A honlapod még mindig furcsa dolgokat csinál mozillával!

Előzmény: MasterGy, 2008-09-16 20:50:00 [3531]

Nézzétek meg mit csinált aranykezű cimborám:

http://mastergy.fw.hu

"6.cnc gépem" - -re kattintsatok !

Üdv:
Gyula

"A motor és a felfogónak teljesen merőlegesnek kell(ene) lennie... .. mikronra... "

Azt hiszem kissé túlzásba viszed a dolgot. Egyrészt nincs értelme mikronos pontosságról beszélni ha mart vagy esztergált felületekről beszélünk.
Másrészt ezek nem abszolút merev testek. A motor csapágyazása simán enged 1-2 századot. A hozzá kapcsolt tengely is könnyedén tud engedni
pár századot. Ilyen pontossággal pedig össze lehet hozni a csatlakozást. Aztán ne hidd, hogy az a motor csapágy 5 fordulat után kettétörik ha netán (de nem feltétlenül)
egy kicsit megterheli a "pontatlan" tengelykapcsolat. Nekem az említett merev kapcsolat ellenére sem szorult a tengely, a motorfelfogás meghúzása után is ugyanolyan könnyen lehetett kézzel forgatni, mint a meghúzás elött.
Ezek után a magam részéről nem fogok semmiféle csicsa és ennek megfelelő árú, csoda kuplungokat beépíteni.
De ne hallgass rám, te építsél be gumibakokat meg márkás kuplungokat, ha ez kell a lelki nyugalmadhoz. Mindenki más pedig döntsön belátása és pénztárcája szerint.
Azért félreértés ne legyen, nem azt állítom, hogy bárki, mindenféle tapasztalat nélkül olyan pontosra tudja csinálni a tengelyeket, hogy felesleges legyen bármiféle kuplungot használni.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-14 13:39:00 [3523]

Azt hiszem félreértettél. Nem az egytengelyűségben van 0.5 mm hiba. A gumibakokra felerősített motor a nyomaték hatására
elfordul a vázhoz képest gumibakokon, mert a gumikak nem csak a tengelye irányában rugalmas, hanem arra merőleges irányba is.
Az pedig egy véletlen, hogy az elején 5 tizedesre mérést emlegettem és a példában is éppen 0.5 tized szerepelt.
Az 5 tizedesre mérés azt jelenti (mint azt rc és Laslie is rögtön értette), hogy te legszivesebben 0.00001 mm pontossággal
mérnél (egyébként abszolút feleslegesen) de emellett olyat javasolsz amiben nagyságrendekkel nagyobb hiba lenne beépítve a rendszerbe.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-14 10:26:00 [3514]

Törtem a fejemet, hogy vajon mi van elbénázva ezen a vákumasztalon , mire nagy nehezen leesett, hogy nem az asztal csak a link a #3526-ban. Ennél nagyobb hibát sose vétsél

Előzmény: sasi, 2008-09-14 15:53:00 [3527]

Elbénáztam...

Egy kis előzetes:

Energialánc megoldás hulladékhasznosítással.



Vákumasztal készítés, szivattyúval együtt, fillérekből (legdrágább alkatrésze a kb. 250 W-os villanymotor).

http://www.sasovits.hu/cnc/vegyes/P9123379_vakumasztal.jpg

Na ja ... én nem vagyok szaki...

Előzmény: Laslie, 2008-09-14 13:49:00 [3524]

Peremes motort és hidraulika szivattyút már raktam össze ily módon, de nem volt még vele gondom. Szerintem ott rontják el sokan, hogy fognak egy darab anyagot....átfúrják hosszában aztán beleengedik a dörzsárat és kész. De a furatot valójában kiesztergálni kell és párban kell a csavarokat rakni , méghozzá 90 fokban egymástól. Tehát egy ilyen kapcsolathoz 4db csavar kell. A merőlegesség az döntő szempont, az tuti,de nem azért nyüglődöm huszon-pár éve a szakmában, hogy ezt ne tudjam megcsinálni....

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-14 13:39:00 [3523]

Ezt majd próbáld ki a gyakorlatban...
Az "önbeállás" feltételezése miatt már volt egy kéthetes felesleges munkám...
Gondoltam majd forgás közben meghúzom a csvarokat és minden beáll de nem...
A motor és a felfogónak teljesen merőlegesnek kell(ene) lennie... mint a párosított csapágyaknál... mikronra...

