HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Segítség, béna vagyok!!!

Általános, gyors, sürgős kérdések.

 

Időrend:
Oldal 263 / 1050 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   259  260  261  262  263  264  265  266  267   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

szaky27 | 579    2018-10-30 15:47:53 [39503]

Megpróbálok csinálni egy jobb fotót

Előzmény: dezsoe, 2018-10-30 15:39:39 [39502]


dezsoe | 2934    2018-10-30 15:39:39 [39502]

Szia!

A harmadik képen a csatlakozókon van felirat, de nem látszik a vezetéktől. Sokat segítene, ha úgy fotóznád le, hogy el lehessen olvasni, hátha oda van írva.

Előzmény: szaky27, 2018-10-30 11:41:10 [39501]


szaky27 | 579    2018-10-30 11:41:10 [39501]

Sziasztok,

Ehhez a szivattyúhoz keresek vmiféle leírást, hogy mit hova kell kötni és a működéséről, hogy mikor kapcsol a ventilátor. Sajnos a google nekem nem annyira a barátom, mert képek ugyan vannak erről, de leírást nem találtam.
Tudna vki segíteni benne? A 220V-at valószínű tudom hova kell kötni csak van bekötve egy 3 eres vezeték és kérdés, hogy az mire szolgál? Erre nem tudok rájönni.

Köszönöm!

        


Béni | 2078    2018-10-30 10:51:55 [39500]

Az "Y" helyett "Z"-t használj az adott tengely jelölésére! Igy már találsz megoldást, ami lehet helytelenül 4 tengelyesnek nevezett is. "Y" mindig 0 pozicióban van, igy nem probléma, ha valójában nincs.

Előzmény: navra55, 2018-10-29 22:56:16 [39497]


navra55 | 221    2018-10-30 09:40:05 [39499]

köszönöm, megnézem...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-10-29 23:05:01 [39498]

Törölt felhasználó    2018-10-29 23:05:01 [39498]

Az aspirben a Wrapping---job setup alatt van a megoldás.

Előzmény: navra55, 2018-10-29 22:56:16 [39497]


navra55 | 221    2018-10-29 22:56:16 [39497]

Kedves Fórum lakók,
segítséget szeretnék kérni! Lehet, hogy nagyon triviális amit kérdezek, de sajnos nem találtam a megoldást --- pedig biztos van .
Az alább mellékelt képen látható szerkezethez hasonló a gépem amit építek.
Azaz van egy pozícionálható tengely, egy forgató( A) és van egy marómotor ami tud mozogni e tengely mentén(X), ill. távolodni, vagy közeledni e tengelyhez(Y).
Ezt a tengely kiosztást nem találom sehol, milyen szoftver alkalmas rá, hogy lekezelje így az adott formát? Aspire Vectricet ill. a Fusiont használtam eddig de itt nem lelem a lehetőségét ennek. Csak olyannal találkoztam ami 4 tengelyes X Y Z és A.
Bármilyen kicsi utalást, segédletet előre köszönök!

    


laacika | 3149    2018-10-29 22:05:15 [39496]

Köszi szépen nektek Zozó,Gábor és György nekd is a mérést.
Megtörtént a hordósra esztergálás a nagy meghajtókeréken.
Adtam neki 3mm-t.
Köszönöm mégegyszer!


zozo | 5527    2018-10-29 17:41:09 [39495]

A faipari szalagcsiszolóknál is minden tárcsa domború volt, igaz ott "vasalófával" simították rá a deszkára, ami kiegyenesítette a szalag ívét. No meg amúgyis nagy volt a tengelytávolság.

Rövid szalagok esetében talán szerencsésebb, ha csak egy görgő hordós, nem nyújtja annyira a szalag közepét.

