[#wave

Előzmény: Csuhás, 2015-05-05 15:55:00 [34915]

A főorsóvégek kezdetben menetesek voltak. Erre nehéz tokmánytárcsát illeszteni, és kényelmetlen szerelni is mert rászorul, de menetvágáskor mégis meglazul Ezeket szokták egy plusz bilinccsel biztosítani. Szerintem az ilyen orsóra kell egy menetes rövid kúpos adaptert szerelni és azt le sem venni a gépről. A következő lépcső volt a hosszú kúpos vég. Itt egy hosszú kúp illeszt, retesz meneszt, és egy hollandi anya rögzít. Kényelmesen gyorsan cserélhető a tokmány. Tokmánytárcsát nehezebb gyártani, nagy kiinduló anyagot igényel. A tokmány a hosszú kúp miatt távolabb van a csapágytól ezért hajlamosabb rezegni. A legújabb a rövid kúpos végződés. Itt egy kúp és egy sík ( túlhatározottan! ) illeszt és csavarok menesztenek, és rögzítenek. Könnyű egy vastaglemez tárcsából hátlapot esztergálni magán a gépen, de a kúp nagy pontosságot igényel. Gyorsan lehet tokmányt cserélni, és a tokmány közel lehet a csapágyhoz. Ezek a nálunk elterjedt megoldások, máshol használnak bajonettes kúpos rögzítést, vagy csapos hátlapot excenteres behúzással stb.

Amíg megvolt az EAN-om,én sosem cseréltem a tokmánytárcsát,hanem a külonböző tokmányaimhoz csináltam illesztő közdarabot,és 3-4 csavarral egyszerűen,gyorsan le tudtam cserélni.
Igaz ,az eredeti tárcsa ,mint az ementáli,úgy nézett ki,de soha nem volt gond,a kilógás is max 15mm-rell volt hosszabb így.

Előzmény: KoLa, 2015-05-04 22:02:00 [34913]

Az EAN tokmánytárcsája eléggé elbakterolt kivitelű!
Szóval! a menetes tokmánytárcsák szerintem csak valami TMK - műhelybe valóak!
Revolver esztergán én még nem láttam ilyet!

Előzmény: Kopirnyák, 2015-05-03 23:42:00 [34904]

Mert biztosan ráérsz már egész nap, követni a hozzászólásokat!:)))
Egyet értek veled! a hegesztett tokmánytárcsák bírják a kiképzést!
Nekem van 8db tokmányom, hosszúkúpos tárcsával a cnc-re!mindegyik hegesztett, kivitel!

Előzmény: jani300, 2015-05-04 16:38:00 [34909]

Az összegyógyulást csakis a pontatlanság okozza!

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2015-05-04 15:41:00 [34906]

Ez az anyag kell hozzá!és még szereti a hegesztést is!

Előzmény: farkasnadrág, 2015-05-04 03:39:00 [34905]

Túl sokat irkálok ,de ez kikívánkozik .
A tokmánytárcsákkal és a több darabból gazdasági okokból összeillesztett hegesztett vasakkal nem szokott probléma lenni .
Az viszont biztos hogy ilyen dolgok hegesztéséhez nem elég egy barkács trafó , és néhány vékony száll pálca .

A menetes az alaposan oda tud gyógyulni valóban .
Az öntött is .
Talán ezért is használnak újabban szorító gyűrűt , nem csak a lazulás miatt.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2015-05-04 15:41:00 [34906]

Nem. Az illeszkedő felület kúpos ( nem önzáró ) ráadásul a gyakori cserék miatt rárohadni sincs ideje. Megjegyzem hosszúkúpos tokmánytárcsát magam is csináltam hegesztett kivitelben.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2015-05-04 15:41:00 [34906]

Tisztelt Uraim
Előre bocsátom nem vagyok forgácsoló, de kérdezem: nem fog "összegyógyulni" a két azonos anyag. Állítólag inkább a szerelhetőség miatt készítették ezeket különböző anyagból, jelesül acél és öntött vasból. Annó, a gépműhelyben végső megoldásként "le-esztergályozták" a rágyógyolt tárcsát.

