Felbontás már elég lenne.
De itt az áttétel nem megúszható.
Ha fogasléces számolást nézzük egy motor fordulatra 125,5mm
Ez ekkora gépnél, hiába a nagy felbontás nem megfelelő.
A nagy encoder felbontásnál pedig azt a vezérlőprogramnak ki is kell tudnia szolgálni..
De jó viszonyitási alap ha belegondolsz ez a fogasléc direktben olyan mintha egy 125mm-es menet emelkedésű orsót akarnánk direktben hajtani.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-10 00:52:06 [11380]

köszönöm...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-03-09 11:27:36 [11349]

Amikor a SZIM Köszörűgépgyárban dolgoztam utálatos emberként (azaz meós) ott is mértünk ilyen lézeres méréseket. A targoncának 10m-es körzetben sem szabadott menni. A nagy bejárati ajtókat sem volt szabad kinyitni a huzat miatt.
Az ember nem is gondolná, de mikronokat ment el a méret, ha ezeket nem tartottuk be.

Előzmény: keri, 2018-03-09 22:38:02 [11376]

Tegyük fel, hogy a léptető úgy van kialakítva, hogy egy fordulat alatt 2400 lépést tud megkülönböztetni (mert mondjuk van rajta egy encoder).
Akkor az 125,6 / 2400 = 0,052
Ez már elég lenne?

Előzmény: zozo, 2018-03-09 23:08:45 [11379]

Már itt hibázik:

"Ha ezt átszámítom fogaslécre, és MOD=2, Z=20 akkor az osztókör 10, "

Osztókör m*z=2*20=40

Amúgy a fogasléc osztása 3.14*m= 6.28 Egy fordulat 20*6,28=125,6
200 lépéssel osztva 0,628 mm egy lépés. Még mikrolépésekkel is sok, tehát áttétel kell mindenképp.

Előzmény: dtb, 2018-03-09 22:10:54 [11373]

Már itt hibázik:

"Ha ezt átszámítom fogaslécre, és MOD=2, Z=20 akkor az osztókör 10, "

Osztókör m*z=2*20=40

Amúgy a fogasléc osztása 3.14*m= 6.28 Egy fordulat 20*6,28=125,6
200 lépéssel osztva 0,628 mm egy lépés. Még mikrolépésekkel is sok, tehát áttétel kell mindenképp.

Előzmény: dtb, 2018-03-09 22:10:54 [11373]

+1 Itt a pont, én is azt számoltam, hogy nem lehet direktbe meghajtani, hanem kell áttét, mint az a linkelt videón is látszik. Az viszont még most sem megy a fejembe, hogy ha jól számoltam, akkor egy lépésköznek nagyon idétlen szám jött ki. A golyósorsónál (0,025mm) elvileg minden 4.lépésnél kerek értékre lép a motor, itt viszont a fogaslécnél (0,157079633
mm) nagyon nem úgy tűnik... Ezért kérdeztem, hogy rosszul számoltam?

Előzmény: DZ-CNC, 2018-03-09 22:35:07 [11375]

Erről egy régi eset jut eszembe.
Orosz radar telepítésénél benne volt a doksiba hogy a 6méteres csőtápvonalnak mikrométeres pontosság kell.
Magyarok visszakérdeztek, hogy oké de milyen hőmérsékleten.
Orosz mondja hogy természetesen szoba hőmérsékleten.
Oké, de mennyi neked a szobahőmérséklet. Kiderült hogy náluk nem 20 fok, hanem 16.
Rendben. Fogták a műhelyt 3 napig hűtötték nagy teljesítményű klímákkal mire sikerült egyenletes 16 fokot előállítani a nyár közepén. Szereztek valahonnan egy lézer interferométert, és halál pontosan beköszörülték a cső végeit.

Aztán amikor akarták berakni kiderült hogy pár centivel hosszabb mint a hely. Orosz fogta a vasfűrészt, kézzel levágta méretre és berakta.

Szóval az ilyen nagy gépeknél az a jó, hogy nem gond a teljes hosszon ekkora pontatlanság mert a helyén sem fog feltűnni, ha a gépnél nincs mérhető hiba.

