Igen..meg a terhelhetősége is nagy a kis mérete (13 mm) ellenére. Hasonló tűgörgőst lehet kapni (Tech-Con) 4000ft körüli áron de abba bele van köszörűlve a 6 mm-es rúdhoz való profil..ami kis Z tengelyhez is jó..csak drága.

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-06-08 17:16:00 [3280]

Neem, szerintem alfcoder az orso liearizacios tablazatra gondolt a Mach-ban.

Előzmény: Motoros, 2008-06-08 17:15:00 [3279]

Én láttam már fele annyiért is, és ezek viszont nagyon strapa biróak - direkt felület követésre vannak kitalálva . Egyszer megveszed és elfelejted !Na persze időközönkét meg kell kenni !

Előzmény: Motoros, 2008-06-08 17:11:00 [3277]

A táblát a kör helyére kell tenni, persze nem kör alakúra kell faragni hanem valami elipszis talán...ezt Tibor45 tudná valami függvénnyel megközelíteni ))

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-06-08 17:11:00 [3278]

Elmesélnéd ezt részletesebben ? Hogy néz ki az a tábla, és hová lehet bele rakni ? A MACH-ba, vagy hová ?

Előzmény: alfcoder, 2008-06-08 17:07:00 [3275]

Ez nagyon spec és drága görgős csapágy (2500 huf), olcsóbb golyós is jó lenne egy tengellyel..

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-06-08 17:00:00 [3273]

:)))

Előzmény: alfcoder, 2008-06-08 17:07:00 [3275]

ha meg nagyon kell a linearis lehet rakni bele egy transzformacios tablat, oszt jol van

Előzmény: Motoros, 2008-06-08 17:01:00 [3274]

nem lineáris, de ez nem is fontos a plazma emelésénél sztem. Valami sínus görbe ugrik be.

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-06-08 16:38:00 [3272]

Szia Amatőr!

ILYEN csapágyra gondoltál ?

Előzmény: Amatőr, 2008-06-08 11:46:00 [3270]

Üdv. mindenkinek,

Rájöttem egy furcsaságra azzal az ekcenterrel kapcsolatban . Mennyire lineáris a mozgása a Z tengelynek az ekcenter körivének egyes részein ? Másképpen : a motor minden egyes lépésére a Z tengely ugyan annyit mozdul meg fel(vagy le)felé , vagy attol függ hogy az ekcenter körivén éppen hol tart a dolog ? Nem tom jól fogalmaztam-e a kérdést ? Van valaki aki ezt ki tudja számolni ?

Halihó!

Ezt a megoldást már láthattuk az első Talin....
Sajnos a névre nem emlékszem, annyi még megvan, hogy az illető a Kandón tanít s még annyi,hogy gépét ha jól emlékszem egy PLC vezérelte....
Aprópó.... nyák készítésre használta.
(bal sarokban volt)....
Üdv.: Árpi

Elég volna egy kis csapágy a menet végére, így a kis felület ellenére is nagyságrendekkel nőne az élettartam. Azonfelül így is nagy ötlet az excenter.

Előzmény: Szigma, 2008-06-08 00:54:00 [3269]

Nem minden részletet értek a képen. Úgy látom a lemez tetején
lévő csavart mozgatja az excenter.
Elég furcsa mert úgy néz ki mintha a menet éle érintkezne az excenter tárcsa palástjával.
Ez nem túl szerencsés, mert kicsi az érintkező felület, gyorsan kopik.
Ha a csavar pontosan az excenter tengelye fölött van, akkor a Z kocsi súlya közvetlenül nem akarja
elforgatni az excentert, csak az excentricitáson mint lejtőn keresztül van nyomatéka.
Ha ez a lejtöszög az önzáráson belül van, akkor bármilyen nehéz lehetne elvileg.

AZ emeléséhez/süllyesztéséhez szükséges nyomaték a lejtő alapján számolható.
Tehát a megtartható súly erősen függ az excentricitás nagyságától.
Pontosat csak a méretek ismeretében lehet mondani, de nagy valószinűséggel megtartaná.

