HobbyCNC fórum
v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   

 
Segítség, béna vagyok!!!

Általános, gyors, sürgős kérdések.

 

Időrend:
Oldal 262 / 1053 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   258  259  260  261  262  263  264  265  266   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Törölt felhasználó    2018-11-18 15:33:30 [39674]

Elsőre én is arra gondoltam, hogy laza csatlakozás okozhatja a feszültségesést. Ami még akár tűzhöz is vezethet, ha éppen valami kritikus helyen melegszik a vezeték. Ezért ezt a lehetőséget zártam ki elsőnek. Itt aztán el is akadtam, mert a csatlakozás mindenhol rendben.
A villanyóra után van egy doboz. Én kértem annak idején a felszerelést, hogy szükség esetén áramfejlesztőt tudjak kapcsolni a tanya esetleges áramellátása érdekében áramszünet idején. Ez közvetlenül az óra után van. Már itt 190 Volt a feszültség. Abban az esetben is, ha a tanya áramfogyasztását teljesen megszüntetem. Mondhatnám, hogy "üresjárati feszültség" a tanya szempontjából.

Azért gondoltam a frekvenciaváltóra, mert hátha stabil feszültséget kap és abból stabil váltakozófeszültség jön ki.
Ezek szerint nem volt jó a tippem?

Előzmény: RJancsi, 2018-11-18 15:22:56 [39673]


RJancsi | 5811    2018-11-18 15:22:56 [39673]

A frekvenciaváltó nem fog neked nagyobb feszültséget produkálni mint amennyit beleküldesz. Inkább azt nézném meg, hogy a villanyóra környékén mekkora a feszültség. Mert lehet, hogy az órától a szivattyúig esik a feszültség laza érintkezések, vékony és hosszú vezeték miatt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-11-18 15:17:47 [39672]


Törölt felhasználó    2018-11-18 15:17:47 [39672]

Ez a kút már kezd sok lenni nekem.
A szivattyú állandóan ment volna, mert nem tudott akkora nyomást létesíteni, hogy kikapcsoljon.
Visszább tekertem a nyomáskapcsolót. Így, már 2 bárnál kikapcsolt. Ennyit tudott csak nyomni a szivattyú, pedig előtte még 2,5 -ig simán felment.
Most meg néha még a 2 bárt se éri el.
Bevallom, legalább negyed órát görcsöltem vele, mire beugrott, megmérem a feszültséget. 190 Volt! Szerintem tavaly hasonlótól ment tönkre a nem túl régi szivattyúm.

Van valakinek tippje, hogyan tudnám legalább a szivattyúnak biztosítani a 240 Voltot? Mert nekem csak a frekvenciaváltó jutott az eszembe. Az is lehet, hogy attól se várhatok stabil 240-et? Nincsen benne tapasztalatom, mert még csak nem is láttam ilyesmit.


Windrad | 224    2018-11-17 18:01:45 [39671]

Vizhűtéses motorral még nem volt dolgom, nem is tudom milyen kiegészitők kellenek hozzá, szivattyú hőcserélő csövek...? Eddig léghűtéses motorokat nézegettem. Ebben az árfekvésben:
Ebay link
Mi a véleményed róla? 24000rpm Bearings: 4 bearings(C7005x2 + C7002x2),P4 class, Angular contact bearings

Előzmény: Szalai György, 2018-11-17 17:34:38 [39670]


Szalai György | 9544    2018-11-17 17:34:38 [39670]

„Milyen marómotort”

Reliefezéskor szerintem a Z dinamikai képessége fogja felülről korlátozni a max. használható X és Y irányú előtoló sebességedet. Úgy kell rezegnie le és fel, mint egy mélyhangszóró membrán, csak sajna jóval nagyobb tömegű, nagyobb tehetetlenségű lesz.
Ezért nem gondolom, hogy X és Y irányban 2000 mm/min előtoló sebesség fölé érdemes törekedned, még nagy fordulatú főorsó használata esetén sem.

A nagy munkafelület és a kis szerszámátmérő garantálja, hogy egy munkán rengeteg ideig fog dolgozni a gép. Saccra egy 500x500 mm méretűn legalább 10 órán át.