Előzmény: Aknai Gábor, 2018-10-29 15:45:21 [39494]


Aknai Gábor | 3167    2018-10-29 15:45:21 [39494]

Sziasztok,

megnéztem a rajzaimat mert 1mm rémlett, de ott is 3mm van az átmérőben.
De ahogy Zozo is írja, ez az állítógörgőre vonatkozik, de gond nélkül alkalmazható a meghajtónál is.

hordós görgő

Előzmény: zozo, 2018-10-29 14:23:06 [39490]


Szalai György | 9534    2018-10-29 15:05:52 [39493]

Van itthon két darab gyári, asztalosipari szalagcsiszolóról bontott gurigám. Megmértem őket gyorsan.
Szélesség: 90 mm Átmérők: 160/158 mm Anyaga: alumínium öntvény.
Szélesség: 80 mm Átmérők: 125/123 mm Anyaga: vas öntvény.
Szemre hordósabbnak néz ki, mint amilyen.

Előzmény: laacika, 2018-10-29 13:37:37 [39488]


laacika | 3149    2018-10-29 14:40:59 [39492]

Köszönöm szépen!
Akkor a hajtó kereket egyeneste csinálom és a feszitő lesz a hordós.

Előzmény: zozo, 2018-10-29 14:25:33 [39491]


zozo | 5527    2018-10-29 14:25:33 [39491]

Ja és a szabadonfutó, állítható görgő a domború, a hajtott pedig egyenes.

Előzmény: zozo, 2018-10-29 14:23:06 [39490]


zozo | 5527    2018-10-29 14:23:06 [39490]

Ne sokalld, átmérőben 3 mm az egyik oldalon csak 1,5 mm domborúságot jelent. Annyi kell.
Majd Aknai Gabi megmondja a tutit, ha kevesebb is elég, de ha vacakul van ragasztva a lap, (oldala nincs vonalban) akkor jobb a domborúbb görgő.

Előzmény: laacika, 2018-10-29 13:37:37 [39488]


laacika | 3149    2018-10-29 13:39:59 [39489]

Hopsz a kép lemaradt.

  

Előzmény: laacika, 2018-10-29 13:37:37 [39488]

laacika | 3149    2018-10-29 13:37:37 [39488]

Sziasztok.
Szalagcsiszoló tulajdonosaktól kérdezném hogy azt a bizonyos 1 db kereket (nálam a meghajtó lesz) azt mennyire kell hordósra késziteni?
60mm széles a kerék.
Egy oldalon hasonló szélességű kerék esetén 3mm-es domborúságot ir,én ezt soknak talállom.
Köszönöm válaszaitokat.


Csikarc | 5045    2018-10-28 21:10:03 [39487]

A "30 mm-ert " csak az első THC feszültség vizuális ellenőrzésre javasoltam . Igen , a párhuzamos próbavágások legalább a kb. 200 mm hosszúak a mérvadók .De örülök ha tényleg úgy érzed , hogy sikerült segítenem .

Előzmény: dosalaszlo, 2018-10-28 21:05:25 [39486]


dosalaszlo | 260    2018-10-28 21:05:25 [39486]

Köszönöm még egyszer a segítséged.
Én kb. 200 mm hosszú egyenes "vonalakat" készítettem 8, 15, 20 és 30 mm vastag lemezekben.
Így tökéletesen sikerült beállítani a THC-t a vágás szélességét és az átfújás idejét is.

Üdv
László

Előzmény: Csikarc, 2018-10-28 13:14:09 [39483]


Csikarc | 5045    2018-10-28 14:03:29 [39485]

A Proma-t nem ismerem pontosabban nem láttam közelről működés közben .

Előzmény: dosalaszlo, 2018-10-28 14:00:55 [39484]


dosalaszlo | 260    2018-10-28 14:00:55 [39484]

Köszönöm a segítséged.
Megyek is és küzdök vele
A THC a Proma Contact THC 150-es.

Előzmény: Csikarc, 2018-10-28 13:14:09 [39483]


Csikarc | 5045    2018-10-28 13:14:09 [39483]

Vágjál THC nélkül 4 mm magasra állítva kb 30 mm hosszon - addigra stabilizálódik az ív és közben a THC egység kijelzőjén láthatod az aktuális ívfeszültséget ami kiindulási alapnak jó de persze nem végleges . Úgyis a vágás minősége alapján döntesz majd . Azaz páthuzamos próbavágásokat kell végezned különböző vastagságú anyag, áram , sebesség ,THC ívfeszültség beállításokkal és akkor tudod meg a legjobb beállítást . Jó pár kg anyagot el kell pazarolni . Azt lehet tudni milyen gyártmányú THC-t használsz ?