Egyébként gondom egy száll se... műanyagbetétes kupplungokat használtam...
A fémmembrános persze sokkal jobb, de nem volt... és ugyebár a fémmembránoshoz "majdnem" tökéletes motor tengyely és orsó tengely futás kell (jobb mint a műa. betétesnek)... mert ha nem = szétmegy. (adatlapok - szögtoleranciák...)

Előzmény: Laslie, 2008-09-14 13:14:00 [3522]

Értem a fő gondodat, de pont ezért írtam az egy csapágyházban való elhelyezést. Egyik oldalán az orsó csapágya a másik oldalán meg a motor illesztő átmérője és a perem amin felfogatod... azonnal tengelyvonalba kerülnek az elemek és a motorperem derékszögűsége is biztosítva lesz...

Van két csapágy:
Egyik a motorban a másik a tengely csapágyazás... A tengelyt összekötöd... (közötte egy erős kapcsolat és kis távolság)

A két csapágy mechanikus kényszer kapcsolatba kerül... mi történik?
A csapágy nyeli el a hibát? Vagy mikron pontos együtfutási kapcsolat lesz?
Na ezért kell valami...* Mert ha nagyon kicsi is... de kell ami "eresszen kicsit" mert a golyók a csapágyban a pályán nem szeretnek "korrigálni"...

* El lehet kerülni a kupplungot: Ha a tengely a motorcsapágyon van és nincs külön tengelycsapágyazás...
Ekkor szoktak tenni egy támcsapágyat a motorra... hogy a benne lévővel együtt előfeszítsék...
Ez a módszer kisebb maró és gravírozó gépeknél járható... és nem árt ha nagy és terhelhető csapágya van a motornak, mert az tartja a tengelyt.

Előzmény: Laslie, 2008-09-14 12:44:00 [3519]

Most jutott eszembe ! Talán nem véletlenül van a léptető motorokon a házrészen egy illesztő átmérő kiképezve. Hosszú csapágyházat kellene alkalmazni az orsó és a motor összeillesztésekor, és egy merev tengelykapcsolót abban kellene elhelyezni...
A csapágyházon pedig furatokat hagyni amin benyúlva meg lehet szorítani az összekötő elem rögzítőcsavarjait.

Azért össze lehet azt hozni, hogy nagyon jól fusson az orsó és a motor tengelye. Talán tényleg nem kellene hagyni, hogy ezen két alkatrész kapcsolata ne legyen direkt hajtással megoldva. Pontatlan lesz bármit is raksz a két csonk közé...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-14 12:31:00 [3518]

"a gumibak csak 0.5mm-t enged oldalra"

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-14 10:54:00 [3516]

Te is 5 tört helyiértékre gondoltál?

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-14 10:54:00 [3516]

Szerintem az öt tizedes nem azt akarta jelenteni, hogy öt tized.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-14 10:26:00 [3514]

Előzmény: Laslie, 2008-09-13 22:54:00 [3513]

0,5mm?
Mondjuk több nagyságrenddel kisebb hibára gondoltam... azaz szükséges toleranciára.
Azaz ahogy te írod: pontosan aztán fixre húzva... de zero hiba nincs... ezért valami kell oda... (vagy a csapágyazás látja kárát

Én Nema34-es motornagysághoz, használtam egészen lapos kivitelűt... sokfélét lehet kapni... nem csak azt a "klasszikust" amit a képen belinkeltem...

De mardhatunk egy "gumi alátétben" is ha az elfogadhatóbb... és nem preciziós géphez gondoltam...

Ja és a téma indítás a Vbodi kupplungja volt... szerintem azonos erőket feltételezve az is csavarodik... mint minden ilyen gyári is...
Nekem van alu (szörnyű) és van roszdamentesből is... (kevésbé szörnyű)... pedíg eredeti Helical...

Érdemes megnézni ezt a linket... méreteket és max. erőket...
Talán ebben a "hasított" kupplung műfajban a Helical a világon a legjobb. A legtöbb ajánlás encoder és motor csatlakozás...:) Tehát nem igazán erőkhöz...