A barkácsgép kategóriájú orsók, ilyen felhasználásban, rövid életűek lesznek, és a szakaszos kézi üzemre tervezettek is. A hangjukról meg ne is beszéljünk.
Szerintem nagy fordulatú, kis tömegű, kerámia csapágyazású, teljesen vízhűtésű, professzionális HF orsó kell.
Vagy megfizeted a tanulópénzt.

De mit mondanak, akik csinálják?

Előzmény: Windrad, 2018-11-16 20:46:39 [39667]

Szalai György | 9544    2018-11-17 09:01:27 [39669]

Ja. . . De Te reliefezni akartál. Oda magas fordulatszámú motor kéne, mert kicsi élkörű a szerszám.
Egy kis KaVo 4025 motor, 150 W és 40 000 n/min környékén, a grafikonja szerint csak 7 Ncm. Az a 2mm-es marón csak 6,7 kg a mérlegen.

Előzmény: Szalai György, 2018-11-17 08:22:19 [39668]


Szalai György | 9544    2018-11-17 08:22:19 [39668]

„Egyszerübbnek tűnik ha csak egy orsót használok középen.”
Biztos, hogy egyszerűbb is szerkezetileg. Előtte tégy azért egy próbát, hogy ne érjen később meglepetés.

Rögzítsd meg a híd egyik oldalát stabilan.
A másik oldalát pedig húzd meg egy horgászmérlegen keresztül, míg 50 kg-ot mutat és mérd meg, hogy menyit mozdult az alapállapothoz képest. Ez a keresztbefordulás mértéke.

(Ahogy számolom: Ha egy 3 kW névleges teljesítményű és 12000 n/min névleges fordulatú motor forgatónyomatéka kb. 2,4 Nm, akkor az egy 10mm élkör átmérőjű marószerszám élén kb. 470 N erőt tud kifejteni. Innen az 50 kg.)

Előzmény: Windrad, 2018-11-16 20:46:39 [39667]


Windrad | 224    2018-11-16 20:46:39 [39667]

Egy kicsit elgondolkodtam az utolsó mondatodon. Lehet hogy kihagyom a két orsó egy motor szijhajtással kombinált verziót. Egyszerübbnek tűnik ha csak egy orsót használok középen. Még merevitenem kell az alsó összekötő idomot amihez a golyósanya lesz rögzitve. Időközben kicsit haladtam a munkával .Kicseréltem a hibásan tervezett sima 20-as tengelyt, talpastengelyre. A Z és az X tengely végleg elkészült, még az oldfalfalat kell valahogy merevitenem mivel ez csak 6-os kazánlemezből készült. Összeségében massziv ,rezgésmentesnek tűnik az egész, ez köszönhető főleg a beletöltött kvarchomoknak is. De mivel nincsen összehasonlitási alapom csak tippelem hogy stabil. Marás közben fog kiderülni hogy mi az igazság.
Sajnos a vezérlőmnek csak relé kimenete van nem tudja a PWM-et . Milyen marómotort javasolnátok ekkora géphez?Legalább egy Er20 befogatópatronos 1kw feletti kellene szerintem .A faipari marógép motorok nem hiszem hogy sokáig birnák a nagy igénybevételt

        

Előzmény: Szalai György, 2018-11-15 08:42:17 [39653]


sutyko | 297    2018-11-16 16:27:33 [39666]

Svejk,Svager köszönöm válaszaitok!

Előzmény: svager, 2018-11-16 05:42:01 [39664]


István83 | 330    2018-11-16 09:37:08 [39665]

Köszönöm az infót,ezek szerint nem sok mindent ér.

Előzmény: J-Steel, 2018-11-15 18:03:40 [39659]


svager | 1388    2018-11-16 05:42:01 [39664]

Nekem leadshine van, csak ajánlani tudom.
Nagy előnye,hogy nem kell aggódnia a lépésvesztés miatt( mivel a vezérlő jelzi) és sokkal jobban beállítható pl.a gyorsulás vagy max fordulat.

Előzmény: sutyko, 2018-11-15 20:53:47 [39662]


svejk | 33156    2018-11-15 21:14:24 [39663]

Igen ér.

