20-30ezerig bármilyen csapágy megteszi.
Zárt fém porvédősnek magasabb a határ fordulata.
A tengely méret adott, viszont érdemes a kisebb külső átmérőjű csapágyat választani, mert annak nagyobb a határfordulata.
Illetve ha nagyon precízkedni akarsz akkor ferde hatásvonalúval elő is feszítheted, de olyan terhelés irányú kell amilyen terhelést tervezel neki.

Előzmény: almacsutka, 2014-08-09 09:42:00 [5394]

Sziasztok!

er11 becsapágyazásához milyen csapágyat érdemes választani(milyen csapágyjelölést kell figyelnem?)? Marni szeretnék vele, és 15000rpm-et is el kellene viselnie.
Köszi!

Azt hittem a mechanikus pozicionálás nagyon amatőr dolog a mai világban.
Az igaz, hogy egy precíz mechanika sokszor veri az elektronikát is, hobby kürülmények közt az élettartamai is hosszú lehetne.

Már olyanon is gondolkodtam, hogy egy másodlagos kis pozíciószervoval forgatnék be egy hagyományos hajtású főorsót.

Előzmény: Béni, 2014-07-26 13:31:00 [5392]

A menesztő elemek meghatározzák a főorsó pozicionálás pontossági igényét.
Akadásmentes (normál) működéshez SK40, SK50, HSK63 rendszereknél az eltérést +- 0,2 fok alatt kell tartani! (Rendszerint inkrementális jeladó a főorsón vagy a főmotoron. Referenciafelvétel minden váltás előtt lehetséges nullimpulzus alapján.)
Ha az ilyen pontosságú beállást elektronikusan nem lehet biztosítani, akkor mechanikus ütköztetéssel kell kivitelezni! A megbízható visszajelzésnek itt is meg kell lennie!
A csere időtartama alatt a főorsót fékezve kell tartani!
Maga a szoftveres rész nem bonyolult egyik esetben sem.

Előzmény: svejk, 2014-07-25 21:03:00 [5391]

Most még úgy vagyok a témával mint az egyszeri dohányos, hogy a cigizéshez csak a szám van, se cigim, se tüzem.

De ez már jó hír, hogy a szoftveres rész szinte kipipálható.

Őszintén szólva nem igazán vagyok képben az elektromos részét tekintve sem.
Sokszor szó volt itt már róla hogy főorsónak általában elég egy egyszerű sebességszervo, de ugye itt pozicionálni is kell.
Komolyabb AC szervo rendszerekkel ez nem gond, ezzel egyben ugye működhet a szinkron menetvágás is.

De messziről láttam/hallottam én már aszinkron motororos frekiváltós hajtású főorsót is pozíciótartással a szerszámcseréléshez.

Úgy általában a frekiváltók tudják DC fékezési üzemmódot, aimi elég stabil tartást ad, de a pontos pozícóba való megállást nem tudom hogy szokták megvalósítani.

Milyen jelek szoktak lenni egy ilyen rendszernél?
Gondolom kiad a mozgásvezérlő egy jelet a hajtásnak a szerszámcseréhez, aztán a hajtás meg visszaad egy "pozíció oké" jelet és megindulhat a szerszámváltás.

Előzmény: Béni, 2014-07-25 20:49:00 [5390]

Szoktam ipari gépeknél beállítani szerszámváltókat. Nagyjából ismerem a működésüket szoftver szinten is.
Ha a mechanikai feltételek biztosítottak, össze tudom "barátkoztatni" a Mach3-al.
(Keress magánban, ha látod értelmét ...)

Előzmény: svejk, 2014-07-25 19:53:00 [5388]

No és persze a Mach3-mal való kapcsolatuk is érdekelne.

Előzmény: svejk, 2014-07-25 19:53:00 [5388]

Épített, üzemelt-e már be valaki automata szerszámcserélőhöz mindig adott pozícióba megálló marómotort.
Akár aszinkron, akár szinkronmotorost.

Mesélhetne pár jó szót róla...

Linkek, műszaki leírások is jöhetnek.

Hát nem biztos, hogy jól értem, mert kevés az adat.
Amennyire én itt megjegyeztem, az előtoló sebességet méter/perc-ben „szokás” megadni. Az akkor nálad 3,5m/min?
9000n/min fordulatszámon, de mekkora átmérőjű fúróval?

Itt megtaláltam a PVC fúrási paramétereit.