Előzmény: dosalaszlo, 2018-10-28 11:41:38 [39482]


dosalaszlo | 260    2018-10-28 11:41:38 [39482]

Tiszteletem!
Plazmavágó THC-vel kapcsolatos a kérdés.
Ha SheetCam programba beállítok egy vágási magasságot pl. 4 mm.
Honnan tudom az ahhoz tartozó pontos feszültséget meghatározni amit majd beállítok a THC-n?
Ha nem jól állítom be akkor elvándorol szépen vagy az alsó vagy a fölső beállított korlátig ami nálam min. 2 mm max. 8 mm.
Ha nagyjából eltalálom az se biztos hogy 4mm-t tart.
Nagyon nem értem a THC lényegét vagy fölösleges a programba meghatározni a magasságot mert a THC miatt úgy is önálló életre kel?
Üdv
László


svejk | 33126    2018-10-27 21:57:08 [39481]

Akkor már Kánaán van Szafibetti fórumtársunknak.

Előzmény: simarex, 2018-10-27 21:03:19 [39478]


jani300 | 12272    2018-10-27 21:42:27 [39480]

Apríték égetőm hajtóműves háromfázisú motorja úgy lett csillagban "nyomatékosítva" hogy soros- párhuzamos kötésű kondikkal felengedem közel négyszáz voltig a kondenzátoros tekercsek feszültségét .(egyfázisú üzem)
A védelem az annyi hogy max percenként 2 másodperc az üzem .
Nekem deltában még sosem jött be az egyfázisú üzem
Erre varjatok gombot !


jani300 | 12272    2018-10-27 21:19:02 [39479]


Nem akartam már szaporítani a szót , de ezeket használom én is . Régi olajosok vannak , még egy sem durrant el
Vannak már újabb műanyagházasok is azért , már szép számmal ...

Előzmény: Szalai György, 2018-10-27 20:37:49 [39477]

simarex | 2897    2018-10-27 21:03:19 [39478]

Van nekem is Omron ill, Altivar.

Előzmény: svejk, 2018-10-27 20:26:22 [39476]


Szalai György | 9534    2018-10-27 20:37:49 [39477]

Nem látok fotót a kondenzátorodról.
Esetleg, ha a kondenzátoros próbálgatás mellett maradnál még egy darabig, (Bármennyi hátránya van is.) próbálj találni valami böszme nagy, fázisjavító célra készült kondenzátorokat.
Azok nagyon meg vannak csinálva, kevésbé durrognak szét.

Előzmény: szaffibetti, 2018-10-26 20:56:27 [39432]


svejk | 33126    2018-10-27 20:26:22 [39476]

Ha megteheted vegyél Designer-től egy ilyen 'Adok-veszek-cserélek. CSAK ÁRMEGJELÖLÉSSEL!' téma, 93964. hozzászólás frekiváltót és használd a motort deltába kötve.

Később ha lesz rendes 3 fázisod akkor visszakötöd a motort csillagba, a frekiváltót meg kis bukóval elpasszolod.

Előzmény: szaffibetti, 2018-10-27 19:35:42 [39475]


szaffibetti | 318    2018-10-27 19:35:42 [39475]

Sziasztok!
Köszi a dolgokat, de nem gondoltam, hogy ekkora lavinát indítok.
Én szeretném 3 fázisról, de az EON arany árban méri a dolgokat. Pedig csak csatlakoznia kellene, mert a kábel már ott van az oszlopon. Egy motor tekercseléssel foglalkozó öreg szaki javasolta, hogy kezdésnek ez legyen. Sajnos nála még a régi hálózat van és nem tudná kimérni, hogy mekkora kondik kellenének. A másik motorok simán üzemelnek, így már egy ideje. Azok indító nélkül is teszik a dolgukat.
Majd még küzdök.
Üdv:
Henrik


PSoft | 18647    2018-10-27 19:17:23 [39474]

Rendben!
Már, úgy sincs mit írnom.

Előzmény: svejk, 2018-10-27 19:03:48 [39473]


svejk | 33126    2018-10-27 19:03:48 [39473]

Ugorgyunk fiúk!

