HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Segítség, béna vagyok!!!

Általános, gyors, sürgős kérdések.

 

Időrend:
Oldal 264 / 1045 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   260  261  262  263  264  265  266  267  268   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

designr | 3604    2018-10-04 22:18:47 [39160]

All the signals are opto-isolated

Előzmény: zozo, 2018-10-04 22:16:51 [39159]


zozo | 5519    2018-10-04 22:16:51 [39159]

Nincs limit, nincs optó.

Előzmény: altrix, 2018-10-04 22:05:50 [39158]


altrix | 100    2018-10-04 22:05:50 [39158]

Sziasztok!
Azt szeretném kérdezni hogy egy vezérlésbe beiktatott breakout panellel-amiket már elég olcsón(2.000ft)lehet kapni,lehet-e step-dir sebesség limit?st-v2


kart emg | 321    2018-10-04 21:48:30 [39157]

Úgy hiszem, hogy valós. Ált. iskola végém az egyik tanár azt javasolta, hogy menjek buszsofőrnek, mert nyugodt vagyok.
Még biztos fogunk eszmét cserélni a fórumon .

Üdv.

Előzmény: Csikarc, 2018-10-04 20:15:09 [39152]


Aknai Gábor | 3083    2018-10-04 21:45:22 [39156]

Köszi a tippeket, elvileg a driver is ok, illetve a profilt is újraraktam már. Semmi eredmény.

Előzmény: MoparMan, 2018-10-04 21:38:42 [39155]

MoparMan | 3987    2018-10-04 21:38:42 [39155]

ja és még valami.

mivel routert cseréltél, elképzelhető, hogy nem azonos a jelszó a régivel, vagy akár a titkosítás (WPA/AES/TKIP és társai). így előállhat az, hogy a korábban tárolt jelszó a gépen nem passzol a jelenlegivel (tételezzük fel, hogy az SSID maradt a régi).
Zarándokolj el a hálózati és megosztási központba, az ismert hálózatok kezelésénél távolítsd el a korábbi otthoni wifi profilját

Előzmény: Aknai Gábor, 2018-10-04 21:19:17 [39153]


MoparMan | 3987    2018-10-04 21:35:47 [39154]

A win10 szereti frissítgetni a drivereket, ha akarod ha nem. Futottam már hasonlóba, hogy frissítés után nem akart működni a wifi vagy a hálózati kártya.
Első próbaként a gyártó honlapjáról tölts le egy friss drivert hozzá.

Előzmény: Aknai Gábor, 2018-10-04 21:19:17 [39153]


Aknai Gábor | 3083    2018-10-04 21:19:17 [39153]

Sziasztok,

tegnap óta küzdök lányom laptopjával (Win 10 oprendszer), mert nem akar WI-FI-re csatlakozni.
Nem új a drága 2 éves és eddig nem volt vele probléma.
Millió dolgot kipróbáltam már a netről is, de semmi eredmény.
A diagnosztika szerint: "a WI-FI nem rendelkezik érvényes ip konfigurációval"

Van ezen kívül még pár laptop, aminek semmi gondja nincsen a helyi hálózattal.
Az utóbbi pár hétben történt pár változás a hálózatban, az emeletre betettem egy WI-FI új router-t, egy Synology NAS-t illetve egy 5 porots switch-et is a helyhiány megoldása végett.
Mindent sikerült pillanatok alatt beüzemelni, ezekkel nincs is gondom.
Viszont ezzel a Win 10-es laptoppal nem jutok dűlőre.

ui: ma megjött kisebbik lányomnak is a szülinapi laptopja, amit be is üzemeltem és ez nem akad össze a rendszerrel, szintén Win 10 oprendszer van rajta.
Azt olvastam valahol, hogy egy Win 10-es frissítés is okozhatja ezt a problémát.

köszi ha tud valaki segíteni, Gábor


Csikarc | 5045    2018-10-04 20:15:09 [39152]

Na szerencsére kevés hozzászólást kellett végig böngészni . Ami lejött nekem a fizikus és az amatőr csillagászat mellett , hogy "nyugodt" ember lehetsz . Elnézést de szoktam ilyen saját privát kopó elemzéseket is végezni kíváncsiságból csak eddig nem írtam róla De most nagyon az érdekelt , hogy valós-e a két-három hsz.-ből alkotott képem .