Ha 3,5m/min előtolást elosztom a 9000n/min fordulattal, akkor 0,38mm fordulatonkénti előtolást kapok, (forgácsvastagság) ami a hivatkozott táblázat alapján sok, mert esetedben inkább 0,2mm/ford-hoz kéne közelítenie.

A másik a vágósebesség. Intenzív hűtés nélkül 50m/min környékén kéne lennie. Ez a 9000n/min fordulatszámon 2mm alatti fúró átmérő körül valósul meg. Ekkora fúrót használsz?

Lehet, hogy nagyobb átmérőjű lyukakat fúrsz, (4mm felett) ahol már hűtés nélkül túl nagy a vágósebesség, ezért olvadna az anyag. Ezt megelőzendő nagyobb forgácsvastagsággal vágod, ami pedig lefogja a motorodat?
Lehet, hogy a fúród hát, homlok és csúcsszöge sem puha műanyaghoz való, ami tovább növeli az anyag melegedését és fojtja a motort?

Bajos a 9000n/min fordulatszám is, mert a faipari kézi marógépek között csak a 2kW teljesítmény környékieknek van ezen a fordulatszámon elfogadható nyomatéka. Nekik kell a 12mm szárátmérőjű nagyobb maróbitek hajtásához. Azok meg drágák.
A kézi fúrógépek között meg csak a nagyon pici teljesítményűek pörögnek ennyit.
1kW körüli teljesítménnyel, a 125mm-es tárcsájú sarokköszörűk fordulatszám tartománya ez.

Előzmény: dravecz, 2014-05-04 17:33:00 [5386]

pvc műanyagot.
cca 9000-es fordulaton kb 3500 as előtolással. 40 mm-mélyen. Most kress /1050w/ motort használok, de nem megy ilyen lassú fordulaton mert megfújtja.
Ezért gondoltam, hogy kéne egy nagyobb teljesítményű. De nem értek hozzá, hogy ez jó lenne e.

Előzmény: Szalai György, 2014-05-04 08:09:00 [5384]

Üdv !
Elnézést hogy beleszólok !
Az összes régi ipari Magyar kis oszlopos fúrógép főorsó csapágyazása ilyen rendszerű . (FO 16 )Azokkal nem szokott probléma lenni .(Max letörik a tokmánykúp durva túlterhelésnél )
Persze a fordulat ott egy nagyságrenddel is lehet kisebb .

Előzmény: Szalai György, 2014-05-04 08:09:00 [5384]

De hát milyen anyagot fúrnál, mekkora fúróval és mennyit?
Ez is famaráshoz való. Fémet 5mm fúró fölött nem sokat fogsz kifúrni vele, mert ahhoz magas a fordulata, kevés a nyomatéka.



Ez ugyan az Ausztráliában, mint a Kress Germániában. Aki egzotikust akar, az a másik földrészről vesz, de az sem jobb semmivel.
Ugyan az a mélyhornyú csapágyazás, ami hiába dupla, akkor is csörög és nem hosszú életű.
Rosszul viseli a fúráskor jellemző tengely irányú terhelést.

Előzmény: dravecz, 2014-05-01 15:34:00 [5383]

Ez a marómotor alkalmas lenne fúrásra. Mint teljesítményben, mint csapágyazásban.
Kezdő vagyok ezen a téren nagyon.

http://www.sorotec.de/shop/index.php/cat/c300_Suhner-Oberfraesen-Oberfraesen-300.html

Üdv.

Segítséget kérnék tőletek. Milyen marómotort ajánlanátok fúráshoz. cca 6-9000-es fordulatig. Most egy kress 1050 fme marómotort hsználok, de ez nem igen alkalmas fúrásra, meg 6-9000-es fordulaton már eléggé "lelassítja" a motort.

Nagyon hasonlít az isel patronhoz.........

Előzmény: southboy, 2014-04-22 10:34:00 [5380]

Patron

Sziasztok.
Egy olyan problémám van hogy nem tudom beazonosítani ezt a patront valaki nem tudja milyen fajta ez ? ER 20 as bele megy csak nem jó a kúpja kisebb a szöge.
Válaszotokat és segítségeteket előre is köszönőm.
http://kepfeltoltes.hu/view/140422/DSCF5147_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Hali! Azt szeretném kérdezni, hogy egy ilyen mocinál meg lehet oldani a menetfúrást(azaz az orientálást)?