Rövidkúpos tokmánytárcsákat készítettem, 200, ill.250 mm-es átmérőben, 42CRMO4-es anyagból, amihez viszonylag könnyen hozzá lehet jutni, normál és nemesített kivitelben is, jól forgácsolható, szép felületet ad. A tárcsák tokmánnyal szerelve azóta hibátlanul szolgálnak egy 16K20-as esztergán.

Ezen nem fogunk összeveszni, de a mellékelt linken látható a kialakítása egy öntvény tárcsának.
ez az:tárcsa
Ez azért ilyen, hogy elbírja amit el kell bírnia. Ha már acél, legalább ne hegesztett legyen.

Előzmény: KoLa, 2015-05-03 21:01:00 [34903]

Kopirnyák!Sokkal jobb egy acéltárcsa! a főorsó is acélból van!Minek gyengítsük egy törékeny öntvénnyel!
A rezgés a csapágyazás minőségén múlik!és a forgácsolás hozzáillesztésén!
Sorozat gyártásnál előnyös ha öntvényből van!
Nincs az a működő forgácsoló erő, ami ártana egy jól elkészített tokmánytárcsának!más ha beleütközöl gyorsjárattal a tokmánypofába! de! semmi nem erre van méretezve!

Jaj
Svejk esztergáján rövidkúpos tokmányfelfogatás van , az szinte csak egy tárcsa .
A régi menetesen is megvan ez a tárcsa , menettel a főorsón . De van hátrafele egy plusz vezetőrész , a nyak .
Annak a 40-50 nek kb fele a tárcsa , plusz a nyak is erősíti . Nem a nyak sarka a veszélyes keresztmetszet , szerintem .

Előzmény: Berényi József, 2015-05-03 20:25:00 [34901]

A fotó alapján 40-50mm-t nyúlik ki csonk, gondolom nem kell ekkora tömeget feleslegesen mozgatni, azonkívül az ajánlott rögzítés megoldás (#34880) is egy nyakat feltételez. Természetesen tévedhetek is, hisz nagyon sok szuper anyag létezik a világon, de sajnos a minőséget meg kell fizetni.

Előzmény: svejk, 2015-05-03 16:07:00 [34900]

Úgy emlékszem ez amiről Jani300-al írunk GG-s öntvény.

Nekem az E2N-hez kellett de ott nincs is igazi nyak, csak egy 3 mm-es menesztő perem.

Előzmény: Berényi József, 2015-05-03 12:28:00 [34894]

Igen, a Hidracélnál is rúdból szeletelik le.

Előzmény: jani300, 2015-05-03 11:58:00 [34891]

PW 550 . Nem szívesen adom fel én sem .
Hasonlóból volt a marógéped , ha jól emlékszem .
1600 kg nem üzemképes .Kell a pénz is és a hely is .

Előzmény: Csuhás, 2015-05-03 13:29:00 [34897]

Gyalu... hmmm régóta szemezek egy kis gyaluval, de még nem tudtam kigazdálkodni az árát. Kár hogy Pécs olyan messze van.

Előzmény: jani300, 2015-05-03 11:54:00 [34890]

Előzmény: jani300, 2015-05-03 12:36:00 [34895]

Más !
Örülök hogy újból írsz !

Előzmény: Berényi József, 2015-05-03 12:28:00 [34894]

Igen ha direkt a megfelelő méretre van öntve, akkor kristályszerkezet sokkal finomabb, esetleg gömbgrafitos öntvény, vagy acélöntvény is elképzelhető.

Előzmény: jani300, 2015-05-03 12:21:00 [34893]

Jó-jó , értelek .
De a gyári tárcsák öntvényből vannak .

Előzmény: Berényi József, 2015-05-03 12:16:00 [34892]

Én nem vitatom hogy jó mondjuk ékszíjtárcsának, hüvelynek, vagy bárminek aminek megvan a kellő falvastágsága, de én biztos nem alakítanák ki belőle egy nyakat, amire komoly oldalirányú terhelés hat.