Előzmény: TakiDekor, 2018-03-09 14:39:44 [11367]

Ők 3Nm-es NEMA23
vagy 6,7Nm-es NEMA34
hajtással árulják, gondolom megfelelő tapasztalatból kiindulva.

Előzmény: dtb, 2018-03-09 22:10:54 [11373]

A számolást kihagynám..
Hasonló méretű géphez a 2Nm motort egy kicsit kevésnek érzem.
Kihizhatnak a számok bármit,még az is lehet a forgácsolási sebességet birni fogja.
Gyenge lessz,nem lessz erőtartaléka,gyorsjárata és dinamikája.
manapság egy 2 és 6nm motor között és a hozzájuk tartozó vezérlők ára között olyan kicsi az ár különbség hogy egy ilyen volumenű projectnél ez elhanyagolható..annyit plusszt megér a biztonság..ha szükös a kerest ebayon vagy akár itt is találsz új vagy ujszerű motort ár alatt..

Előzmény: dtb, 2018-03-09 22:10:54 [11373]

Igen ...de fel voltam rá készülve!
Bár a legelső hozzászólásomban feltett kérdésre, miszerint a profilvas elég masszív e, pont Adamant gépe adta meg a választ (szerintem igen) de arra, hogy a 2NM NEMA2x motor elég lesz e, arra senki nem reagált. Azóta képbe került a fogasléc (amit én nem tudom miért hagytam ki, mint lehetőség) és ezáltal újrafogalmazódik a kérdés
Ha feltételezem, hogy egy 2Nm nyomatékú motor elég az sfu1605-nek, akkor azt kapom, hogy 5/(360/1,8)=0,025mm lépésenként.
Ha ezt átszámítom fogaslécre, és MOD=2, Z=20 akkor az osztókör 10, azaz az jön ki hogy: (20/2)*PI=31,41592654mm / 360*1,8=0,157079633mm lépésenként, vagyis még egy áttétet be kell iktatni, ha jól számoltam, viszont a kapott érték sehogy se tűnik jónak léptetés szempontjából. Rosszul számoltam?

Előzmény: happisusu, 2018-03-09 19:08:34 [11371]

Kíváncsi lennék mennyibe van neki...

Előzmény: happisusu, 2018-03-09 19:08:34 [11371]

No kaptál hideget, meleget, eleget
Ezt a gépépítő társunkat ajánlom figyekmedbe, kb hasonló kalibarű gépet épít, mint amit Te megálmodtál Adamant

Előzmény: dtb, 2018-03-09 13:48:46 [11362]

Ne cifrázzátok csak a nyálverés licit miatt!

Fa megmunkálásáról szól a történet. A lineáris hőtágulási együtthatója sokszorosa a fémekének. És szálra merőlegesen kb tízszerese, mint szálirányban... Ja, és a nedvesség hatására közel százszorosa is lehet a méretváltozás a hőfokváltozás miattihoz képest.

Léteznek ekkora gépek és megfelelő pontossággal dolgoznak. Az viszont valószínű, hogy nem egy első bálozó tervezte és készítette. Ezért küldtem egy megbízhatónak ítélt tervrajzot. Legalább egy hiba okot ezzel ki lehet küszöbölni - vagy legalább csökkenteni.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-09 15:12:01 [11368]

Takidekor!

Ő +/- 0.1 mm-re gondolt.
Ha a gép közepén van a referenciapont, akkor a hőmérsékletváltozás a gép két végén 0,24mm/2

Előzmény: TakiDekor, 2018-03-09 14:39:44 [11367]

Hali!
Ha 2500mm-es gép kel a megmunkáláshoz, akkor a 0.1 mm hiba nagyon kicsinek tűnik. Egy 1000mm-es vas hőmérséklete 20fokot
emelkedik akkor a hossza 0,24mm-rel nagyobb lesz. A 2 méteresről még nem is beszéltünk. (Poén: ha befűtöttél a műhelybe és van 25 fok a füst és a megmunkálási bűzök miatt kiszellőzteted egy 10 fokramár ott is van a 0.1mmm hiba.)
De nem biztos, hogy igazam van.