Előzmény: sutyko, 2018-11-15 20:53:47 [39662]


sutyko | 297    2018-11-15 20:53:47 [39662]

És szerintetek érdemes ilyen rendszert csinálni a sima léptetőmotoros hajtással összehasonlítva? (mert ugye ez jóval drágább, ill az a kis előny amit ez hozna nem biztos, hogy ér annyit....lehet 1 jó minőségű német, USA, japán sima léptető jobb?
Van valakinek tapasztalata ezekkel kapcsolatban


svager | 1388    2018-11-15 20:09:44 [39661]

Lépésvesztés esetén letilt a vezérlő.

Előzmény: sutyko, 2018-11-15 19:45:58 [39660]


sutyko | 297    2018-11-15 19:45:58 [39660]

Heló. Valami ilyesmire gondoltam. Találtam 1 rajzot. Csak akkor a bal oldalon lévő alarm 2 kivezetést hova kell kötni? Vagy az csak pl. 1 ledet működtet? (ez lenne a visszajelzés?)Honnan tudja pl Mach3 a lépésvesztést?
Köszönöm válaszod.

  

Előzmény: svejk, 2018-11-15 18:01:53 [39658]

J-Steel | 1721    2018-11-15 18:03:40 [39659]

István83:

Azt kérdezted, hogy megtartja-e az értékét ha kikapcsolod.
Ha kikapcsol, és elmozdítod, majd visszakapcsolod, akkor a régi értéket mutatja.

Én készítettem ennek a sz@rnak egy fejmodult, ami USB-n átküdlte a számítógép kijezőjére az aktuális pozíciót. Nem volt jó ötlet, mert az mérő IC a fekete csúszkás dobozban nagyon zavarérzékeny, és külső tápellátással bejövő zajokra hibásan mér. A hiba pedig olyan alattomos, hogy észre sem lehet venni, és egyszercsak már nem ott van a lyuk ahova terveztem. A vízesedésnél is ugyanez volt a helyzet.
Ipari környezetben vagy zárt optikai vagy mágnes csíkos rendszert kell használni. Az ilyen kapacitív meg induktív érzékelők nem valóak oda.

Előzmény: J-Steel, 2018-11-15 17:51:59 [39657]


svejk | 33156    2018-11-15 18:01:53 [39658]

Nem, az ilyen motoroknak saját vezérlőkártyájuk van -oda kell kötni- és az elintéz mindent

Előzmény: sutyko, 2018-11-15 17:38:29 [39656]


J-Steel | 1721    2018-11-15 17:51:59 [39657]

Útmérő:



Ez egy trágya. Onnan tudom, hogy beruháztam, és nagyon megszívatott.
Az a baj ezzel a fossal, hogy ha pici kis nedvességet kap, (márpedig egy marógép vagy esztergagép környékén gyakran hűtünk) akkor össze vissza kezd el mérni. Nem nagyon tudja az ismétlési pontosságot sem. Egyszer ha olyanja van ugrik 1 mm-t.
Életem legrosszabb döntése volt venni egy ilyen 30cm-es darabot az Unimaxtól. Ráadásul kétszer, mert egy darabig jónak gondoltam. Persze szárazon, meg igénytelen fúrásokra biztos jó, csak győzzük referenciálni (kinullázni).

Előzmény: dravecz, 2018-11-11 19:23:39 [39618]


sutyko | 297    2018-11-15 17:38:29 [39656]

Sziasztok! Volna még 1 kérdésem hozzátok az enkóderrel rendelkező léptető motorral kapcsolatban.Az enkóderről visszajövő jeleket is a leválasztó kártyára kell visszavezetni? vannak ilyen speckó kártyák? és ez a kártya adja a jelet a programnak,ha pl. hiba történt?
Köszönettel!


sutyko | 297    2018-11-15 14:30:42 [39655]

Köszönöm segítséged!

Előzmény: smalla, 2018-11-15 09:00:08 [39654]


smalla | 1117    2018-11-15 09:00:08 [39654]

A léptető motorokhoz menő kábeleket nem feltétlen szokták árnyékolni (hacsak nem akarsz külön védeni egy mellette futó jelkábelt), a léptető motor vezérlőbe bemenő jelkábeleket illik árnyékolt kábellel vezetni. Ezért jó lesz neked a sima műanyag házas csatlakozó is a célra.