Előzmény: jani300, 2015-05-03 11:58:00 [34891]

Vannak öntvény rúd anyagok .
Azokkal nincs ilyen probléma .
Abból vágott anyag nagyon penge .
Nem tudom hogy gyártják , de nagyon jó .

Előzmény: Berényi József, 2015-05-03 11:35:00 [34889]

Gondolom jó messze vagy .
Van egy 1500 as MVE m .
Nagy hibája , hogy az ágyazatai igen jó állapotúak Felesleges hántolgatni (De nem rég kaptam egy hántológépet )
300 ért most rögtön odaadnám .
Villamosan , és a kuplungokkal van rajta munka .
Nem üzemképes . (Jó lenne már legalább személyautóval tudni beállni )
Ha érdekel esetleg .
Egy gyalut talán még ma kidobok (Remélem végre sikerül nekiállni )
Eddig egyáltalán nem zavart a putri , de lehet öregszem ...
Tokmánytárcsát pedig csak az elsőt kell csináltatni De van már sokféle gyárim .
És a gépek is rövid kúposak , cserélhetők egymás közt a tárcsák .
Az MVE jól be van pakolva , de már mindegy ,csak úgy fényképezem .

Előzmény: Kopirnyák, 2015-05-03 09:38:00 [34887]

Én nem javasolnám az öntvénypogácsát, mert a belsejében a legdurvább a szövetszerkezet, ahol a nyak van kialakítva, így a terhelhetősége minimális. Ezenkívül az öntvényhibák (szívódások) a pogácsa közepén szokott kialakulni a helytelen hűtés következtében. Ha öntvény, akkor legyen direkt olyan alakúra öntve, ha nincs rá mód az öntésre, akkor sokkal jobb megoldás a hegesztett változat.

Előzmény: svejk, 2015-05-03 10:03:00 [34888]

Mindenben igazad van!
Csak úgy fáj, amikor az egy összegben megvett öntvénytárcsánál túlszalad az ember a méreten az utolsó fogásnál.

Én ezzel úgy vagyok, ha már az időt, energiát bele kell ölni akkor meg kell csinálni jól. Ne az a 2-3 e forint legyen az akadálya. Ha meghegesztjük a szénacélt, akkor eleve rideg lesz a varrat körül. Ennek a tokmánytárcsának eleve az a feladata, hogy csökkentse a rezgéseket. Szerintem a lehető legrosszabb döntés egy ilyen alkatrésznél egy hegesztett kivitel. Értem én hogy hobby, de ne mindenáron. Egy revolver amúgy is termelésre való.....
Egy nem egészen ideillő példa, tervezem egy nagy esztergagép beszerzését, nézegetem az e400-at. 5-600e forintért már hozzá lehet jutni, olyan amilyen. (habár amint látom ez is olyan mint a használtautó piac, csak megkímélt, jó állapotú gépeket árulnak), megkérdezetem egy felújítással foglalkozó céget, egy 1500-ágyazat és keresztszán megmunkálása, beállítása, bemérése, hozzá a szükséges lakatanya stb. hozzállítása, (és nem is gondolná az ember ez mennyi egyebet von még magával, mert teljes szétszedés, orsóház le, elviszik az ágyat felköszörülni, majd felhántolják, tehát egy csomó plusz munka amire az egyszerű ember nem is gondol), majd ezeket mind patentül beállítják, de még egy csapágyat, perselyt sem cserélnek mert nekem mondjuk az nem kell, ennek az ára kb 1M forint. Ja és mennyi idő, mert eléggé leterheltek ezek a cégek, sajnos nem sok van belőlük. Tartok másfélnél, és még csak egy félig rendbeszedett gépem van, eltelt több hónap, akár egy félév mire eddig eljutok. 3M- ért ugyanezt a gépet megveszem gyári állapotra felújítva. És ha vigyázok rá harminc évig nem is kell még újra hozzányúlni.
Kérdés mi a drága és mi az olcsó?