Előzmény: dtb, 2018-03-09 00:18:44 [11337]

Tudjuk, hogy igazából nem azért akarsz gépet építeni mert tetszik maga a gépépítés vagy a cnc világa,hanem egy másik álmod megvalósítása miatt.
Én úgy érzem ez így nagyon kockázatos, egyből egy nagy "célgépet" akarsz építeni, semmi tapasztalattal (bárki bármit mond ez a legfontosabb), ha nem tartod be azokat a bizonyos lépcsőfokokat akkor mindenképpen kérj segítséget olyantól aki már végigjárta és tudja a buktatókat.
Nem hiszem, hogy ez csak pénzért fog sikerülni, természetesen lesznek itt egypáran akik most egy vevőt látnak benned, de a többség segítőkész.
Próbálj ott a környékeden meglátogatni egy ilyen méretű géppel rendelkező hobbisát és vele együtt kooperálni.

Sok sikert remélem sikerülnek a terveid.

(Távolból én is szívesen segítek amiben tudok)

Előzmény: dtb, 2018-03-09 13:48:46 [11362]

Szerintem aki "lebeszélő" hangvételű hozzászólást írt, az nem a kedvét akarta elvenni, hanem egy nagyon is reális figyelmeztetést adni, jó szándékból.
Én évekig olvasgattam a fórumot, tervezgettem magamban, és arra jutottam, hogy egy (szinte) jó gép saját építése elsőre garantáltan nem fog sikerülni. Elkerülhetetlenek lesznek olyan buktatók, tervezési hibák, amik csak menet közben, vagy a már a működő gépet próbálgatva fognak kiderülni.
Mivel már voltak olyan apró munkák, amiket valamin csinálni kellett volna, és annyi szabadidőm se lett volna gép építésre, hogy a V1.0 - V2.0 ...-ra elmenjen 1-2 év, ezért vettem egy olcsó, ALU vázas kínai gépet. Előre tudtam, hogy el fogom adni. De arra tökéletes volt, hogy megcsináljam a konkrét munkáimat, és eközben olyan élő tapasztalatokat szereztem, amit egyszerűen fórumolvasással lehetetlen.
Láttam, éreztem, halottam a konstrukció gyenge pontjait. Lehet ezekről olvasni, elképzelni, de egészen más testközelből megélni.
Ezek alapján kinéztem helyette egy öntöttvas vázra épülő, szintén kínai gépet. Ez azért már jóval komolyabb, de messze nem tökéletes. De arra jó, hogy legyártsam vele azokat az alkatrészeket, amivel sorban építem át rajta a nem tetsző dolgokat. És közben sorra jönnek olyan új tapasztalatok, ami 4-5 év fórumolvasás, és 2 év élőben CNC-zés alatt eddig fel sem merült. És NAGYON úgy érzem, hogy még ezek után is csak a gyenge kezdők közé tartozom.
Szóval úgy gondolom, teljesen jogos, hogy ha valakit óvatosságra intenek, amikor elsőnek egy ekkora gép építésébe akar vágni.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-03-09 13:19:53 [11359]

Előzmény: J-Steel, 2018-03-09 13:25:14 [11360]

Minden véleményt megfontolok, és nem itélkezek senki felett, örülök, hogy leírtad a véleményed!
Túl az 5x-en nem gondolnám, hogy egy kapkodó típus vagyok
Annyiban "vitatkoznék" csak a hozzászólásoddal, hogy ha valóban "tipikus kezdő" lennék, akkor már lenne a garázsban 2-3 összetákolt valami, és a polcokon sorakoznának a használhatatlan alkatrészek... de nem így van. Tervezek, átgondolom... Sok, nagyon sok apró részletnek kell a helyére kerülni, a legtöbb csak akkor derül ki, mikor az ember papirra veti a konkrét elképzelést, vagy a beszerzési forrást keresi, vagy rosszabb esetben még akkor sem... De pontosan ezért írtam ide, a fórumba. Igen, abban is igazad van, hogy kell a szakértelem! De még mennyire! De nem pont ez a fórum egyik célja? Ha nem csinálom, akkor a büdös életbe nem lesz hozzá még sejtésem sem... A neten kismillió olyan videó található, ahol házilag készített CNC-k működnek/vágnak/fúrnak úgy elkészítve, hogy egy komolyabb szakember csak a fejét fogja, - de mégis működnek.