Előzmény: Csikarc, 2018-10-04 19:58:24 [39151]


Csikarc | 5045    2018-10-04 19:58:24 [39151]

Persze nem is neked címeztem a hegesztős témát . Viszont most is olvasva a hozzászólásodat... nem tudom de olyan " tisztán" , egyszerűen írsz ill. fogalmazod a hozzászólásod és ez lenyűgöz . Lehet , hogy nem is tanultad ? Ez csak úgy egyszerűen "jön" ? Én nehezen és hosszan tudom kifejezni magam és látható is ez a hozzászólásaimban .Írjál még pár hozzászólást , hogy tudjam elemezgetni ( bár megtanulni soha nem fogom ) és persze most mindjárt beütöm a felhasználói neved a keresőbe és visszafelé elolvasok pár hsz.-t . Kíváncsi vagyok most már , hogy ugyanez a érzést fogom tapasztalni a stílusodban .

Előzmény: kart emg, 2018-10-04 14:53:49 [39150]


kart emg | 321    2018-10-04 14:53:49 [39150]

Én a gépészkedésbe kontárkodom, amely igen nagy örömömre és megelégedésemre szolgál. Hegesztő trafók buherálásához nem értek, a hegesztést is csak autodidakta módon tanulom, ahogy sokminden mást... Viszont a fórumról nagyon sokat tanulok!

Előzmény: Csikarc, 2018-10-03 21:26:54 [39149]


Csikarc | 5045    2018-10-03 21:26:54 [39149]

Le a kalappal előtted !Mindig lenyűgöz ha valaki így röviden , könnyedén és lényegre törően tud fogalmazni .Én ezt már soha nem fogom megtanulni sajnos . Mindenbe csak kontárkodok . Ez már nem neked szól csak úgy általánosságban (örömmel kontárkodom főleg hegesztőgépekben turkálva)és talán még nem hergelek senkit vele - ma este próbáltam életet lehelni egy Esab Caddy-be és ennyi hozzászólás után már nem is érdekes annyira a téma de ebben is kétutas egyenirányítást leltem .

    

Előzmény: kart emg, 2018-10-03 11:14:30 [39125]


PSoft | 18591    2018-10-03 20:38:50 [39148]

Én örülnék a legjobban, ha csak azon a kávén(fél kávén) múlna a "boldogság".:)
Az az érzésem, ha a Duna vize kávé lenne...az se volna elég.(nem nekem)

Előzmény: zozo, 2018-10-03 19:14:39 [39146]


kart emg | 321    2018-10-03 20:19:15 [39147]

Szia!

Valóban viszonylag új vagyok itt a fórumon, és azt is megfigyeltem már, hogy többen (statisztikát nem vezetek), külön kategóriaként kezelnek Téged. Van aki pozitív és van aki negatív értelemben. Igazából nem szeretnék ennek az elemezgetésébe nyilvánosan (és másképp sem, többek között azért, mert ahogy írtad, keveset láttam) belemenni, én alapból konfliktuskerülő ember vagyok, a hideg érvek mezején szeretek maradni, érzelmi töltés nélkül.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-10-03 17:05:36 [39141]


zozo | 5519    2018-10-03 19:14:39 [39146]

PSoft-tal ketten dobjátok össze a kávé árát... -fele pénz, dupla engesztelés

Előzmény: svejk, 2018-10-03 17:58:05 [39144]

lovas gyula | 1874    2018-10-03 18:38:13 [39145]

Egy Porto Rico rummal én is beszálok

Előzmény: svejk, 2018-10-03 17:58:05 [39144]


svejk | 33038    2018-10-03 17:58:05 [39144]

Szerintem meg megint Te sértődtél be ezen 'Segítség, béna vagyok!!!' téma, 39117. hozzászólás.