Előzmény: jani300, 2015-05-03 08:22:00 [34886]

Teljesen igaz . Minden szempontból jobb , megmunkálni is könnyebb .
Nagyon jó öntött rúd anyagok léteznek .
Egyetlen érv szól a hegesztett vacak mellett , általában megvan szinte ingyen , hulladékból .

Előzmény: Kopirnyák, 2015-05-03 07:36:00 [34885]

Öntöttvas "pogácsát" lehet vásárolni acélkereskedésben. Az való ehhez, nem a hegesztett acél.

Előzmény: vjanos, 2015-05-02 22:31:00 [34882]

Ok, írok mailt.

Előzmény: KoLa, 2015-05-02 22:37:00 [34883]

Hozzad a főorsót és az anyagot, megvárható ha messze vagy!5310

Előzmény: vjanos, 2015-05-02 22:31:00 [34882]

Köszi mindkettőtöknek!

125-ös és 160-as tokmány közt vacillálok, hogy ki lehessen használni az orsó áteresztését.
Érdemesebb lenne a hegesztés helyett egy ekkora pogácsát szerezni?

Kola, esetleg vállalnád a legyártást?
Nekem se gépem, se biztos tudásom nincs hozzá

Előzmény: KoLa, 2015-05-02 22:11:00 [34881]

Először hegeszd össze! ha nincs ekkora anyagod!és utána esztergáld meg! és vágd bele a menetet! de, nagyon pontosan kell egy másik esztergában.
A sorrend:
1. hegesztés
2. egy másik esztergában a kisebb átmérőt befogva a tárcsát átmérőzöd és a homlok felületét is felhúzod tisztára!
3. visszafogod külső pofába, a tárcsa felől, és megjelölöd a nullánál majd rajztűvel megkarcolod a pofák helyét is!
4.minden részét méretre esztergálod
5. kifogod majd visszafogod, a jelölésnek legmegfelelőbben, és órázod...
6.ha jó! bele vágod a menetet,nagyon szép felület kell!és a számított vége előtt kifogod és rápróbálod a főorsóra (ha könnyen rámegy akkor neki kell kezdeni egy másiknak!)
7.amikor precíz a menet, akkor kell a felütköző homlokfelületet mégegyszer simítani.

Előzmény: vjanos, 2015-05-02 21:33:00 [34879]

Az első EAN tokmánytárcsám nekem is két darabból van , hegesztve .
A középen kiesztergált tárcsába van beleültetve a menesztő rész .
Hegesztés után esztergáltasd . A tokmányfelfogó csavartok osztókörét is jelöltesd meg .
A saját gépen történő tokmányillesztést is jól írod .
Tos gépeken például úgy van megoldva a rögzítés , hogy a központosító nyak 3 helyen fel van hasítva és egy külön külső szorító gyűrű biztosít .

Előzmény: vjanos, 2015-05-02 21:33:00 [34879]

Adott egy régi revolver eszterga főorsója, amire tokmányt szeretnék varázsolni.



Arra gondoltam, hogy egy kb 60-as anyagba megesztergáltatom a menetet és a központosító nyak méretet; ezt egy kivágott tárcsához hegesztem, majd végül saját magán megesztergálom a tokmánytárcsát.

Központos marad ez levétel-visszarakás után is?
Hogyan kéne a rögzítést megoldani, hogy visszaforgáskor vagy nagy lassuláskor ne akarjon lepörögni?

Köszönöm szépen a válaszodat!
Valami ilyesmi megoldásra gondoltam magam is,hiszen a számolás és a táblázat elkerülhetetlen amivel nincs is semmi gond!
Csak kíváncsi vagyok a tapasztaltabb emberek,szakik véleményére is ezen a téren!

Előzmény: sasi, 2015-04-29 08:34:00 [34876]

Ha komolyan gondoltad, hogy : " A saválló acél minden savra jó kivétel a sósav és a királyvíz. "

... megint tanultam valamit, minél előbb feljtsd el, mert ez így nem igaz.