Előzmény: PSoft, 2018-10-27 18:58:52 [39472]


PSoft | 18647    2018-10-27 18:58:52 [39472]

Fuss neki még egyszer...
Olvasd,és értelmezd amit írtam!

Ha Te eddig még nem találkoztál az említett mosógép motorral, kérek egy postacímet, szívesen küldök egy működő példányt belőle...tanulmányozásra.
De, tudok küldeni az említett másik, írógép motorból is, az kisebb, az a markodban is elfér.:)

"Tehát ezen válaszod azt jelenti, hogy szerinted teljesen azonos egy egyfázisra tervezett kondenzátoros mosógép motor és a 39432-es háromfázisú aszinkron motor tekercselése, mágneses vektor forgómező működési elve?"

Megint ferdítesz, vagy komoly...értelmezési gondjaid vannak?(de, inkább az előbbi):(

Ezen válaszom azt jelenti, amit írtam!
Nevezetesen...
Szerintem, teljesen azonos az említett, IMI gyártmányú mosógép motor tekercselése a 39432-ben mutatott háromfázisú aszinkron motor tekercselésével.
Ugyanis mindkettőt, három fázisú, szimmetrikus tekercseléssel készítette a gyártója.

Miért kevered ide, az egy fázisra tervezett, kondenzátoros mosógép motort???
Mert mosógép...mosógép???
Mindenki tudja, te is tudod, hogy nem arról írtam.

Tudom, hogy Neked különösen nehéz a főhajtás, de azért...meg kellene próbálnod.

Nem előttem, a TÁRSASÁG előtt!!!
Már csak azért is, mert pillanatnyilag úgy néz ki...Te vagy egyedül villamos.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-10-27 17:21:33 [39469]


szf | 4456    2018-10-27 18:15:27 [39471]

Nekünk annak idején az iskolában villamos mérések és kiértékelések előadás is volt.
Az előadónkkal gyakorlati órán egy orosz gyártmányú terménydarálót mértünk üzem közben. Gyárilag 220/380V-os üzemű volt átkapcsolóval. Csak üzemi kondenzátor volt a 220V-os oldalon. A motor adattábla szerint 2,2kW-os volt 380V Y üzemben. 0,9 kW 220V delta üzemben, kondenzátorral. Sajnos a kondenzátor értékére nem emlékszem. Ha meglennének a jegyzeteim abba biztos le lenne írva a számítások és segítenék, hogy tudja üzemeltetni szaffibetti.


ANTAL GÁBOR | 4681    2018-10-27 18:08:58 [39470]

Levettem egy 1977 ben íródott könyvet a könyvespolcomról : Schönferld : Villamos hajtások kézikönyve ( kék borítós )
Egy külön fejezet ( 2.6.2.6 ) foglalkozik a " Háromfázisú aszinkron motorok egyfázisú üzemben "

Citálok belőle : A kondenzátor megfelelő méretezésével ( Kb 75uF / kWatt ) a motor álló állapotban a névleges nyomaték 25% át fejti ki és üzem közben a névleges teljesítményének a 80 % ával terhelhető ( TGL 10589 szabvány )


Nincs kedvem rákeresni a régi szabványra de azért elgondolkodtató ( 107 oldal ) .
Ja és indítókondival az indítónyomaték tovább növelhető ( szerintem )


Törölt felhasználó    2018-10-27 17:21:33 [39469]

Mesélj még nekünk.
Hogy is van pl. ez az állításod?

"Pusztán csak annyi, hogy mindegyik háromfázisú, szimmetrikus tekercseléssel készült."

Tehát ezen válaszod azt jelenti, hogy szerinted teljesen azonos egy egyfázisra tervezett kondenzátoros mosógép motor és a 39432-es háromfázisú aszinkron motor tekercselése, mágneses vektor forgómező működési elve?

Előzmény: PSoft, 2018-10-27 16:44:01 [39466]

simarex | 2897    2018-10-27 17:11:32 [39468]

A három tekercsból az egyik a főfázis a másik kettő lesz a segégfázis a nyagy kapacitású kondival pedig megvan a fáziseltolás és forog a motor persze teljesítmény veszteség lesz de kit érdekel ha van annyi nyomatékom mint mire szükségem van.