Marómotor

Köszönöm a tanácsokat, ilyen hibákkal én is találkoztam már, de gyanús, hogy itt másról lesz szó.
(lásd #5371)

Előzmény: janyjozsef, 2014-04-07 12:19:00 [5376]

Szia svejk!

Nos a pár mp-s letiltás még és a 20A azt jelenti, hogy a bemeneti puffer szárad. Kell bele tenni vagy cserélni. Az enyém is sokkal jobb lett miután négyszeresére cseréltem ki. Ugyanis, ha méred a DC-t, akkor nagy áramnál erőssen hullámzik. A táp a fesz függvényében rászabályoz a motorra és, ha éppen a hullám alját méri, akkor jelentősen. Így lehet nagyobb az áramfelvétel amit a túlterhelés védelem letilt.

Előzmény: svejk, 2014-04-06 22:42:00 [5375]

Bármi lehet, de papíron 17 A-t tud a frekiváltó, mérve 20 A-ig felmegy terheléskor és pár másodperc múlva leáll.
Tehát vagy tényleg nem is kell ezzel a szerszámmal tudnia ezt, vagy a frekiváltó hülye és feleslegesen pumpálja az áramot a motorba.

Előzmény: janyjozsef, 2014-04-06 22:35:00 [5374]

svejk!
Nem lehet, hogy a hajtás mérő ellenállásai elöregedtek? Megnőtt az értékük és így hamarabb letilt? Vagy száradnak a puffer kondik. Ebben az esetben a táp jobban hullámzik nagyobb teljesítménynél és fesz csökenés miatt tilt le. Ez az első 2 ok. Tapasztalatból mondom.

privátban ment egy elérhetőséget!
üdv;
csaba

Előzmény: Lőrincz Tibor, 2014-03-28 14:31:00 [5372]

Keresek céget, vagy vállalkozást aki fel tud újítani KP100-01 palásköszörű fortunát számlával garanciával. Az is megfelel, ha új fortunát ad.
Kérem,hogy akinek van javaslata írja meg magánban.
Köszönöm.

Valóban... 1200 mm/min az előtolás, és kijavítottak nem 120, hanem 125 mm-es a tárcsa.
Mindenesetre a 600 W jóval alatt van amit tudnia kell a motornak.

A probléma több hónappal ezelőtt kezdődött nekik. Csapágyat cseréltek, aztán rosszul rakták össze, megint csapágyat cseréltek.
megint bejött nekik egy baki megint cseréltek (sejthető, hogy nem 2 Ft egy ilyen motorhoz a csapágygarnitúra)

Három hónap elteltével a motor mechanikusan már jó, de a resolver pozícíója szerintem a homályba veszett.
De állítólag csak egyféleképpen lehet összerakni.
A resolver külső mérőszközökkel mérve működőképes, de a vezérlő is tilt szakadás vagy zárlat esetén)
Én mostanság már nem hiszek semmiben, sokszor már magamban sem.

Ezen a gépen van a Spindax vezérlő, amit kerestem a múltkor a frekiváltó topicban. Ott le van írva van egy metódus a resolver és a motor összehangolására, de a leírt formában nem működik.
(ezért kerestem volna hozzáértő személyt. A szakszervíz állítólag már nézte, szerintük a resolver csak a szerszámcsre pozíciót határozza meg, de ez biztos nem igaz, mert kissé terhelve vagy fordítva bekötve a resolvert megváltozik a motor áramfelvétele, tehát menet közben is benne van a visszacsatoló körben. No meg nem is lehet U/f karakterisztikát állítani)

A motor tekercselését, forgórészét két független helyen is jónak nyilvánították.

Most a motor üresjárati áramfelvétel 1000-en 10A, 17000-en visszamegy 5 A köré.
4800-as fordulaton az üresjárat 8 A de az említett megmunkáláskor felmegy 17A fölé és letilt a vezérlő.

Így még mindig keresném azon szakembert aki ért ezekhez a Spindax vezérlőkhöz!

Ha lenne kéznél egy ekkora vectoros frekiváltóm kipróbálnám, de most pont nincs. Akár le is lehetne cserélni az eredetit, mert a szerszámcserélő részét nem használják, tehát nincs szükség a pozícióban való megállásra.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-03-28 07:32:00 [5370]

Nem írtál előtolási sebességet, enélkül nem lehet semmit számolni. Tegyük fel, 60 mm/min az előtolás. A márvány, szerszám konkrét típusa se ismert, így pontosan nem nagyon lehet számolni.
A legkedvezőtlenebb esetre 600 W jön ki, de akár a fele, három negyede is elég lehet is.