Megmondom őszintén, nem tudom, belevágjak-e vagy nem. Nem hiányzik ez az életemből, de ha nem lesz más megoldás, akkor magad uram, ha szolgád nincs...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-03-09 13:01:26 [11356]

Igen. Ezért vallom én, hogy az első gép vázát alu építő profilból kell megcsinálni.
1. Bontott anyagot kell/lehet venni kedvező áron
2. bármikor átalakítható, átépíthető
3. ha nincs már rá szükség, szétszedhető és közel ugyanannyiért továbbadható, ellentétben egy rengeteg munkával megépített, hegesztett vasszerkezettel, ami mehet a méhbe.

Előzmény: Pali79, 2018-03-09 13:11:17 [11357]

"Ki itt belépsz, hagyj fel minden reménnyel."

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-03-09 13:01:26 [11356]

Te aztán tudsz lelkesíteni és önbizalmat adni egy kezdőnek!

Én legalább elküldtem egy hasonló méretű gép elég részletes tervrajzát - némi jótanáccsal kiegészítve. Majd eldönti, hogy mi a számára megfelelő. Hagy küzdjön, tervezzen, alkosson. Ha elakad - majd kérdez... Remélem akkor amikor még csak papíron van a gép

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-03-09 13:01:26 [11356]

Régebben olvastam azt a fórumot is, tök pörgős volt, sok képet tettek fel a tagok gépekről, munkákról világszerte.

Akkor még ingyenesen letölthetőek voltak a tervek, valahol meg is van. Talán Rabb Ferenc is erre gondolt.
Most 100 dolcsiért mérik

Előzmény: zozo, 2018-03-09 11:10:52 [11346]

"Azért gondoltam, hogy zárt szelvényből építem a gép-vázat, mert minimális előkészítéssel is 100E alatt kihozható, és pontos."
Hát meg kell mondjam szerintem hatalmas a távolság a valóság és a te elképzelésed között. Múltkor írta valaki, hogy egy 300-as U gerendából egy 500 mm-es dorabot elvitt síkbamaratni és egy huszasba fájt neki, csak a gépmunka.

Előzmény: dtb, 2018-03-09 10:09:03 [11342]

Nagyon szépen és jól leírták többen a jót és a tutit.
Sajnos, te is egy tipikus kezdő vagy. Aki azt gondolja, összehegeszt néhány vasat. Rádrótoz némi olcsó elektronikát és kész a jó, nagy és használható gép. Nagyon költség hatékonyan 3-400 ezerből. Lehet, annyiba se lesz, jó gazdálkodással.
Sajnos, mindig a végén derül ki, aminek az elején kellene. Semmi nem úgy lesz, ahogy elsőre gondolná az ember.

Az esetek többségében, lesz belőle, első látásra CNC nek kinéző, komoly munkára alkalmatlan, izgő-mozgó valami. Ami se nem gép, se nem makett. Egyiknek túl rossz, a másiknak túl jó. Ha ez nem lenne elég. Az is kiderül majd, hogy messze nem volt tartható a kalkulált költség.
Amiből ki van spórolva a 3 legfontosabb: Tudás, (tapasztalat) – pénz – anyag.
Abból nem lehet jó végeredmény, csak pénz és időpocsékolás.
Ahogy írod, 800 ezret sem szeretnél rákölteni. Ebből se jönne ki egy ekkora jó gép. Csak bütykölde. Saját munkával se. Hát még kevesebből.

Egy hobysta az egész más eset. Összetákol valamit. Idő, mint tenger, pénz, ami akad, anyag, bármi, amihez hozzájut. A siker garantált. Vagy a sikerélmény és tapasztalatszerzés.
Vagy föl lelkesedik és kezdi elölről, vagy elmegy a kedve tőle örökre. A tákolmány vagy hirdetésben végzi, vagy a sarokban porosodik várva a jobb sorsát.