Előzmény: svejk, 2018-10-27 16:56:37 [39467]


svejk | 33126    2018-10-27 16:56:37 [39467]

Még egyszer idézlek:

"Ismétlés a tudás anyja.
Tehát 3 fázisra tekercselt aszinkron motort szakszerűen, tartósan, terhelhetően NEM járathatsz torz 2 fázissal, amit a kondenzátoros játék eredményez."

Mi a fenti két mondat, ha nem egy kategorikus kijelentés.
Erre írtam amit írtam...

Hidd el mi iskolázatlanok majdnem mindig értjük Te mit akarsz mondani, de Te véletlen sem AKAROD érteni a mi mondatainkat.
Pedig mindenkinek könnyebb lenne...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-10-27 15:34:35 [39463]


PSoft | 18647    2018-10-27 16:44:01 [39466]

Lehet, hogy Neked elképesztő a "szöveg", de én...TÉNYEKET írtam!
Tudom, hogy Neked nem nagyon tetsző, de a gyakorlati életből hozott pár valós példával.

"Mi is az azonos az általad emlegetett mosógép motor és a 39432 motor között?"

Pusztán csak annyi, hogy mindegyik háromfázisú, szimmetrikus tekercseléssel készült.
Jahh, a mosógépet is egy fázisról üzemeltette a Juli néni,és a [39432] képén látható motort is egy fázisról szeretné üzemeltetni @szaffibetti.

"Bele kellene már nyogodnod neked is abba a ténybe, hogy:
NEM lehetséges 1 fázisú betápból és egy kondenzátorral szabályos 3 fázit előállítani."

Légyszíves, segíts!
Hol írtam én hogy lehet?

Az én vázolt tényeimmel szemben Te, már megint ködösítesz,és a szart kened órák óta.
(mostmár, megint úgy néz ki, hogy próbálod a Te fejedről, másokéra )

A "Robsy fóbia"-ról...
Te magad tehetsz róla, ha van egyáltalán ilyen.
Azon is Te magad tudsz segíteni,(ha akarsz) hogy ez elmúljon.
(nem lesz könnyű dolgod)

Gratulálok, most is hozod a formádat!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-10-27 16:07:50 [39464]


Törölt felhasználó    2018-10-27 16:11:26 [39465]

... hálózatot, vagy betáplálást ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-10-27 16:07:50 [39464]


Törölt felhasználó    2018-10-27 16:07:50 [39464]

Elképesztő a szöveged!!!
Ugyebár a megjegyzésem a 39432-es bejegyzés fotóval is ábrázolt motorjához szólt, amit kondenzátorral, egy fázisról próbált meg működtetni szaffibetti.

Mi is az azonos az általad emlegetett mosógép motor és a 39432 motor között?

Annyi biztos, hogy mindkettőt áram hajtja!

Bele kellene már nyogodnod neked is abba a ténybe, hogy:
NEM lehetséges 1 fázisú betápból és egy kondenzátorral szabályos 3 fázit előállítani.
Mint a neve is mutatja, már pedig egy 3 fázisú klasszikus aszinkron motor ideális esetben sajnálatos módon 3 fázisú hálózatot igényel.

Minden más a mesék birodalmába tartozik, és rosszindulatú kiforgatása a szakszerűségnek, szavaimnak egyesek "Robsy fóbiájának" a jegyében.

Előzmény: PSoft, 2018-10-27 15:09:33 [39457]


Törölt felhasználó    2018-10-27 15:34:35 [39463]

Nagyszerű.
Mekkora P vehető ebből a motorból, ha tényleg kap 3 fázist, és mekkora, ha kondenzátorral hajtod 1 fázisról? Azonos szerinted a kettő adat?

Írtam én olyat, hogy egy klaszikus fáromfázisú motor nem fog forogni kondenzátoros játék kapcsán 1 fázisról?

A szakszerűség, a tartósan kivehető P a fő kérdés!