De tudod mit, kiengesztelésképpen meghívlak egy kávéra vagy üdítőre Fehérváron.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-10-03 17:05:36 [39141]


Törölt felhasználó    2018-10-03 17:29:51 [39143]


Pontosan így van, az eredő ellenállás mentén logikus gondolkodni, és az azonos áramok mentén így egyből belátható az 1:2 rézveszteségi arény. De mint már többünk írásából kiderült objetív tanulságként, sok esetben ez elhagyagolható a diódák veszteségeihez képest, így nem is a rézveszteséggel kellene elsősorban foglalkozni. Dehát ugye ismerjük itt egyes emberek hozzáállását a valósághoz.:)

Előzmény: jani300, 2018-10-03 10:57:44 [39123]


B.Zoltán | 1720    2018-10-03 17:13:16 [39142]

DC árammal mértem, és jó is volt a mérés a rézveszteséghez, csak hihetetlennek tűnt az eredmény.
Az ismétel mérések, (különböző áramokkal is) igazolták a mérés pontosságát.
Tekercselő üzemben voltam tanuló, jó pár transzformátort láttam és tekercseltem.
Akkor még nem nem spóroltunk a rézzel, annyira mint a mostani trafókban.
Ez is egy 80-as évekbeli magyar trafó.
Kössz az észrevételedet, semmi kioktatás nem volt benne.

Előzmény: kart emg, 2018-10-03 11:14:30 [39125]


Törölt felhasználó    2018-10-03 17:05:36 [39141]

1. Te mint fizikus nyilván mindent megértettél abból, amit írtam, és remélhetőleg azt is érzted, próbáltam hétköznapian fogalmazni, és így aki egy műszaki szakközépiskolát elvégzett, az remélhetőleg megértette a lényeget. Így aztán a ~2500 elsősorban csak olvasgató fórumtag között remélhetőleg számosnak valami elindult a fejében a gondolataim kapcsán, és egy műszaki fórumon valahol ez lenne a legfontosabb, tanuljunk egymástól, törekedjünk egymás objektív érveit elfogadni.

2. Más itt a baj, Te csak ~ másfél éve vagy itt a fórumon, ha jól látom. Így valószínúleg nem ismered, tudod objektíven szemlélni az ezt megelőző 10 év itteni történéseit.
Elégedj meg annyival, hogy én úgy látom, ezen a Fórumon van kb. 10 fő előitéletes hangadó, aki nem azt nézi mit írok, hanem kioktatásnak, lekezelésnek veszi a műszaki tény beírásaimat, mert egy-egy régebbi vita kapcsán "véletlenül" igazam volt, és ezen besértődtek. Nem vagyok könnyű eset mások számára, mert lassan 40 éve megszállottként foglalkozom mechatronikai témákkal, és nyilván a koszon kívül némi tapasztalat-tudás is ragad rám ezen időszak alatt. Azt jól érzed, nem vagyok türelmes és jól magyarázó tanár típus, te biztos jobban állsz a példád kapcsán a portásokkal, amikor pl. az egységugrás tranziens jelenségéről beszélgetsz vele valamilyen átviteli függvény kapcsán. Ettől függetlenül én nem portásozok, mert voltam már olyan helyzetben, amikor a cég portása intelligensebb, emberibb volt, mint a nagyfőnők. Ilyen világ ez manapság sajnos.
Egy szerencsénk van, Newton zsenialitása kapcsán differenciál matematikai elméleti alaptételeinek köszönhetően ~330 éve tudjuk a jelenségeket ebben a pillanatban is ezekkel megérteni, leírni. Mindenki abba gondoljon bele, micsoda értékálló hatalmas dolog ez a mai nevetséges csicsa, klikkelgetős, naponta változó műszaki dizájn-divat világban.

Előzmény: kart emg, 2018-10-03 14:07:07 [39130]


RJancsi | 5809    2018-10-03 16:57:43 [39140]

Külön felhívom a figyelmet a "Prytz"-féle "baltás" planiméterre. Egy darab kerítésdrótból kézzel is bárki meghajlíthatja. Kb. ácskapocs forma kell, az egyik végét hegyesre kell köszörülni (reszelni), a másikat meg baltaél szerűre kalapálni és már kész is van. Kb. 5-20% pontosan lehet vele területet mérni. A közel kör alakú területeknél pl. Budapest pontosabb, a hosszúkásoknál pl. Balaton pontatlanabb.