Azt javaslom, pénzt, anyagot ne spórold ki belőle, mert a legdrágább az, amit ki kell dobni.
Ilyen gép építésének rengeteg buktatói vannak.
Saját építésnél max a munkadíjat lehet (szabad) megspórolni. De, tudás, tapasztalat híján az se fog összejönni.
Gondolkodj el azon, érdemes lenne e valódi hozzáértővel építtetni. Aki figyelembe veszi a kívánságod és célod.
Kérlek, ne most ítélj meg az írásomért, hanem, majd ha már túl leszel a projekten.

Előzmény: dtb, 2018-03-09 10:09:03 [11342]

A létező leghivatalosabb értelmezés a DHL-től:
A vámmentességek közösségi rendszerének létrehozásáról szóló 1186/2009/EK rendelet 23. cikk 2. pontjának értelmében „elhanyagolható értékű küldemény”-nek az a küldemény tekinthető, amelynek belső értéke nem haladja meg a 150 EUR összértéket.

Figyelemmel az általános forgalmi adóról szóló 2007. évi CXXVII. törvény 94. § (1), valamint 93. § (1) bekezdésének b) pontjában említett feltételekre, ÁFA mentesség az 1186/2009/EK rendeletben szabályozott elhanyagolható értékű termékek importjára abban az esetben alkalmazható, ha azok összértéke küldeményenként nem haladja meg a 22 EUR-nak megfelelő pénzösszeget.

• Amennyiben egy küldeményen belül érkező áruk értéke a 22 EUR-nak megfelelő, az aktuális
– a vámkezelések során alkalmazandó – árfolyam alapján számított értéket nem éri el, úgy sem vám, sem adó (ÁFA) fizetési kötelezettség nincs.
• 22 EUR – 150 EUR értékhatár között, csak adó (ÁFA) fizetendő.
• 150 EUR áruérték felett vám és adó (ÁFA) fizetési kötelezettséggel kell számolni.

"Szeretném tájékoztatni, hogy 45 EUR értékig azok a nem kereskedelmi jellegű áruk mentesülhetnek vám és más adók megfizetése alól, amelyeket magánszemély ellenszolgáltatás nélkül küld egy másik magánszemély részére."
(Másképp mondva, papíron nem cégtől vásárolsz)

Ezt csak segítő szándékkal másoltam be, sem pro, sem kontra senki hozzászólására! (vagyis ne szemeteljük tele a topicot nem ide való off-al...)

Előzmény: J-Steel, 2018-03-09 10:33:46 [11343]

Igazad van, tényleg nem figyelmesen olvasok. Sorry!

Előzmény: J-Steel, 2018-03-09 12:02:04 [11353]

22 Eurótól kell áfát fizetni. Kb. 6000 Ft.
Nincs olyan mechanikus gépelem, ami 6000 Ft alatt van szállítással.

Én arra mondtam mindezt, hogyha az ember az ALI-ról vesz mechanikát, (feltehetőleg nem picit) akkor áfát kell fizetnie. Te azt írtad, hogy az Ali-ról való vásárláskor az áfát meg lehet sópórolni.
Nem lehet, ha gépalkatrészt veszünk ami nagyobb.
Egy 1m-es fogasléct biztosan megáfáztatnak.

Előzmény: dtb, 2018-03-09 11:38:00 [11351]

"Ha az EU-ból rendelsz, nincs összeghatár, nincs ÁFA." Dehogy nincs, csak nem a magyar, hanem az adott ország ÁFÁ-ja. Ha ÁFA alany vagy, és van EU adószámod, itt akkor is be kell vallani a vásárlást.... Ha találsz olcsó helyet , akkor egyedül a magyar viszonteladó hasznát tudod megspórolni.