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-06-07 14:46:00 [3268]

Üdv. mindenkinek,

Nagyon megfogot engem Sasi plazmavágó gépén a Z tengely ekcenteres magasságállitási megoldása ! Nagyon egyszerűnek tartom . A kérdésem az volna hogy ha a csigaáttételes motor helyett egy 4Nm -es NEMA 34-es motort raknák 1:6 szijtárcsás áttétellel, 4X-es mikrolépéssel - meg birná a motor tartani a Z tengely súlyát ha mondjuk olyan 3 kg-rol volna szó ?

Igen.. talán a bordásszíjas áthajtás...

- Egyink tengely megtekerve a motorral, a túloldalon a tengelyek között bordásszíjas kapcsolat.

- Középen a motor, a tengelyek külön-külön ugyanazon motorral hajtva... ide rövidebb bordásszíjak kellenek, ez elvileg merevebb.

nemtom???

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-06-02 22:33:00 [3266]

... és láttam ebben a konstrukcióban olyat is... (megoldható ugyebár), hogy egy "tálkába" volt a munkadarab a hűtőfolyadékban...

Egy-két kérdést mindenképp felvet a megoldás...

1. 2 motor hossz írányban azaz tengelyenként 1-1
2. áthajtás - kardántengellyel vagy szíjjal.
3. csak egyik oldalon hajtani... mint Dolfi gépe és erős kereszt tengyely.

... Ha "két motoros" (márpedíg ez talán a legjobb és egyszerűbb) akkor hogyan viselkedik step ill. szervóhajtással ha eltérés keletkezik...

A német gépemen is két motor és két hossz tengely/orsó volt... Ha egyik lépést vesztett akkor megfeszült, de a mechanika kibírta...
"Kalibrálás" : nekimenni a mechanika végének... de erre azért ritkán volt szükség... De pl. szervóval ez hogyan?

OK. persze feltételezzük, hogy sosem megy el a két motor egymástól... de azért egy duppla refferencia (párhuzamosító kapcsolású megoldás nem ártana...

IGEN Polimer beton

Előzmény: HJózsi, 2008-06-02 20:33:00 [3261]

Nekem is egyre szimpibb, olyanyira hogy mégiscsak kellene egy gépezetet csinálni..
Bár én kis gépnél eddig a mozgó asztal híve voltam, de ez a fenti sínek és orsók...
Még a két vonoórsó szinkronizálása is megoldható a híd magasságában.

Előzmény: lovas gyula, 2008-06-02 21:17:00 [3263]

Azért erre biztos gondoltak a tervezök és csak-csak le lehet venni a gép hátsó lemezét.Még nagyon jól emlékezem a vitára az álló és mozgó asztal volt a téma. Kettő éve tervezem a hasonló gépem elkészitését, talán az idén. Ami nagyon megfogott a hasonló konstrukciókban, hogy a stabilitása mellett még egyszerübb is elkésziteni.A Misivel azonos véleményen vagyok.

Előzmény: svejk, 2008-06-02 18:56:00 [3257]

szoktam latni, hogy a felso hidat egy-egy lepteto-motor hajtja es mindig ilyenkor az motoszkal a fejemben, hogy egy ilyen megoldasnal, ha az egyik lepteto egy kicsit is elobb mozdul meg akkor az kvazi beekelodik, ha csak egy picit is, ertem en azt, hogy ha megy bele az amper akkor szinte semmit nem venni eszre ebbol de mi van ha csak keves aramunk/gyenge motorunk van? lehetne erre egy megoldas, ha a leptetok tekercset sorbakotjuk? na ugy ertem, hogy az a motor 1-es tekercset a b motor 1-esevel...

Polimer beton?...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-06-02 20:11:00 [3260]

Valamiért az alap valami öntvény lehet... 400 kg ez a kis gép... ha jól olvastam... talán valamit nem tudunk?
Pedíg ez forácsbiztos megoldás...

Előzmény: svejk, 2008-06-02 18:56:00 [3257]

Tényleg jó ... elgondolkoztató ... még előtte vagyok ...

Előzmény: alfcoder, 2008-06-02 18:13:00 [3256]

Boccs, Dolphi=Dolfi...