Előzmény: Szigma, 2008-09-13 22:00:00 [3512]

Előzmény: Szigma, 2008-09-13 22:00:00 [3512]

Ez sajnos felettéb rossz ötlet. Ráadásul pont te ajánlod, aki ha lehetne 5 tizedesre mérnéd a méreteket.
Nem könnyű számszerű példát adni, mert a gumibakok mérete és keménysége szinte végtelen variációt jelent, és majd azt fogod mondani, hogy más gumibak kell.
Azért egy egyszerű példát megeresztek neked.
Ha pl. a 4 gumibakot egy 23SH motorra teszed 66.6mm osztókörre, és a gumibak csak 0.5mm-t enged oldalra, (márpedig ennyit fog engedni)
akkor az a motor kb. 1 foknyi elcsavarodását jelenti. Irányváltás esetén már majdnem 2 fok.
Ez komolytalanná teszi az egész hajtást. A fogazottszíjas áttétel közel sem hibázik ennyit, mégis sokan ódzkodnak tőle, hogy hibát visz a rendszerbe.
Állítható motorfelfogást kell csinálni és azt precízen beállítani, meghúzni és kész.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-12 07:52:00 [3496]

Egy "fórumtársunknak" akinek már pont ilyen műszer is van...
Én erre is használom... nem csak körfutás tesztelésre.

0.001-es tapintóval satu beállítása az asztalon. VIDEO:::::::::
Látni, hogy még egy kicsit "koccogtatni" kell ... sőt a satu legvégét a kínaiak lesarkították
(az LCD kijelzési íránya is fordítható... 180 fokkal...)

gépház építés hűtő folyadékkal

figyelmetekbe ajánlom ez a megoldás, ha nem néztétek volna végig az oldalt

4. tengely és eszterga egyben

Sokan átalakították már előtted, pl. Ő is...

Előzmény: Csaplar, 2008-09-12 08:28:00 [3497]

Igen, már nézegettem a Mecha2-est és beszéltem is róla Veres Lászlóval.
Nem vetettem el a dolgot, csak nézelődök más lehetőségek után is.
Sajnos diákként nagyon meg kell gondolni, hogy mire gyűjtsem össze a zsebpénzem!

Előzmény: Bodnár Miklós, 2008-09-12 14:46:00 [3506]

kedves Csaplar !
A téma előtted hever csak le kell érte hajolni vagyis megnézni "Mechanika 2"-t. kezdésnek az nagyon kiválló.Folytatásként pedig fel lehet szerelni lin.vezetőkkel és golyós orsóval is.
ÜDV

Előzmény: Csaplar, 2008-09-12 13:51:00 [3504]

Üdv
Nekem is ilyen gépem van és ebben a cipőben járok én is.
A gond szerintem a Z tengelyel lesz.
A fogasléces mozgás állitólag nem ad elég pontosságot és a sulya is igen tetemes egy léptető moci számára.
Talán a Z finomállitóján át meg lehet könyebben hajtani a kotyogást meg talán a CNC programban kompanzálni.

végyé

Előzmény: Csaplar, 2008-09-12 13:51:00 [3504]

Sziasztok!

Jah, tényleg azt hittem, hogy a válasz nekem jött..
Közben találtam egy opensource géptervet részletes leírásokkal és precízen dokumentálva:
Terv

Olyan kérdéseim lennének, hogy fából kb mennyiért gyárthatnák le nekem az idomokat? Valamint létezik-e olyan cég MO-n, aki ezeket valamilyen erős műanyagból megcsinálná? Ha igen, akkor mennyiért?

Köszi előre is!
Üdv

Bocs :

#3498 -ban!!

.

Előzmény: ebalint, 2008-09-12 13:43:00 [3502]

Nem értettél félre vmit?

Szerintem Imi a Varsányinak válaszolt #3499 -ban.

Még korai csüggedni.

ebalint

Előzmény: Csaplar, 2008-09-12 08:50:00 [3499]

Már próbáltam ezt... a gyakorlatban is.
Ilyen megoldás van a forgatóm hátulján, HD és szervó motor kapcsolat (3000rpm-re!)
Persze először is szükséges a minimális különbségre törekedni a két tengely között... az mindíg fontos! (akkor ez szinte csak "díszlet")
Nem ugáltatni!... azt a kupplung sem szereti! (kikészül:) Ha jó az egész szinte meg sem rezzenik...
Minnél pontosabb (egyvonalú) a kapcsolat annál keményebb azaz rövidebb gumbakok használhatóak = szögeltérési hiba minimális.