Előzmény: dtb, 2018-03-09 11:38:00 [11351]

Nem figyelmesen olvastad az írásom. Mechanikai elemek: EU
Ha az EU-ból rendelsz, nincs összeghatár, nincs ÁFA.
Ha EU-n kívül, akkor van egy összeghatár, ami alatt semmit nem kell fizetni, a feletti sávban csak ÁFÁ-t, a következő sávban már vámot is. Vettem a fáradtságot, írtam a DHL-nek, és tőlük kaptam egy részletes tájékoztatást ez ügyben, ha hazamegyek, szívesen felteszem ide.
Az aliexpress-en az a szívatás, hogy a termék olcsó, de rá jön a szállítási díj, és vámolásnál a végösszeget fogják nézni, nem azt, hogy mennyibe került szállítás nélkül. Nyugodtan össze lehet hasonlítani az ali-s árakat az eu-s shop árakkal, amíg kicsi termékről van szó (kicsi a szállítási díj) addig az ali verhetetlen, de mihelyt súly is van, már jobban megéri az EU-s shop-ból rendelni. (A magyarok sajna felejtősek)

Előzmény: J-Steel, 2018-03-09 10:33:46 [11343]

Elrontottad a játékot.

Előzmény: zozo, 2018-03-09 11:10:52 [11346]

Írsz a fórumgazdának és ő megmondja.
'--= FÓRUM KÍVÁNSÁGLISTA =--' téma, 434. hozzászólás

Előzmény: navra55, 2018-03-09 11:23:04 [11348]

Kedves Fórum társak!
Bár régóta nézegetek, tanulok itt a fórumon, nem találok választ arra a kérdésre, hogy hogyan lehet létrehozni "épül a gépem..." topikot. Gondolom már többször válaszoltatok erre a kérdésre, tehát elegendő volna számomra egy link is!
Köszönet előre is.

Előzmény: svejk, 2018-03-09 11:05:49 [11345]

Itt is lehet nézegetni őket, tényleg jópofa gépek:
mechmate cnc router

Nekem van publikus címem... ha kérhetném...

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-03-09 10:34:51 [11344]

Ha esetleg lenne egy publikus e-mail címed... A Mechmate egyik tervrajza jó lehet ötletadónak vagy akár egy az egyben is megépíthető. Szerintem Neked való gép

Előzmény: dtb, 2018-03-09 10:09:03 [11342]

Ha Távol-Keletről rendel az ember mechanikát, akkor a mérete miatt vámkezelés alá kerül, és a "termék ára + postaköltség" kombóra 27% áfát kell fizetni. Így már nem is olyan kevés!

Legutóbb úgy jártam, hogy rendeltem egy 600mm hosszú (50mm széles, 20mm mély) alu dolgot, és vámkezelték. Ez volt az első, hogy onnan ilyen nagy dolgot rendeltem.
Csak kicsi csomagokat nem szokták lekezelni. (kivéve ha nagy értékű műszaki eszköz van benne)

Én azt csinálnám a helyedben, hogy ha tényleg tuti a dolog amit akarsz csinálni, hogy mással legyártatod az elemeket amik szerinted tutijók, és ha beindul a biznisz, akkor építesz CNC gépet.
Itt Szegeden van egy cég pl. aki vízvágást csinál, és a másik teremben van egy 1m X 2m váz, amin van egy nagy marómotor. Azzal mindent lehet.

Ha nem akarod kiadni másoknak az ötletedet, akkor felosztod a munkát a cégek között, így ők nem látják a összes munkadarabodat így nem tudják elvenni tőled az ötletet.

Előzmény: dtb, 2018-03-09 10:09:03 [11342]

Köszönöm a válaszokat, engedjétek meg, hogy egyszerre válaszoljak mindenkinek!
NEM!!! Nem akarok gépet építeni! ...de úgy néz ki, muszály!
Több hónapja túrom a netet, használt faipari cnc után kutatva, a legolcsóbb, amit eddig találtam 800E felett volt, és az is "csak" 1,5méter körüli.
Külföldi EU oldalakról(mechanika), és az aliexpress-ről(elektronika, és kisebb elemek) rendelve azért nagyon sokat lehet spórolni, (de minimum az ÁFÁ-t) ami durván saccolva felezi az itthoni árakat. Igen, tudom, aliexpress minőség... Sok mindent rendeltem már náluk, de ha egy store több ezer darabot eladott egy adott termékből, akkor feltételezhető, hogy nem a nagyon gagyi kategória.
Pontosan tudom, nem egy sétagalopp lesz egy ilyen gép összerakása, hisz hónapok óta szinte csak ezzel foglalkozom a szabad időmben, már a harmadik skechup tervnél járok, de ez is kuka, lásd fogasléc...