Nagyobb áramokhoz ipari csatlakozó való, pl a Wieland gyárt ilyeneket, de a fórumon is szoktak lenni, mert újonnan nem olcsóak.

Csatlakozók

Előzmény: sutyko, 2018-11-14 20:01:33 [39648]


Szalai György | 9544    2018-11-15 08:42:17 [39653]

A gyártó megadja a szíjtípusra vonatkozó specifikus rugómerevséget, de ha csak reliefezni akarsz, akkor még számolgatni sem nagyon érdemes. Úgyis bonyolult volna.
Olyan kicsi erő lesz a szíjon, hogy zavaró mértékben nyúlni biztos nem fog.
De füllungos szekrényajtó betétet plattolni, 65mm élkörű kétélű maróval tölgyből, ne akarj majd ezzel.

Érdemes lehet végiggondolni, hogy mit nyerhetsz az egy motor két szíj összeállítással.

Előzmény: Windrad, 2018-11-14 20:26:23 [39652]


Windrad | 224    2018-11-14 20:26:23 [39652]

Ezt tervezem én is középre a Motort és jobb-bal oldalon megvezetőkerék. Relif készitéséhez tervezem de majd meglátjuk mire lesz képes

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-11-14 20:22:36 [39651]


Rabb Ferenc | 4387    2018-11-14 20:22:36 [39651]

Tedd középre a motort.

Előzmény: Windrad, 2018-11-14 20:06:44 [39649]


hostya | 3111    2018-11-14 20:20:21 [39650]

"Lehet ezzel pontos munkát végezni? Gondolok a szij nyúlására a borbáskerék bordaközi mozgására."
===========
Ha csak fa megmunkáláshoz kell, akkor teljesen megfelelő.
Gondolom.. pl. egy szekrény ajtó megmunkálásához nincs szükséged század milliméteres pontosságra.

Előzmény: Windrad, 2018-11-14 20:06:44 [39649]

Windrad | 224    2018-11-14 20:06:44 [39649]

Sziasztok!
Egy korábbi kérdésemre szeretnék visszatérni, amire ugyan Szalai György részben megadta a választ. [11523] A problémám az hogy 2 db 16-os 1000mm golyósorsót szeretnék összekötni bordás szijjal. Egy motor hajtaná meg az Y tengely jobb és bal oldalán lévő orsókat. HTD 5M 15mm széles szijjat néztem ki hozzá és 25mm bordás kerekeket . Mivel 10-es menetemelkedésű orsóim vannak ,ezért szerintem 1:1 lesz az áttátel (fa megmunkáláshoz)
https://variometrum.hu/vegtelenitett-fogasszij-htd-5m-15mm?tag=HTD-5M
Viszont a problémám az hogy a két orsó távolsága 1050 mm- Legalább a 2350 mm hoszú végtelenitett szijjat kell hozzá vennem ,ahoz az elrendezéshez amit már korábban javasoltatok. Ez nagyon hosszú. Lehet ezzel pontos munkát végezni? Gondolok a szij nyúlására a borbáskerék bordaközi mozgására.Van valakinek tapasztalata ezzel kapcsolatban?


sutyko | 297    2018-11-14 20:01:33 [39648]

Sziasztok! Csak érdeklődnék CNC csatlakozó ügyben.A vezérlő fém dobozból kilépő kábeleket-melyek a léptető motorokhoz mennek és bonhatóak-akkor azt célszerű gondolom fém csatlakozókkal megoldani?-az árnyékolás miatt.
Vagy jó lehet a Klavio által is forgalmazott SP tipusú műanyag vízálló csatlakózó is?
De ezeket nem lehet ugyebár földelni(ha a kábel árnyékolt).Kisebb áramhoz jók a mikrofoncsatlakozók, de mondjuk ha 30 Ampereset szeretnék a 4 PIN-hez ,ami pinenként kb 7 Ampert tud.Akkor mi lehet a jobbik megoldás?Hogy van ez megoldva komolyabb gépeknél?
Köszönettel.


VViktor | 1095    2018-11-14 19:12:41 [39647]

Köszönöm.