Előzmény: svejk, 2018-10-03 16:07:37 [39139]


svejk | 33038    2018-10-03 16:07:37 [39139]

No adott esetben, -mondjuk a zsibpiacon- az ilyen műszerre is úgy tekintettem volna eddig, mint tyúk a pirosszemű kukoricára.
Köszönöm a linket!

Előzmény: kart emg, 2018-10-03 15:53:00 [39138]


kart emg | 321    2018-10-03 15:53:00 [39138]

Egy ország területét régen a planiméter nevű eszközzel tudták közelítőleg megmérni:

Planimeter

Előzmény: svejk, 2018-10-03 13:57:49 [39129]


Csikarc | 5045    2018-10-03 15:13:16 [39137]

Nekem az egészből az az érdekes , hogy van aki egyből megértette amit írok (például te is és Svejk is )és persze vannak akik .... de legfontosabb a

Előzmény: gery03, 2018-10-03 09:34:39 [39116]


vjanos | 5562    2018-10-03 15:06:35 [39136]

Én csak informatikai szakközépbe jártam, ott nem emlegették

Volt is vergődés rendesen az egyetemen utána, ahol úgy érintőlegesen elmondták, de az volt az elvárás, hogy ehhez már úgy is ért mindenki...

Előzmény: svejk, 2018-10-03 15:02:37 [39135]

svejk | 33038    2018-10-03 15:02:37 [39135]

Én úgy emlékszem harmadikos tananyag volt, de lehet negyedikes...

Előzmény: vjanos, 2018-10-03 14:50:48 [39133]


Csikarc | 5045    2018-10-03 15:01:45 [39134]

Én meg még az érettségin sem tudtam mi az és csak ámultam-bámultam mikor a Földes Ferencből jött diák meg kapásból nyomta .

Előzmény: vjanos, 2018-10-03 14:50:48 [39133]


vjanos | 5562    2018-10-03 14:50:48 [39133]

16 évesen még az integrálás szót sem ismertem... :/

Előzmény: svejk, 2018-10-03 13:57:49 [39129]


Csikarc | 5045    2018-10-03 14:36:00 [39132]

Hogy senkit ne sértsek meg a válaszommal ezért most magamnak írok -válaszolok . A képen látható hegesztőgépet kb. 10 éve buheráltam . Eredetileg négyutas egyenirányítása volt és a főtrafó kétoszlopos szimmetrikus primerekkel és szekunderekkel de én nagyon okosnak véltem magam () és gondoltam átalakítom .Egyszerű mint a tök - átalakítom kétutas egyenirányításúra , kell két tirisztor pár kondenzátor meg a fojtó . Gondoltam még nyerek is rajta mert az elmarad kettő darab egyenirányító vesztesége is nyereség lesz , ami igaz is volt . NO DE !!! Nagyobb lett a kimenő feszültség ami ebben az esetben minden egyes V emelkedés 40 A áramnövekedéssel jár ( a bolond hegesztő ív már csak ilyen ).Szóval a gép max terhelésen ugyan többet tudott teljesítményben de a gép bekapcsolási ideje nagyon leromlott ! Az eltérés jóval több mint 10% volt és sokkal jobban melegedett a szekunder tekercs . Akkor kezdtem el tulajdonképen foglalkozni mi is a különbség a két bekötési típus között mert a főtrafó "viselkedése" ha nem is erősen de jól érezhetően megváltozott ! Mivel addig azt hittem a két egyenirányítási forma tök egyforma egyazon esetben , hát megváltozott akkor a véleményem .

Előzmény: Csikarc, 2018-10-03 08:03:18 [39112]


ANTAL GÁBOR | 4642    2018-10-03 14:31:53 [39131]

Van más integrálási módszer is : lerajzolod , kivágod ollóval majd egy analitikus mérleggel leméred a súlyát . Aztán már a többi dolog számolható . Tudom a következő kérdést : és ha a papír nem homogén?? Homogén papír kell a módszerhez punk tum !