Előzmény: svejk, 2008-06-02 18:56:00 [3257]

Ilyesmi megoldás Dolphi gépezete is..
Mint ahogy Motoros a múltkor megjegyezte, nem is tudjuk miért nem ilyeneket gyártunk.
Nincsenek azok az instabil "gólyalábak" az Y híd alatt.
Oldalra egyébként sem nyúlhat ki a munkadarab a régi megoldásnál sem. Esetleg ha egy nagy kiterjedésű munkadarab egyik szélét kell megmunkálni akkor hátrányos ez a szerkezet.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-06-02 17:53:00 [3255]

egy olyan kerdesem volna, hogy viszonylag kis atmeroben, pl. 8mm milyen precizios hajtasi megoldasok jonnek szoba? elso gondolat a golyosorso volt, de 16-osnal vekonyabb atmerot nem talaltam...

Milyen jó kis megoldás.... persze 400Kg...

Értem, amit írsz természetes...
Nyűgös a szabályzása..
Majd egyszer kipróbálom én is és majd beszámolok.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2008-05-30 22:34:00 [3253]

720VA torroid transzformátorról próbálgattam.
Az én motorom egy nagynyomású mosoból való.
24 és 48 Voltnál még simán lefogom két ujjal. Egyenáramnál talán kicsit nehezebben, de ugy sincs benne sokkal több erő. 110V fölött már kezd alakulni, csak mint írtam, terhelésre sokat esik a fordulat.
Kár érte, egybe van már építve egy kis fortunával. (ezt ugy két éve csináltam) De akkor megy vissza a szekrénybe, örizgetem még egy darabig.

Előzmény: svejk, 2008-05-30 22:16:00 [3252]

Mindenféleképpen szabályzott körbe kell rakni, mert ez a motorfajta nem szabályozza magát mint a shöntmotor.
Ez a motor alapból egyáltalán nem fordulattartó, csak állandó terhelésre alkalmas helyből, pl. porszívó. (ott beáll egy egyensúlyi állapot)
A felépítéséből adódóan megy egyen és váltakozó árammal is. (ezért hívják univerzális motornak)
A névleges feszültségről kell járatni a rendszert, és majd a szabályzó eldönti mennyit ad rá.
Milyen motorra mennyit kapcsoltál, és mi volt az az elenkező igazolás?

De szerintem ne foglalkozz vele mert ezen motorok lelki világa talán még bonyolultabb mint a párhuzamos DC motorokénál is....

Előzmény: Nagy Zoltán, 2008-05-30 22:01:00 [3251]

Mekkora feszültséget kellene adjak neki?
Egyen vagy váltakozóáramot?
Sajnos a gyakorlat ennek épp az ellenkezőjét igazolta.

Előzmény: svejk, 2008-05-30 21:41:00 [3250]

Azt hiszem a #3243-ben ezzel hülyeséget írtam:
"Természetesen a névleges teljesítményt csak névleges fordulaton adja le"

Mivel a soros motornál a fordultszám csökkenésével a nyomaték növekszik, ráadásul négyzetesen(?) ezért kis fordulaton is leadja a teljesítményt.

Előzmény: svejk, 2008-05-30 19:30:00 [3243]

Igazából a 30-40ezres fordulat ezen motoroknál az üresjárati fordulat, a névleges ahol már van használható nyomaték úgy 5-15 ezer közt lehet.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-05-30 20:00:00 [3246]

Mint írtam a #3244-ben én sem ajálom ezeket a motorokat marómotornak....

Hogy miért használják(ták?) ezeket mosógépben nem tudom, de gondolom a kis fordulaton is nagy nyomaték miatt.
Az utóbbi időkig egyeduralkodó volt a villamos vontatásban is a soros motor a nagy indítónyomaték miatt minden nyűgje ellenére.
Ma már a frekvenciaváltók ott is megjelentek..

Lehet a legmodernebb mosógépek is frekiváltósak??

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-05-30 20:00:00 [3246]

(viszont amíg nem csavarta le magát, addig a 23-as ujjmaró 5 mm fogásmélységgel és 0,5 mm-es előtolással prímán marta a vasat - hulladék satudarab, arégifajta, nem a mai öntöttvas) - emlékeztetőül ez egy 550 w/3000 ford/perc motorral és flexibilis tengelyel hajtott marógép fejjel).