Előzmény: svejk, 2014-03-27 16:35:00 [5358]

Csak egy vélemény: Szerintem meg, még többel is.
A rezonanciával sajnos együtt kell élni, mert meg nem szüntethető. De lehet törekedni a minimálisan ártó rezgésre, ha tudja az ember, hogy mi miért van.
Szerintem, a szerszám kiegyensúlyozatlansága csak az egyik összetevője a rezonanciának.
A másik a szakaszos forgácsleválasztás miatt keletkező, periodikusan változó nagyságú forgácsoló erő.
Ezek egymással kölcsönhatva, egymást erősítve eredményezik a szerszám károsodását.
Használhatnál tökéletesen kiegyensúlyozott szerszámot is, de marás közben rezgés akkor is marad.
A rezgés frekvenciáját érdemes minél magasabbra feltornászni, az amplitúdóját meg alacsonyan tartani, főleg törékeny, keményfém szerszám használatakor.
Ez annyit tesz, hogy a fordulatszám minél magasabb, a forgácsoló erő meg minél kisebb legyen. A minimál kenés sokat segít.
És ha nem kell, akkor ne használj hosszan kilógó, hosszan élezett és feleslegesen alacsony (30fok) csúcsszögű szerszámot, mert nincs semmi előnye, csak hátránya.
Szerintem.

Előzmény: keri, 2014-03-12 19:12:00 [5346]

Csuhásnak írtam

Főleg azért mert ilyet lehet kapni.
Azért van hosszan felezve, mert reliefek esetén, főleg puha anyagban mehet ilyen mély fogással. De kaptam szimmetrikus tűket is. Még nem próbáltam, mert most az alacsony fordulatu motorral szórakozok. Fogaskerék maráshoz az kell.

Már majdnem beszóltam De leesett hogy ez lehet amikor nincs nyomatékváltó ,és állandó nyomaték mellett , a fordulattal együtt esik a teljesítmény .

Előzmény: svejk, 2014-03-27 19:54:00 [5362]

Kontúr, zseb, profil, stb..
De az említett maró csak síkol.

Előzmény: VTamás, 2014-03-27 20:33:00 [5364]

Milyen megmunkálást is végez ez a szerkezet tulajdonképpen,csak nem valami profil,vagy kontúrmaró?

Előzmény: svejk, 2014-03-27 19:54:00 [5362]

Nem értek a gravírozáshoz. Így azt sem nem értem miért olyan hosszan felezett tűvel dolgoztok? Nem volna elég a felezést a csúcs közvetlen közelében megcsinálni? Így sokkal kisebb volna a kiegyensúlyozatlan tömeg.

Előzmény: keri, 2014-03-13 12:01:00 [5357]

Konkrét eset, 7,5kW-os 17500-as firdulatú a motor a motor. Ezt a leírt adatokkal használj(n)ák.
A főhajtás egy resolveres visszacsartolású szerkezet PID szabályzóval.

No most nekem gyanus, hogy ennek nem is olyan nagyon kellene működnie, hiszen ha csak egyenes arányban nézem akkor a (4800/17500) x 7,5 = 2 kW-ot tud a motor ezen a fordulaton.
A visszacsatolás ellenére csodák nincsenek.

Egyébként ezzel az 1 mm-es fogásmélységgel még megbírkózik de állítólag régen 2 mm mélyen mentek, de most abban az esetben letilt a hajtás.

Előzmény: VTamás, 2014-03-27 18:11:00 [5360]

Nincs mese meg kell várni Tibor 45 bejelentkezését , de addig fontos lenne tisztázni a márvány minőségét ( karrarai, vagy csak süttői ?)

Előzmény: svejk, 2014-03-27 16:35:00 [5358]

2,2-es motornál kisebbet nem tennék rá,akkor sem,ha a matek szerint a kisebb is elegendő.
Ez egy konkrét gép egyébként,esetleg publikus?

Előzmény: svejk, 2014-03-27 16:35:00 [5358]

VTamás-t keresd.

Előzmény: svejk, 2014-03-27 16:35:00 [5358]

Én nem értek hozzá ezért tőletek kérdezem.
Gyakorlatból vett sírköves példa:
Átm. 120 mm-es gyémántos maró (vagy nevezhetjük inkább csiszolónak is), 1 mm-es fogásmélységgel, 50%-os oldalfogással halad márványban, természetesen vízhűtéssel.
A fordulatszám 4800 1/min.