Előzmény: elektron, 2018-10-03 13:39:24 [39128]


kart emg | 321    2018-10-03 14:07:07 [39130]

Egy nagyon híres fizikustól, Lev. Davidovich Landautól származik az a mondás, hogy ha az intézet portásának nem tudod elmagyarázni a problémát, amivel foglalkozol, akkor nem érted igazán. Ezzel teljesen egyetértek, tehát szerintem nem kell integrálni tudni ahhoz, hogy valamit meg lehessen kvalitatíve érteni. Számszerű eredményhez gyakran kell a magasabb matektudás. Inkább arra van szükség, hogy valaki vegye a fáradságot elgondolkozni azon, ha valamit nem ért. Erre it sokan hajlandóak, ez szimpatikus.

Üdv.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-10-03 13:09:16 [39126]


svejk | 33038    2018-10-03 13:57:49 [39129]

Annak idején 16 évesen megkérdeztem a matektanárt, mondjon egy példát az integrálás használatára a gyakorlati életben.
Azt mondta pl. egy ország területét is így lehet kiszámolni.
No jó, de mondom hol az a függvény ami leírja az ország határát?
Nem emlékszem a válaszra...de biztos beírt egy karót a franciakockás füzetébe. (ezek nem kerültek a naplóba)

Hihetetlen arogáns tanár volt, nála csak egyszer lehetett elrúgni a pöttyöst. A puskázást bukással díjazta és meg is tette, hiába írt utána a diák akárhány 5-ös dogát.
De azért szerettük Őt is.

Előzmény: elektron, 2018-10-03 13:39:24 [39128]


elektron | 15859    2018-10-03 13:39:24 [39128]

Nem olyan nehéz az az integrálás, meghúzza a grafikont, felszeleteli és egyenként megméri milyen hosszú és széles a szelet majd összeszorozza, meg összeadja a végén.

Úgymond numerikusan integrálja, ahhoz nem kell még egyetemet se végezni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-10-03 13:09:16 [39126]


svejk | 33038    2018-10-03 13:35:03 [39127]

No ez az látod, most meg lett kaparva a felszín és Te elintézted egy nem fontos legyintéssel.
Máskor ha a Te igazadat kell bizonyítani akkor meg képes vagy nüanszokig lemenni.
De nem baj, így szeretünk!

(megjegyzem a #39117 végére is odabiggyesztettem a smiley-t, nem kell mindig, mindent támadásnak venni)

Egyébként meg szerintem nagyon sok dolgot meg lehet józan paraszti ésszel is érteni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-10-03 13:09:16 [39126]


Törölt felhasználó    2018-10-03 13:09:16 [39126]

"A franc se érti ezt."

Nem is fogod, ha nem tudsz integrálni, deriválni, és nem komolyabb matematikai szemlélettel állsz a dolgokhoz (egységugrás és társai, stb...).

Az ilyen primitív képletek, hogy pl. P=U*I csak állandó változókra igazak, minden más esetben a leíró eredő függvényt kell integrálni t1 és t2 idő között. Ezen tartomány alatt egy kőkemény tranziens jelenség zajlik le egyenirányításkor, amikor a dióda a pufferkondiba rátölt valahol a szinusz feszültség mező tetején t1 t2 között. Az említett műszaki könyvek csak ilyen integrál középértékeket közöl (amikre az osztom-szorszom primitív képletek már érvényesek), de emögött sokkal több van az előbbiak alapján, ha igazán érteni akarjuk. Természetesen ezek mind pontosan kiszámolhatók, modellezhetők, ettől csodálatos a matematika műszaki alkalmazása. De ezek messze nem egy hobby fórum témái. A hobbysta elintézi azzal, működik és kész.

Ez az egész egyenirányítási vita téma arra volt jó, amit én itt kezdettől már több mint 10 éve próbálok elterjeszteni, azaz ha a műszaki jelenségek felszínét megkapargatjuk, és igazán érteni akarunk dolgokat, akkor a legprimitívebbnek hitt egyszerű kétutas egyenirányítás is mennyi kérdést vet fel. A többség meg csak klikkel egyet, és indítj a G kódját, mit sem törődik, hogy közben mennyire bonyolult világot is hozott működésbe, amikor "céencézget".