Előzmény: Szalai György, 2018-11-14 07:07:06 [39645]


dtb | 1922    2018-11-14 10:42:18 [39646]

Ha billentyűzetről mozgatod, akkor nem a teljes (G0) sebességgel mozog a tengely, hanem amennyire be van állítva %-os értékben. Nyomj egy TAB-ot, és látni fogod az értékeket. Vagy túl nagy a motor megadott fordulata, vagy kifogtál egy kakás kinai vezérlőt (TB6600?)

Előzmény: attiapeter22, 2018-11-13 19:54:58 [39639]


Szalai György | 9544    2018-11-14 07:07:06 [39645]

Igy.

Előzmény: VViktor, 2018-11-14 05:42:31 [39643]


Csikarc | 5045    2018-11-14 06:54:16 [39644]

Köszönöm neked is a sok (főleg telefonos) segítséget .

Előzmény: dezsoe, 2018-11-13 22:50:19 [39642]


VViktor | 1095    2018-11-14 05:42:31 [39643]

Sziasztok.A kapcsoló képen látható kapcsolónak mi a neve? Hogy kell keressem?


dezsoe | 2934    2018-11-13 22:50:19 [39642]

Csak nem hagyott nyugodni, meg nem is ment fejből a PS/2 sebessége, ezért kicsit utánaolvastam:

- mind a PS/2, mind az USB soros kommunikációval működik
- a PS/2-es billentyűzet vagy egér nagyjából 10 kbit/s sebességgel beszélget (10-16.7 kHz órajel, 1 start, 8 adat, 1 paritás, 1 stop és ha a gazda küld, akkor még egy ack bit)
- az USB 1.1 sebessége 12Mbit/s (kétlem, hogy egy billentyűzet vagy egér ennél gyorsabb szabványt használna, de ha mégis, akkor még több nagyságrend lesz a különbség)

Nem meglepő, hogy jóval zajérzékenyebb az USB.

Előzmény: Csikarc, 2018-11-13 15:28:32 [39637]


svejk | 33156    2018-11-13 20:41:12 [39641]

Csak a tapasztalat beszélt belőlem...

Előzmény: Csikarc, 2018-11-13 15:28:32 [39637]


nyiszi | 2399    2018-11-13 20:22:25 [39640]

Szét nem szedted még?
Régebben én szedtem szét egy hasonlót, abba a kerék csapjain tűgörgős csapágyak voltak.
Akkor úgy gondoltam, hogy talán lehetne bele csinálni egy csigát ami folyamatosan forgatná. Csak azt lenne problémás megoldani, hogy csak az az egy menet legyen pontosan hézagmentes ami középen van. A mellette lévőknek hézagosnak kéne lenni, hogy a csapágy tudjon forogni.
De valószínű, hogy felejtős akció.

Előzmény: Szedlay Pál, 2018-11-13 16:56:38 [39638]

attiapeter22 | 3    2018-11-13 19:54:58 [39639]

Sziasztok tanácsra lenne szükségem.

Nema 23 as 4.2 A léptető motraim vannak amelyek 1605 ös orsókat hajtanak. Problémám az, hogy Mach3 ban a motor tuningnál 2500mm percre állitva a velocity t ha billentűzetről mozgatom a tengelyeket nincs lépés vesztés ha meg programot futtatok gyakran áll meg a motor és egy helyben zúg Találkozott már valaki hasonló problémával?


Szedlay Pál | 1904    2018-11-13 16:56:38 [39638]

Ez egy Weis Tc sorozat.
VAn a fejlettebb változata az Nc, de nem találok róla képeket leírásat a belsejéről. Engem is érdekelne nekem is van egy.

Előzmény: nyiszi, 2018-11-10 09:30:24 [39608]


Csikarc | 5045    2018-11-13 15:28:32 [39637]

Köszönöm !Elnézést de elfelejtettem megköszönni a segítséget !Tényleg ... számítógépet elcseréltem a fiammal olyanra amelyen van PS2 bemenet és persze cseréltem az egeret és a klaviatúrát ... és láss csodát , a cuccok nem fagynak le a HF gyújtáskor a plazmavágó cnc gépen ! Persze másnak ez egyszerű dolog de én totálkáros vagyok a témában !Szóval még egyszer köszönöm a segítséget !