Előzmény: svejk, 2018-10-27 15:14:01 [39459]


B.Zoltán | 1722    2018-10-27 15:30:54 [39462]

Mint érdekességet említem meg, itt van előttem éppen egy tesla B4 magnó külső forgórészes motor, de ez volt a B 42 stb-be is.
Három fázisú tekercselése van csillagba kötve, 120V 2uF az indító kondija.
Minek kellett oda 3f motort tenni máig nem jöttem rá.
Az tényleg nem látott soha 3 fázist, hacsak előtte nem valami más berendezésben üzemelt 3 fázisról.


simarex | 2897    2018-10-27 15:19:09 [39461]

bocs kimaradt nem lök ......

Előzmény: simarex, 2018-10-27 15:16:53 [39460]


simarex | 2897    2018-10-27 15:16:53 [39460]

Egy fázisú frekiváltó meg lök a hálózatra semmilyen áramcsúcsokat, ellentétben a direkt indítással szemben!
és nem olyan drága 30-40e ft-ért is kapható


svejk | 33126    2018-10-27 15:14:01 [39459]

A mese nem az én asztalom, nem sok hazugságon kaphattál még...
Ha kíváncsi vagy rá vegyél egyet és tapasztald meg magad.

(Egyébként 3x200 V-ra tekert aszinkron 50 uF üzemivel.)

Te a kuckódból írod a fizika megdönthetetlen tételeit, és kizárod a valóságot.

Mi meg a gyakorlatból merítjük a tapasztalatainkat és megpróbáljuk a fizika törvényeivel összeegyeztetni, ami többé kevésbé sikerül is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-10-27 15:01:03 [39456]

simarex | 2897    2018-10-27 15:12:59 [39458]

Annó azt tanultam az iskolában van egyfázisó motor (főfázis ill segédfázis)
Vagy 3fázisú motor 3 szimmetrikus tekercsel.Ez a mai napig nem változott meg.


PSoft | 18647    2018-10-27 15:09:33 [39457]

Úgy bizony!

Ugyanúgy nem ismerik a "Robsy-szabályt", pl. a '60-as, '70-es évek magyar keverőtárcsás(HAJDU) mosógép motorjai(IMI) sem.
Mind-mind, 3 fázisú, szimmetrikus tekercseléssel készültek.
De, számtalan példát tudnék még mondani, pl. az itteni régi 'öregek által is jól ismert:) NDK-s "villanyírógépek" hajtómotorjai, régi mozigépek hajtó,és hűtőventilátor motorjai...stb,stb.

Valószínű, az lehet a titok nyitja, hogy...
A régi öregek nemes egyszerűséggel nem mondták meg annak a nyomorult háromfázisú, szimmetrikus tekercseléssel készült motornak, hogy...
Most pedig barátom, jól át fogunk baszni!
Kapsz egy kondenzátort, vagy ellenállást, szépen bekötünk "kettőhúszra", aztán...teszed a dolgodat, hajtod a masinát amit rád bíztunk, egészen az idők végezetéig.

Előzmény: svejk, 2018-10-27 14:12:24 [39455]


Törölt felhasználó    2018-10-27 15:01:03 [39456]

Mesélj még nekünk....
Milyen típusú motor is van ezekben a csodálatos "Kama" szivattyúkban?

Előzmény: svejk, 2018-10-27 14:12:24 [39455]


svejk | 33126    2018-10-27 14:12:24 [39455]

"Ismétlés a tudás anyja.
Tehát 3 fázisra tekercselt aszinkron motort szakszerűen, tartósan, terhelhetően NEM járathatsz torz 2 fázissal, amit a kondenzátoros játék eredményez."

Szerencsére a kategorikus kijelentésedet a ruszki KAMA szivattyúk sem ismerik, így vígan dolgoznak a kertvégekben már vagy 30 éve rendületlenül.

De ezen felül is nagyon sok motor készül így, többek közt megkönnyítve a forgás irányváltását.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-10-27 10:06:19 [39446]


elektron | 15859    2018-10-27 14:03:57 [39454]

Majd egyszer én is megyek, aztán olyat mutatok, hogy hajdehajj.

Előzmény: PSoft, 2018-10-27 13:42:40 [39453]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 263 / 1050 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   259  260  261  262  263  264  265  266  267   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 2.7862 ]