Előzmény: svejk, 2018-10-03 10:44:15 [39121]

kart emg | 321    2018-10-03 11:14:30 [39125]

Szia!

Nem egészen értem, hogy milyen teljesítményt nem kapsz meg a mérésedből, egy dolog viszont lényegese lehet, ha trafó tekercs paraméterét méred: Ha DC ármot hajtasz át a szekunder tekercsen, akkor csak az ohmos ellenállás határozza meg a feszültségesést, ez lesz a rézveszteség. Ha viszont 50Hz váltóáram megy a primerre, akkor a szekunderen az üresjárati feszültséget gyakorlatilag az indukciós törvény, terhelve pedig a tekercs reaktenciája, az ohmos ellenállása (kettő együtt az impedancia), és a terhelés impedanciája határozza meg. Ez jól is látszik a kétféle terheléssel mért kapocsfeszültség méréseden. (Nem kioktatni akarlak, nem tudom mi a háttered a témában).

Előzmény: B.Zoltán, 2018-10-03 04:17:51 [39110]


svejk | 33038    2018-10-03 11:07:48 [39124]

"Nem szeretem az ilyen könyveket, mert kavarnak össze-vissza."

Ebben viszont nagy az igazság, de sajnos nekem mint autodidakta tanulónak csak ezek jutottak a 80-as években.

Azóta már sok emberkét fekete listára raktam pl. az RT. írói közül is, pedig anno szentnek tekintettük Őket.

Kevés vigasz, hogy a mai oktatás még mélyebbre süllyedt.

Előzmény: gery03, 2018-10-03 09:57:06 [39118]


jani300 | 12257    2018-10-03 10:57:44 [39123]

Na most befejezem ezt a témát .
De azért az hogy egy transzformátor szekunder tekercsében folyó áramot a többszálas párhuzamosan kötött szálak egyikében folyó árammal definiálunk ,az szerintem merőben szokatlan gyakorlat . Félreérthető könnyen .


svejk | 33038    2018-10-03 10:56:18 [39122]

Nekem más a fontos, az hogy megértsem más érvelését is.
Egyelőre Te sem cáfoltad meg az eredeti állítást, csak azt írod nem fontos.
Attól még a pipacs piros, hogy az űrből nézve a bolygónk kék.
Márpedig itt végig a pipacsról volt szó.

No de hagyjuk is, Gery03 fórumtársunk most sokkal nagyobb figyelmet érdemel, mert Ő a legalább a "pipaccsal" is foglalkozott.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-10-03 10:27:14 [39120]


svejk | 33038    2018-10-03 10:44:15 [39121]

Tényleg oda van írva hogy:"számtani középérték".. pedig anno hányszor végigböngésztem én ezt a könyvet.
No meg ha ismerné az ember az összes nevezetes számokat hamarabb beugrana.
Köszi!

No de akkor most mi is van?
Az oké, hogy a tekercs az I RMS érték szerint melegszik.
Váltóáramnál ezzel szoktak számolni, ez határozza meg a hőhatást.

De hullámos egyenáramnál valyon miért került képbe a könyvben a középérték?
Ez ugye a vegyi hatás elvileg.

Továbblépve két oldalt (72. oldal) a pufferkondival ellátott egyenirányítónál ugyan ez a különbség olvasható csak ugye szorozva gyök2-vel.

A franc se érti ezt.

Előzmény: gery03, 2018-10-03 09:57:06 [39118]


Törölt felhasználó    2018-10-03 10:27:14 [39120]

Ezek objektív tények, így nem csak nekem fontosak, hanem mindenkinek, akinek a műszaki összefüggések, érvek számítanak.

Így szerintem kár ilyen személyeskedő megjegyzést tenned, persze ha a saját vélemény és előitélet boborékodban tudsz csak létezni, az egy másik helyzet.

Előzmény: svejk, 2018-10-03 09:42:31 [39117]


jani300 | 12257    2018-10-03 10:15:35 [39119]

"Párhuzamos szekunderek esetén pedig a szekunderek a teljes színuszperiódust látják, de csak fele amplitúdóval.
Így érti a kétszeres áramot."