Tibort amúgy védőszentemmé avatom, nem felém repült ugyan a esztergatokmány, de szerintem csak azért, mert félrepöckölte

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-05-30 19:54:00 [3245]

Én vitáznék Veled.
Ezek a soros motorok komolytalanok.
Nem egy kategóriájú egy állandó mágneses kefés
motorral. Igazából a nagy furdulatuk miatt
szeretik, és az olcsóságuk miatt. Alacsonyabb
fordulatokra teljesen használhatatlan egy
30-40 ezres névleges fordulatú ilyen motor.
Azon is csodálkozom, hogy a mai korszerű
mosógépekbe ilyet építenek.

Előzmény: svejk, 2008-05-30 19:34:00 [3244]

"Egyenlőre most a gépváz összeállítása ami leköt.
Pillanatnyilag már annak is örülni tudnék, ha csak úgy próbának sikerülne összeraknom hétvégén.(erre csekély az esélyem) "

Az esztergatokmányt mindenképp rögzítsd valamilyen retesszel, és ne a legnagyobb maróddal kezd a próbát! (mai, friss tapasztalat... )

Benne van a konyhafalba (mármint a gépváz, ami príma és merev így, a tokmányt már kiszedtem a falból... ).
Szal a részletekben is sok ördög bújik meg, nem lazulhatott volna le, de mivel átugrott az anyagon, ellentétes irányból kapta el a maró, egyenirányú lett a marás és az egy ezredmásodperc alatt lekapta a tokmányt a menetről...
Szal rögzítsd a tokmányt valahogy!

Előzmény: kovacsk, 2008-05-30 17:23:00 [3242]

Mindezektől függetlenül én inkább komoly feladatokra nagyobb aszinkron vagy párhuzamos DC motort javasolnák, melyek jól szabályozhatók, gravírozáshoz inkább gyors motorcserében gondolkodnnék.

Előzmény: svejk, 2008-05-30 19:30:00 [3243]

Én speciel a komolyabb kézifúrógépekre gondoltam, de abban igazad van hogy abban is van lassító áttétel.
TDA1085-öt használtam de nem motorvezérlésre így arról nem tudok nyilatkozni, de ha a mosógépekben tudja mosást és a centrifugálást állandó értéken tartani biztos jó megoldás.
ott kb. 1:5-1:10-es átfogás.
(félreértések elkerülése végett az újabb autómata mosógépekről beszélünk melyekben szénkefés univerzális moci van, kb 1kW teljesítményű)

Visszatérve a Ti esetetekre, ezek a motorok alptulajdonsága hogy kis fordulaton óriási nyomatékuk van a felépítésükből adódóan. (soros motor)
Tehát az esetedben a nem jó szabályzás lehetett a gond. (gondolom csak egy mezei fázishasító volt ami nem is szabályzás)
Természetesen a névleges teljesítményt csak névleges fordulaton adja le, de nyomatéknak lenni kell kis fordulaton is.
Viszont kis fordulaton valószínű hogy kényszerhűtést kellene alkalmazni.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2008-05-30 17:00:00 [3241]

Zoltán!
Köszi az infókat!
Svejknek is köszi!

Nem tudom a láncfűrésznek mekkora a fordulata. Valami lassító, nomatéknövelő áttétel már van benne gyárilag, de gondolom, azt még tovább kell lassítanom.
Nem tudom,hogy a nagyobb fúrógépek kis fordulaton járatásánál mekkora a nyomaték csökkenés? (no ilyesmikről is kell még beszélnem a szakival)
Egyenlőre most a gépváz összeállítása ami leköt.
Pillanatnyilag már annak is örülni tudnék, ha csak úgy próbának sikerülne összeraknom hétvégén.(erre csekély az esélyem)
A többin később agyalok.
Az sem biztos, hogy cnct csinálok a gépből. Bár épp ma ültettem be hozzá a nyákot.(ezt is ki kellene próbálnom)
Csak időm kevés...

Én ezt mind értem, csak az a gond, hogy a komolyabb ipari kéziszerszámok is 10.000 és 27.000 fordulat között állíthatóak. Már amelyiken nincs lassítóáttétel. kovacsk terveit elnézve ez nem egy gravírozó gép lesz. Szóval szerintem ő is inkább 500-5000 fordulaton szeretné használni. Ebben a tartományban pont nincs nyomaték. Hacsak nem iktat be egy lassító áttételt. Pedig milyen szép lenne egy motorral (ami bontásból ingyen van) megoldani a gravírozást, és a kis fordulaton történő nagyolást is.
"Ha tudsz tachót szerelni a motorra akkor pedig TDA1085, ez már stabilabb megoldás."
Ez a tahós megoldás mekkora nyomatékot biztosítana egy 1000W motornál 500 fordulaton?
Mennyire lenne állandó a fordulat?
Nekem az volt a legnanyobb gond, hogy amikor beleért az anyagba a maró leesett a fordulat. Mire nagynehezen kipörgött, már rég eltört a szerszám. Szóval ezt nehéz megoldani: a beállított fordulatot tartsa terhelés hatására is.
Bár én szervókörben nem próbáltam.