Mekkora marómotorteljesítmény szükséges ehhez ideális esetben?

NYÁK-ra beváltak ezek a felezett élű tűk, csak én még nem hajtottam ilyen nagy fordulattal.

LZ fórumtársnál láttam ekkora fordulatot, de neki valami Datron szerszáma van és méregdrága Precise főorsója.

Előzmény: kari, 2014-03-13 11:56:00 [5355]

Elnézést
csavarélű = csavart élű

Előzmény: kari, 2014-03-13 11:56:00 [5355]

Lehet hogy a csavarélű gravírtű lenne neked a tökéletes.

Előzmény: keri, 2014-03-13 11:51:00 [5354]

Egyébként, valahogy 600mm/perc előtolásra számoltam, ezzel a fordulattal, bár lehet akár a duplájával is hajtani elméletileg.

Sajnos ilyen gravírtűre nem nagyon találtam adatlapot, de a többi kis átmérőjű szerszámból kiindulva vonatkoztattam erre.

Előzmény: keri, 2014-03-13 11:41:00 [5352]

Az sem rossz ötlet, de arra gondoltam, hogy ki kell pótolni az anyagot, mivel csak az utolsó 1mm dolgozik amúgy is.

Legrosszabb esetben legfeljebb nem pörgetem 60ezerig

Ahogy Robroy is írta, és igaza van, figyelni kell a rezonanciát, hol a legkisebb és ott használni.

Ekkora fordulattal még nem volt dolgom, így nincs tapasztalatom mire számítsak.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2014-03-13 09:07:00 [5350]

NYÁK-ról a vörösréz fóliát.

Ugye csak a hegy dolgozik, és mivel 0,1mm-es a hegy, ezért kell a fordulat hogy az élsebesség normális értékre adódjon. Így is csak 18m/min, és igazából ~50m/min ig mehetne, de olyan fordulat már nem létezik

Lehet persze 15-30k-s fordulattal is megmunkálni, de gyors és szép munkához, nem árt ha pörög.

Előzmény: kari, 2014-03-13 08:53:00 [5348]

Vagy,a másik jó megoldás...
A háromélű,háromszögre köszörült gravírtű.
Valaki már árult itt a Fórumon.
Én,még nem használtam,de aki igen,az dícséri.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2014-03-13 09:07:00 [5350]

Szia

Esetleg megoldás lehet a gravitü negyedelése , kisebb a tömeg ami rezonáltatja a maromotorod ?

Előzmény: keri, 2014-03-12 19:12:00 [5346]

Szia

Pl : sárgarezet ? kel neki a fordulat , persze lehet 15 000-el is de lényeges a felületi különbség plussz ha birja elötolással miért ne tenné akár 60 000-re is ?

Előzmény: kari, 2014-03-13 08:53:00 [5348]

60000 fordulattal mit szeretnél marni ?

Előzmény: keri, 2014-03-12 19:12:00 [5346]

Szia Keri!

minden továbbiak nélkül igaz azt igényelné normál körülmények között, hogy a maró másik vége ellentétes oldalon legyen köszörülve!

ha a befogót könnyíted soha az életben nem fogsz többet szerintem jól dolgozni, meg kár tönkre tenni ilyen miatt

ha megfelelően merev a felfogatás akkor nem okozhat olyan mértékű rezonanciát ami kellemetlen vagy káros lenne

na meg attól is függ mit akarsz azzal a tűvel csak forgatni vagy hozzá is szeretnél érni vele valamihez

ha szépen fut ütés mentesen akkor a hegye is bírni fogja

de én gyakorlati tapasztalatból azt mondom, hang alapján lehet jól marni és nem fordulatszámra, minden gépnek megvan a rezonancia felharmónikus pontja aminél szét akar ugrani és borzasztóan viselkedik hangra meg egyébként is na ott nem szabad hajtani egyáltalán a gépet!!!

Előzmény: keri, 2014-03-12 19:12:00 [5346]

Szerintetek egy felezett 30 fokos gravírtűt megpörgethetek 60ezer fordulattal percenként?
Nem okoz gondot az anyaghiány okozta kiegyensúlyozatlanság egy 1/8"-os tűnél?
Vagy könnyítsem ki a befogót az ellenkező oldalon?
Az a gond, hogy egy nagyon könnyű BLDC motorom van erre a célra, szóval el tudom képzelni hogy jelentős rezonanciát okoz.