Na ezt vagy tízszer elolvastam ,mire beugrott miről is van itt szó .
Én végig a villamos elvben gondolkodtam !



Erre kiderül hogy azért van dupla áram mert a szekunder két szállal van tekerve párhuzamosan kötve , na ez a röhej az egészben ,ezért érdemes volt besértődni !
Az egész vita egy nyomorult részletkérdés ,félreértésén alapult ezek szerint !
Meg vagyok nyugodva igazam volt nincsen dupla áram a villamos megoldás miatt !
A két kapcsolás áram érték számítását nem értem , de ezt nem látom most akkora gondnak .

Köszönöm szépen a hozzászólást soha az életben nem jöttem volna rá magamtól hogy mi a fenén is vitáztam Csikarccal .

Előzmény: gery03, 2018-10-03 09:34:39 [39116]


gery03 | 60    2018-10-03 09:57:06 [39118]

Nem szeretem az ilyen könyveket, mert kavarnak össze-vissza.

A típusteljesítményt még nem tudom sajna.

Az utolsó sorra rájöttem.
Iki átlagként van definiálva!
Is effektív értékét számítja ki.
Ezek oda vannak írva, csak ezért mondom, hogy kavarás az egész..

Namost:
Középmegcsapolásnál kimeneti áram megjelenig fél periódus ideig.
Is(RMS) = I_PEAK_ki / 2 = ( Iki(AVG) * (PI/2) ) / 2 =
Iki(AVG) * 0.78539

Graetznél pedig annál a példánál (1 szekunderes!!!) a teljes áram megjelenik a szekunderen.
Is(RMS) = I_PEAK_ki / gyök(2) = ( Iki(AVG) * (PI/2) ) / gyök(2) =
Iki(AVG) * 1.11072

Előzmény: svejk, 2018-10-02 20:39:21 [39107]


svejk | 33038    2018-10-03 09:42:31 [39117]

"Összefoglalásként az alábbiak a fontosak:..."

Neked...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-10-03 08:58:08 [39115]


gery03 | 60    2018-10-03 09:34:39 [39116]

Csak, hogy békéltessek és megvédjem Csikarcot.
Kimenet szempontjából diódaveszteséget nem tekintve tényleg azonos a két kapcsolás.
De rézveszteség tekintetében, amiről végülis kialakult a diskurzus, tényleg nem.
Csikarc csak ennyit állított, ebben igaza is van.

Dupla áramban is igaza van, csak nem írja le egyértelműen.

Azonos kimeneti áramokat tekintve a 2 diódás esetben a szekunderek a teljes áramot látják, de csak fél-fél periódus erejéig felváltva.

Párhuzamos szekunderek esetén pedig a szekunderek a teljes színuszperiódust látják, de csak fele amplitúdóval.
Így érti a kétszeres áramot.

És mint ahogy megmutattam, a Ip nagyságú félszinusz effektív értéke (=Ip/2) nem egyenlő a Ip/2 nagyságú szinusz effektív értékével (=(Ip/2)/gyök(2)).

Ezt légyszíves lásd be.

Előzmény: jani300, 2018-10-03 08:20:52 [39113]

Törölt felhasználó    2018-10-03 08:58:08 [39115]

"Sajnos, ha a gratz -nél (0,7-0,8V * 80A 50-60W) a dióda veszteség, az jobban zavar."

Ezt még 2-vel meg is szorozhatod, hiszen a hídban 2 sorbakötött diódával kell számolni, tehát a rézveszteség még inkább elhanyagolható.

Összefoglalásként az alábbiak a fontosak:

1. Ideális esetben semmi különbség nincs villamos szempontból a két egyenirányítási módszer között, Jani300 is így értette amikor a vita kirobbant.

