szakaszba esik

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-24 07:57:00 [34296]

Itt valami nagyon nincs rendben, és pont annak vagy az áldozata, amit a topikomban felvetettem. Azonban mint tudjuk, ráfogható, hogy működik (ez a szép magyar szó elken, elfed minden hibát, szakmai problémát), és elégedett is vagy vele. Az meg ezek szerint már nem érdekel, hogy lehetne sokkal jobb is.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-23 09:05:00 [34281]

220x220? Nem gyenge!

Előzmény: KoLa, 2015-02-23 22:20:00 [34291]

Szia Jani!

Ugye hogy érdemes volt előszedni?!

Előzmény: jani300, 2015-02-23 22:44:00 [34292]

Igen, ha időm engedi szívesen olvasgatok itt. Olyan ez mint egy suli.
Jaj de kár, hogy elkészült. :D Ez persze csak vicc volt, örülök, hogy működik. Lehetne veled egyezkedni erről emailben? Nem , nem akarom megvenni a gépedet, hiszen nem eladásra építetted, de ha időd engedi, alkarészek essetleg valami vázlat érdekelne. Természetesen nem ingyen. Megdumáljuk.

Előzmény: KoLa, 2015-02-23 21:31:00 [34288]

Ha működik akkor minek tovább vacakolni vele
Ha éppen ráérsz és nem titkos , a szalag kifordítás megoldása érdekelne engem is .
Hátha belefogok egy ilyenbe is , kész nem lesz soha de , hátha .

Előzmény: KoLa, 2015-02-23 22:20:00 [34291]

220x220 satuval megfogva! a szalag derékszögben áll az asztalra!és ebben a pozícióban marad a vágás közben is.

Előzmény: vjanos, 2015-02-23 21:42:00 [34290]

Ha elkészül, én is szívesen látnám a képeit
Mekkora rudat tudsz vele átvágni egyébként?
Van most egy gyári kicsi fűrészem, de kéne helyette egy valamivel nagyobbat összehozni.

Az esztergás topikot én is végigolvastam úgy négy éve

Előzmény: KoLa, 2015-02-23 21:31:00 [34288]

Szia Gábor!
Nagyjából egy súlycsoportba tartoznak az esztergáink! ugye hogy elég nekünk a 90mm/s2 gyorsulás!Ez másabb kategória, mint a gravírozás!
Köszi hogy kiszámoltad!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-23 09:05:00 [34281]

Szia! Huhhh, tán éppen visszaolvasod az egész fórumot?
Jelentem! már vágtam vele egy két dolgot, de az elektromos bekötések még nincsenek meg, ha bedugom az ajjzatba megy, ha kihúzom megáll:)))
Az időhiány és az, az, egészséges lustaság ami akkor van,amikor pihenni tudok, hátráltatja a végső befejezését, ha meglesz majd egy képet dobok róla!Amúgy nagyon jó lett!Le is van már festve,szinterezve, galvanizálva!stb

Előzmény: Alex63, 2015-02-23 20:18:00 [34282]

Nagyon jól néz ki és gondolom ki is van találva.

Előzmény: jani300, 2015-02-23 20:33:00 [34285]

Régi 2011-es.

Előzmény: jani300, 2015-02-23 20:33:00 [34285]