Előzmény: svejk, 2008-05-30 15:53:00 [3238]

Gondolom az utolsó mondat hozta ki belőled a kacajt,nem provokálásnak szántam
Én nem próbáltam, állítólag működött...
Őt pedig hiteles embernek ismerem..
Ez a része részemről lezárva a dolognak.

A TDA 1185-öt viszont régebben használtam én is, de csak egy bizonyos fordulatot kellett tartani. Széles terhelés hatására azért voltak lengések.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-05-30 15:57:00 [3239]

:))))))

Előzmény: svejk, 2008-05-30 15:53:00 [3238]

Komolyabb ipari kéziszerszámok fordulatszámszabályzójai nyomatéktartóak, de lehet házilag is készíteni akár tirisztorosat is csak jó legyen a szűrés.
IxR kompenzációnak hívják az elvet.
A lényeg hogy a motoron átfolyó áramerősséget kell figyelni, és pozitívan visszacsatolni a fordulatszabályzóba.
Bizonyos határok közt be lehet állítani elég jól, lengésmentesen.
Van erre speckó IC TDA1185.

Ha tudsz tachót szerelni a motorra akkor pedig TDA1085, ez már stabilabb megoldás.
Mindkettőt alkalmazzák pl.mosógépekben.

Egy jobb megoldás lehet amit D.Laci annak idején a gyakorlatban kipróbált:
Servokörbe kötötte a soros univerzális motort.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2008-05-30 14:31:00 [3237]

Igen, csak a gond az, hogy ezek általában univerzális soros motorok. Közel 30.000 fordulatuk van. Ezt csökkentik le a fogaskerék segítségével. Elsőre én is ilyen motorral próbálkoztam. 5000 fordulaton két ujjal könnyedén le lehetett fogni. Persze ez nem azt jelenti, hogy az elképzelésed nem lehet jó. Csak a buktatóira szerettem volna felhívni a figyelmed.
Sőt! Ha találsz hozzá olyan elektronikát ami a nyomatékot is tartja, akkor gondolj rám is.

Előzmény: kovacsk, 2008-05-30 12:47:00 [3236]

Lehet találni a neten kapcsolási rajzokta. Valamilyen áteresztő elemet kapcsolgatnak a szinuszhullám null-átmenetéhez képest. De. lehet, hogy egy fúrógép kapcsolója is megfelel. (ezügyben még konzultálni akarok egy szekival)
Ha a nyomaték csökken, az talán nem akkora baj, mert az OBI-s, Praktiker-es, Baumax-os gépeken sincs nagyobb motor 500W-nál, és szerintem azokon is így oldották meg a fordulatszám változtatását. (+van rajtun egy kétsebességes fogaskerekes váltó)

Előzmény: Nagy Zoltán, 2008-05-30 12:38:00 [3235]

Írhatnál pár sort hogyan akarod a fordulatszám szabályzást megoldani. Nekem az a tapasztalatom, hogy a fordulattal a nyomaték is csökken.

Előzmény: kovacsk, 2008-05-30 12:04:00 [3234]

Ez még elég képlékeny dolog.
Nemrég kaptam egy hiányos elektromos lánckűrészt. Annak a motorját gondoltam rárakni, mert elég könnyű, 1,5kW van ráírva (és ha 1kW-ot lead az talán elég lessz kezdetnek) és a szénkefés motorok fordulatszámát könnyebb szabályozni.
Ez a rajz még egy régi vázlat kiegészítése.
Az asztalemelést egy menetes orsóval oldom meg, amit csigakerekes áttételle hajtok.
A függőleges irányú elmozdulást egy 400x200mm-esz prizmás szán vezeti.
Vagy valami hasonló lessz...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-05-30 11:40:00 [3233]

Köszi, így már értem!