2. Ha pedig a valós gyakorlati megoldásokat elemezzük ki, akkor világosan látható, hogy a diódás veszteségeket nem lehet elhanyagolni, hiszen azok a sokkal nagyobbak általában a két veszteség függvény matematikai kielemzése kapcsán. Csikarc viszont pont ezzel nem foglalkozott a vita indító beírásaiban, azaz a lényegtelen összetevőn rugózik a lényegeset meg elhanyagolja. Ezért aztán hiába csak fele a rézveszteség a híd esetén, a 2-szeres dióda veszteség miatt depláne alul marad a középleágazásos módszerrel szemben az eredő hatásfokot tekintve.

3. A levezetést mellőzve jó közelítéssel az I*R=1 (ahol I: effektív szekunder áram, R: trafó ohmos tekercsellenállás) függvény mentén van csak egyenlőség a két veszteség között. Nyilván ebből következik, hogy vannak tartományok, ahol a kisebb/nagyobb reláció érvényesül.

4. Azt a tényt se szabad elfeledni a megállapításoknál, hogy a vizsgált transzformátor névleges teljesítménye (ezen belül az adott U, I érték) is fontos, hiszen a hatásfokuk, a rézveszteségük jelenetősen javulnak, ahogy a P növekszik. Így tehát abszolút nem mindegy, hogy egy 10 W-os vagy egy 2 KW-os trafóról van szó.

Előzmény: B.Zoltán, 2018-10-03 02:50:05 [39109]


Csikarc | 5045    2018-10-03 08:24:49 [39114]

Jani , írtam , hogy hagyjál békén .Köszönöm !

Előzmény: jani300, 2018-10-03 08:20:52 [39113]


jani300 | 12257    2018-10-03 08:20:52 [39113]

"A képletben is megjelenik a kétutas egyenirányításnál a dupla áram"
HÁT HA MEGFESZÜLÖK SEM ÉRTEM HONNÉT VAN DUPLA ÁRAM ...
Kínomban már csak arra tudok gondolni hogy azért dupla mert két tekercs van ,és mindkettőn folyik áram ,de akkor megkaparom magam !
Ha most ezen megsértődsz , hát akkor így jártunk ...

Előzmény: Csikarc, 2018-10-03 07:47:36 [39111]


Csikarc | 5045    2018-10-03 08:03:18 [39112]

Meg is találtam a fényképet - ez is egy CO2 hegesztőgép elleni merénylet kísérletem volt anno . A főtrafó adott volt így méretezés szóba sem jöhetett csak az alkalmazás . De tökéletesen tudta az elvártakat .De most éppen javítgatok egy Kemmpi 200 A-es AWI-s inverteres hegesztőt magamnak - no ott sem féltek kétutas egyenirányítást alkalmazni . Tehát gyakorlatban mindkettő verziót lehet használni - ami a lényeg , hogy tudja az ember mit csinál .

  

Előzmény: Csikarc, 2018-10-03 07:47:36 [39111]


Csikarc | 5045    2018-10-03 07:47:36 [39111]

Persze , nem nagy a különbség a két kapcsolás között .Ami a lényeg volt , hogy NEM EGYFORMA !! és mivel valamivel kevesebb a diódákon eső feszültség a kimeneten EGYAZON TERHELÉSSEL számolva picit nagyobb a kimeneti feszültség kétutasnál - azaz nagyobb feszültség = nagyobb áram. Ami a lényeg a kicsit több hő keletkezése tekercsen belül ami a max. terhelésnél esetleg problémát okozhat hegesztőgépeknél is vagy legalábbis érdemes számolni vele ( BI.). No és innen visszakanyarodva az eredeti felhasználói felvetésre sufnituning nyugodtan használhatja az eredetileg javasolt kétutas egyenirányítást mint írtam . Az eredeti felvetésemet meg teljesen igazolta a számítás - a két kapcsolási forma egyáltalán nem EGYENÉRTÉKŰ !A képletben is megjelenik a kétutas egyenirányításnál a dupla áram miatti NÉGYZETESEN ! emelkedő rézveszteség - persze mivel két szekunder van felezett idővel így 2x2/2 az eredmény .Gyakorlatban meg én is építettem hegesztőgépet kétutasra ahol a szekunder tekercselése megengedett volt .

Előzmény: B.Zoltán, 2018-10-03 02:50:05 [39109]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 264 / 1045 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   260  261  262  263  264  265  266  267  268   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