Előzmény: svejk, 2018-10-01 06:16:10 [39046]


vjanos | 5568    2018-11-13 14:07:48 [39636]

Szerintem igen, mostanában több ventijükkel is találkoztam, és passzoltak a szinek a rokon adatlapban levőkkel

Előzmény: Csuhás, 2018-11-13 14:06:08 [39635]


Csuhás | 6750    2018-11-13 14:06:08 [39635]

Köszi, időközben megtaláltam én is ugyanezt a színkiosztást, egy hasonló ventilátorhoz. Remélem a Papst következetes a színek használatával.

Előzmény: vjanos, 2018-11-13 14:01:42 [39634]


vjanos | 5568    2018-11-13 14:01:42 [39634]

Van itt valami hasonlóhoz doksi, benne vezeték szinekkel meg bekötéssel.
Operating instructions
Datasheet

Előzmény: Csuhás, 2018-11-13 13:52:48 [39633]


Csuhás | 6750    2018-11-13 13:52:48 [39633]

Segítsetek a képen látható ventilátor bekötésének kitalálásában. Nem volt nálam műszer, de holnap tudok mérni is. Jó az az elképzelés hogy ha két eltérő ellenállású tekercset találok akkor a kisebb ellenállásúra megy a hálózat és a nagyobb ellenállásúra megy a kondin át a hálózat egyik pontja ( hogy melyik az a forgásirányt módosítja )? Esetleg nem tudja valaki a vezetékek színe alapján a bekötést?

    


István83 | 330    2018-11-13 08:48:55 [39632]

Köszönöm a választ.

Előzmény: dravecz, 2018-11-12 17:21:03 [39629]


Törölt felhasználó    2018-11-12 19:35:31 [39631]

Nyugodtam "házasítsad" őket, csak annyi történik, hogy a kisebb áram miatt arányosan kevesebb lesz a motor nyomatéka is.

Előzmény: szaky27, 2018-11-12 13:04:37 [39628]


dravecz | 226    2018-11-12 17:44:10 [39630]

Mondjuk lehet ez lenne a megoldás a kikapcsolásra.
De nem igen szánnék erre egy tabletet- v. telefont.


Előzmény: dravecz, 2018-11-12 17:21:03 [39629]

dravecz | 226    2018-11-12 17:21:03 [39629]

Szia.

Megtartja az értéket ha kikapcsol. Ha elmozdítod kikapcsolt állapotban akkor azt is megmutatja azaz kimutatja.

Nekem egy egyetemes marón van fent, és eddig nem volt a hűtőfolyadékkal problémám pedig néha folyik mindenfele rendesen. Igaz rendesen "eldugtam".
De majd idővel elválik.

Eddig én ajánlani tudom, de az idő majd megmondja.

Azért egy üvegléces megoldás biztos hogy jobb lenne, de jócskán többszöröse lett volna(jócskán-jócskán), és nálam ez is teszi a dolgát.
Az unimaxnál vettem, igaz akciós volt (-60%). Ennyiért megérte.

    

Előzmény: István83, 2018-11-12 08:55:40 [39623]


szaky27 | 579    2018-11-12 13:04:37 [39628]

Sziasztok,

Ha egy léptetőnek a fázis árama 4A a vezérlőnek az RMS-e 3A a Peak-je 4.2A, akkor össze lehet őket házasítani v. erősen nem ajánlott?

Köszönöm!


István83 | 330    2018-11-12 12:44:02 [39627]

De megtartja a méretet amikor kikapcso?
Meg ha elmozdulók vele kikapcsolva akkor azt kilyelzi visszakapcsoláskor?

Előzmény: Kopirnyák, 2018-11-12 12:20:52 [39626]


Kopirnyák | 2705    2018-11-12 12:20:52 [39626]

Talán. A faforgács/ fűrészport hátha bírja.

Előzmény: István83, 2018-11-12 11:13:37 [39625]


István83 | 330    2018-11-12 11:13:37 [39625]

Szia!
Esztergán én is azt használok.de én egy vastagsági gyalugépre szerettem volna kijeleztetni az asztal magasságot.Arra se jó?

Előzmény: Kopirnyák, 2018-11-12 10:43:08 [39624]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 262 / 1053 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   258  259  260  261  262  263  264  265  266   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 2.8251 ]