A cnc-ben totál kezdő vagyok, ez igaz, de fémipari munkában nem. Azért gondoltam, hogy zárt szelvényből építem a gép-vázat, mert minimális előkészítéssel is 100E alatt kihozható, és pontos. Ha összehegesztés előtt a szánt és az orsót tartó profilvas az illeszkedő részeknél 1-2mm mély, a profilvas méretének megfelelő bemarást kap CNC álltal(tehát kap egy illesztési fészket), akkor a síkok nem tudnak elcsúszni, elvileg (+-)tized milliméter pontosság elérhető. A gond a síkköszörülés, eddig nem nagyon találtam a közelemben (Miskolc) olyan céget, akinek ilyen nagy síkköszörűje lenne, pedig a fő síkokat tartó profilokat hegesztés előtt, és utána sem ártana köszörülni.

Fogasléc!!! Hogy ez hogy a fenébe nem jutott eszembe! ...de rögtön ott a kérdés, hogy direkthajtással elbirja egy "normál" 2Nm-es motor, vagy ide célszerübb vagy kell a hajtóműves motor? Na, akkor újratervezés...

Maga a termék a vásárló által összeállított darabszámból állna, minimum 4db, maximum nincs limitálva, átlagban lehet 8 darabbal számolni(de ez nagyon szubjektív) és ez eltérő méretekben is rendelhető, akkor csak egyetlen szériát számolva, mondjuk háromféle méretben 3x8 32db. Ha ezt esetleg különböző fa típusokkal is megvariálom (fenyő/borovi, bükk, tölgy, stb) akkor az már 3x32, és még csak egyetlen szériáról beszéltünk. (Ezt most úgy képzeld el, hogy bemész egy mintaboltba, ahol ki van állítva a termék a rendelhető típusokból.)

Köszönöm mindenkinek a hozzászólását!

Abszolút jó megközelítés.
Ennél hasznosabb javaslatot nem is kaphatott volna dtb fórumtárs!

Előzmény: keri, 2018-03-09 07:32:39 [11339]

Előzmény: keri, 2018-03-09 07:32:39 [11339]

Ha termelni akarsz, és kezdő vagy, ne akarj gépet építeni.
Nem hatékony, és nem gazdaságos. Gép építés csak a profiknak, meg az időmilliomos hobbistáknak való és éri meg. Ha nincs pénzed gépet venni, akkor építeni sem lesz.
Főleg ne ilyen hosszút, aminek durván nagyobb a költsége már vas árban is, és ha nem sikerül mehet a levesbe.
Tanulni, meg jobb egy olyan kisebb gép amit ajánlottak a többiek. Abban is van bőven buktató egy kezdőnek, de mégis elfogadható mértékű marad a tanulópénz.
Prototípusnak meg nem tök mindegy hogy szakaszosan van megmunkálva? Nincs igazán kézi ráállás probléma, mert pozicionáló pontokhoz fogatod. Bőven a kívánt pontossági határon belül tudsz maradni.
Tény hogy nem termelékeny meg macerás, de ha látod hogy működik a termék akkor ráérsz javítani a termelékenységen.

Szerintem előfordulnak itt épített faipari CNC gépek használaton kívül.
Keress rá, béreld ki, próbáld ki, ha jó megveheted, ha nem kereshetsz másikat, illetve látni fogod hogy mi az amire szükséged van, mert abszolút tapasztalat nélkül még ezt sem fogod tudni.

Előzmény: dtb, 2018-03-09 00:18:44 [11337]

Ilyen hosszúságban szerintem egyetlen meghajtás tud normálisan működni, mégpedig a fogasléc.
Nem tudom mégis mekkora mennyiséget akarsz gyártani próbának, de abból kiindulva, hogy egy kisebb gép házilagos építéssel alig áll meg 500.000.- Ft alatt, egy ilyen méretű gépet aligha tudsz kihozni 1,5-2 millió forintból. Ha nem használsz normális anyagokat a pontossága nemhogy tized de milliméteren belül sem lesz.
Szerintem egyszerűbb lenne bérgyártásba gondolkodni a próba erejéig. Én dekoros cégnél láttam hasonló méretű gépet.