Előzmény: Révész Richárd, 2015-04-27 14:57:00 [34862]

Kezdőként először táblázat, számolás, majd az így szerzett tapasztalat alapján tudod megbecsülni a forgácsolási adatokat.

Előzmény: morfeus, 2015-04-28 23:24:00 [34874]

Szervusz!
A KO-33 csak rozsdamentes anyag, nem saválló. (Pontosabban a sav töménységétől függ, tejiparban híg sósavval tisztítják a KO-33 csöveket, de a tömény sav megeszi.)
Ha bizonytalan a szállított anyag összetétele, akkor a legjobb választás a KO-36. Vannak ezen kívül további, különleges ötvözetek is, de szerintem egy szivattyúba semmi értelme ilyet rakni. Ha edzeni akarsz, arra a KO-13 való.

Előzmény: szabo jankó, 2015-04-27 14:26:00 [34858]

Sziasztok!
Lenne egy számotokra egyszerünek tűnő kérdésem,még pedig az hogyan válaszam ki a megfelelő sebeséget a gépen ill az előtolást!
Mivel nem rég szóvolt róla,hogy felrakok a gépre egy 3 fázisú frekiváltót amit meg is csináltam,így a gép sokkal jobb gyorsabb illetve terhelés függetlenebb lett nagyobb fogásvétel esetén!
Persze lehet számolni is táblázat is van de ránézésre vagy érzésre mi alapján válasszátok ki?
A gépem egy HBM 250X400-as egy 0,75kW-os motorral és egy Danfos VLT 2800 Frekiváltóval!
Előre is köszönöm a válaszokat!

Feltétlenül, bár nem elégséges hozzá.
A kavitáció tipikusan a nagy sebességű, turbulens (folyadék)áramlás következménye. Nagy sebeségnél a lamináris áramlást nagyon nehéz fenntartani, még akkor is, ha a felület sima. A nagy sebesség többszáz méter másodpercenként. Alacsony sebességen kavitáció nem lép fel, de a felület simasága csökkenti az ellenállást. Ezért lehet például rézcsőből kisebb keresztmetszetűt alkalmazni vízvezeték céljára.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-28 08:41:00 [34871]

Kérdés, hogy a sósavval együtt milyen oldott anyagot keringet. Mi úgy jártunk az öcsém (igaz ipari hipót) tett egy rozsdamentes edénybe, hogy "kiáztat" egy elszennyezett réz szelepet. 3 nap múlva a szelepet szétmarta felismerhetetlen, és használhatatlan lett, ahol pedig a szelep hozzáért az oldalfalhoz és levegővel is érintkezett csak ott, és azokon a pontokon átlyukasztotta, megette az anyagot.
Véleményem szerint a már lentebb említett KO36 anyagot kell kipróbálnotok. Nem kell edzeni.
" Legáltalánosabban elterjedt saválló acél. Wnr. 1.4541 (KO-36): alkalmazási területe megegyezik a Wnr. 1.4301 (KO-33) minőséggel, de fokozottabb mechanikai igénybevételre alkalmas. "

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-28 08:41:00 [34871]

A túl nagy felületi érdesség létre hozhat kavitációt?

Kéregedzés. Lézerrel, kérdés, hogy lekövethető a felület? Be kell férni a fejnek.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-28 08:19:00 [34869]

Esetlegesen nincs olyan felületkezelő eljárás amivel a felület kopásállóságát jelentősen meg tudom növelni?

Jó lenne tudni, hogy végül is milyen anyagot, milyen körülmények között keringet a szivattyú.

A híg sósav, meg egy csomó más sav is a fémeket megtámadja. / nem ékszereknek való fémekről beszélek /

Esetlegesen csak nyomokban előforduló anyagok is fontosak lehetnek.

Ezután lehet gondolkodni a szivattyú anyagán.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-27 20:20:00 [34866]

A másik meg: Teszteljétek le a régi anyagot, öntsetek rá savat...kiderül mit bír(t)..

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-27 20:20:00 [34866]