Előzmény: n/a (adathiba), 2008-09-12 08:42:00 [3498]

Ezek szerint láttad a "Volt egyszer egy vadnyugat" című filmet. Ott hangzott el ez a mondat. És a folytatását is elmondták

Előzmény: Csaplar, 2008-09-12 08:50:00 [3499]

Pedig laikusként elsőre jó ötletnek tűnt...

Előzmény: n/a (adathiba), 2008-09-12 08:42:00 [3498]

Biztosas jó ötletnek tartod egy többszáz f/p-el jobbra-balra forgó motort ugrabugráltatni a golyósorsó végén? Azt hiszem a környező csapágyak és a motortengely nem lesz túl hosszú életű

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-12 07:52:00 [3496]

Sziasztok!

Szeretném kérni a véleményetek! Most találtam egy kis gépet a praktikerben, viszonylag olcsón.
Első látásra felcsillant a szemem, mert nagyon precíz kis mechanikának tűnik.
A kérdésem az lenne, ha a kézi tekerők helyett egy tengelykapcsolóval léptetőmotorokat raknék be, akkor mennyire lehet ebből életképes CNC gép ???

Van azért egy másik alternatíva is kupplungra...
A tengelyt és motortengelyt fixen hüvejjel összekötni...
A motort pedíg motortartó gumibakokra (4 db) szerelni (amin mindkét felén menet van)

Ilyesmi: (egész kicsiket is lehet kapni, pl. csapágyboltokban)



Vagy hasonlót csinálni... "csavar+gumicső" stb...
az eredmény ugyanaz... csak fordítva... nagyobb erőknél ez olcsóbb... (pár száz Ft egy ilyen)

Igen, én is inkább a direkt kapcsolatra szavaznék, ha már választani lehet. Bár láttam itt az oldalon, ha jól emlékszem az adok-veszekben volt.... Farkas Ádám tett fel képet valami kis apró "gömcsukló" féle alkatrészt a léptetőihez...az nagyon korreknek látszott.

Előzmény: Szigma, 2008-09-11 22:43:00 [3494]

Attól függ, hogy mekkora a motor egy lépése (vagy mikrolépése)és mekkora a szükséges tartó nyomaték. Ha nincs nagy nyomaték (gyorsításkor sem!!) akkor jó lehet. Én inkább precízen fogom fel a motort és nem használok ilyen kuplungot.
Van enélkül is épp elég dolog ami rontja a pontosságot.

Előzmény: Laslie, 2008-09-11 21:24:00 [3493]

Hát ha nagyon mocorog oldalra akkor nem biztos, hogy beválik...Majd kiderül, hogy a két figura közül melyiket írod pár próba után..

vagy

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-11 21:21:00 [3492]

Nem hiszed el, de vettem a Klavionál hétfőn egy 4Nm-es mebrános kuplungot, de a gépemen 10-15 irányváltás után széjjel szakadt. Remélem az általam gyártott sokáig bírja, meg élvezet kitalálni és megcsinálni, gondolom Te is így vagy a dolgokkal.Egyébbként elég jó a kuplung flexibilitása.

Előzmény: Laslie, 2008-09-11 21:13:00 [3491]

Hát többet fog bírni mint a gyári alu kivitel, de nem is lesz akkora korrekciós lehetősége. Nem hinném hogy csavarodna, ahhoz ez túl merev...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-11 21:11:00 [3490]

Nem,mert így érdekesebb, Szerinted jó lesz?

Nem akartad készen megvenni??

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-11 20:25:00 [3485]

4Nm-es és 6Nm-es léptetőkre teszem, remélem ilyen nyomatéknál nem csavarodik, van elég keresztmetszet.Ha kell, csinálok nagyobbat.

Előzmény: svejk, 2008-09-11 20:29:00 [3486]

Hát igen, ez már képzőmüvészet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-11 20:25:00 [3485]

Jé!! Te rugót csináltál ami négyzet keresztmetszetű anyagból van tekerve

Na és hogy vált be? nem rugózik torziósan?

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-11 20:25:00 [3485]