Előzmény: dtb, 2018-03-09 00:18:44 [11337]

Nyugodtan javíts ki!
A szakaszos megmunkálást több okból is elvetettem, bár kétségkívül lenne előnye, de:
-Abszolút kezdő vagyok, több százszor ráállni az előző méretre, az nagyon sok hibalehetőség(és idő).
-Az elemeknek egymásba kell illeszkedni, tehát itt 0,1mm még elfér, de a manuális bénázásból származó hiba már nem.
-termelékenység...

A skechup a google által fejlesztett 3D tervező program, kezdőknek. Nagyon pontosan és gyorsan lehet vele dolgozni, de ilyen funkciók nincsenek benne, max pluginként, de nem találkoztam vele. (de ha lenne se érnék vele sokat, mert nem értek annyira hozzá sajnos)

Előzmény: happisusu, 2018-03-09 00:03:40 [11336]

Bocs, hogy kijavítlak, de x-y-z vagyis a legkisseb méreted 300*300*20 max 300* 2500*20 elsőre egy ilyen hoszü gépet összerakni merész vállalkozás. csak a fele hosszúságúra megépíteni, és a szakaszos megmunkálást választani?
még a golyósorsók is maradhatnának.
fogasszijat írtam, de acéldrót erősítéses bordásszíjra gondoltam.
És aváz illetve maga a kert amin az Y tengely sinei fekszenekilletve az egyész szerkezetet hordozzák.
Itt megint a hossz méret( 2500) ami elgondolkodtat, ugyanis ezt jó lenne síkba munkálni ami igen nagy Portál marót igényelne, persze lehet egy műgyanta alapot önteni. a zártszelvény alap lábazatnak jó, de erre I szelvényt tennék a megfelelő merevségért.
skecup-ot nem ismerem , tesz lehetőség van benne? a tervezett szerkezet merevségét tudod szimulálni ?

Előzmény: dtb, 2018-03-08 23:30:22 [11335]

Maga a munkadarab hosszok az előzőleg írt méretek. Tehát hogy egészen pontos legyek, a legkisebb darab 20x300x300mm, a legnagyobb ideális mérete 20x300x2500mm lenne, de ha csak 2000mm hosszú lesz, az is elég lenne a próbadarabnál, itt igazából amit az x tengely kiad hasznos hosszba, úgy fogom áttervezni a prototípust. "Papíron" az sfu1605 elvi hossza 4000mm, de ténylegesen megvásárolhatót 1500mm-ben találtam.
Nem írtam az előző hsz-ben, de vezető-sínnek SBR20-at gondoltam. Az ékszíjas meghajtást láttam ugyan, de azt hittem, ilyen nagy méretben már a nyúlás miatt nem jöhet szóba...
Az asztalt 2/3 1/3 arányban osztottan terveztem, hogy az oldalirányú csapolásokat és a bemarásokat az 1/3 részbe tenném, "élre" állítva, és így a "Z" irányban nem kéne 3-400 mm mozgás. Tehát az asztalnak két magassága van, egy normál (2/3), ahol a forma-kialakítás lehetséges, és egy sűlyesztett, ahol a csapolásokat lehet több darabon egyszerre elvégezni.
Maga az asztal a jelenlegi terv állapotában 2500x1300mm.

Igen, jól látod, igyekszem minél kevesebből megúszni a beruházást, mert ha tényleg "bejön", akkor úgy is komolyabb, nag yteljesítményű gépet kell venni.

Előzmény: happisusu, 2018-03-08 23:06:59 [11334]

300 az az X lenne de mi a Z megmunkálási mélysége?
2500mm hasznos hossz ca 3000mm ténylegeshossz gyorsjáraton a d16- os golyósorsó ha az beleng nem szeretném látni.
Az átmérő növelésével nem biztos, hogy arányosan nő a merevség, de progresszíven nő az ára.
Fogasszíj lehet a megoldás, ha "Próba gép " akkor a minél kisebb beruházás is szempont lehet.

Előzmény: dtb, 2018-03-08 22:25:16 [11333]