Rendben, értem.
Valóban az a lényeg, hogy megoldódjon a probléma, és az az effajta internetes "távgyógyítással" biztos nem fog menni.
Remélem mielőbb rendben lesz a géped.!!

Előzmény: morfeus, 2015-06-15 13:45:00 [35079]

Nem írok litániát a lényeg igaz nem írtam de meghúztam az anyákat azzal kezdtem,normális módon persze!
Olyanokat nem írok mert jelenleg 100%-ban felesleges hogy balesetem elött dolgoztam mint mechanikus szerelő magyar és ritkábban német nyomdagép telepítő szerelőkkel!
Szóval nem ez az első tengely és csapágy a kezeim között!
De a lényeg meg kell oldani a problémát!

UI: sajnálom,hogy nem látod a tengely egyenetlenségét!

Előzmény: Motoros, 2015-06-15 13:03:00 [35076]

Mi senkit nem hagyunk az út szélén, még akkor sem ha menekülni próbál! :D

Előzmény: morfeus, 2015-06-15 12:31:00 [35074]

Illetve itt van még egy kép amin látszik az illesztő felületek eltérése a főorsó középső részéhez képest Főorsó!

Előzmény: morfeus, 2015-06-15 12:42:00 [35075]

Én továbbra is a főorsó végén lévő anya beállításra gyanakszom. Az összeszerelésnél nem járatták ki a kúpgörgős csapágyban lévő felesleges zsírt ami a Te általadi használat során kiverődött és lelazult az orsó, azaz nőtt a tengely irányú játék. Ezt a tényt Te gyakorlat hiánya miatt nem ismerted fel.

A fotók alapján nem sokat lehet látni.
Volt már hasonló esetem Emco esztergával.
Csapágyat cseréltem majd kevés használat után ütni kezdett. állítottam az anyán még két alkalommal. És jó lett. Összerakásnál majd vigyázni kell.
lehet érdemes Józsit megvárnod.

Előzmény: morfeus, 2015-06-15 12:42:00 [35075]

Sziasztok!
Í
Igért képek az 1-es és 2-es képen illetve a 3-as és 4-es képen a középső tengelyrészhez képest az esztergált csapágy illesztő felület vastagságbeli eltérését szemléltetném,a 5-ös és 6-os képek a csapágy illesztő felületei!
Amúgy 32007-es csapágy van benne,csapágy futófelület nem igazán kopott de csatolok képet!Első

Második

Harmadik[/ur]

Negyedik[/ur]

Ötödik
Hatodik

Csapágy futó felület
Csapágy belső

Szia!
Már késő de azóta beszéltünk!

Előzmény: HJózsi, 2015-06-15 11:42:00 [35073]

Szervusz Tibor!
Várj a szétszereléssel! Ma este v. holnap megy a mentőosztag!
Tokmányt, főorsóvéget, főorsó furatot órázni kell, főorsó anyát ellenőrizni, ha ez kb egy év használat után jelentkezik...

Előzmény: morfeus, 2015-06-14 22:45:00 [35072]

Ígérem holnap fotókkal és mérési eredményekkel jelentkezem

Előzmény: Sz.József, 2015-06-14 21:41:00 [35071]

Hú, ez tényleg durva...
De, ha ez tényleg csak egy távtartó, akkor sem szerencsés ez az ütés...
Én a helyedben most már teljesen szétszedném, hogy végleg kiderüljön ki (ill. mi) a bűnös.

Előzmény: morfeus, 2015-06-14 16:16:00 [35050]

Szia ! Ez könnyen lehet. Jó gondolat .
Tényleg nem egy tizednek látszik az az ütés .
Figyeltem végig ezt a problémát , kíváncsi vagyok csapágy e vagy tényleg a főorsó .

Előzmény: Robika37, 2015-06-14 20:32:00 [35066]

Lehet hogy keveset olvastam vissza hogy mi a probléma!

Előzmény: morfeus, 2015-06-14 20:33:00 [35067]

Igazad lehet.
Viszont akkor hagyni kell az egészet és csak a tokmánytárcsa-tokmány viszonylatba kell rendet vágni a saját gépen, mint Csuhás írta alább...ha jól értettem.

Előzmény: KoLa, 2015-06-14 20:26:00 [35064]

Igen vannak jó kínai cuccok bár ez nem az szerintem!

Előzmény: KoLa, 2015-06-14 20:26:00 [35064]

Szerintem a két csapágy közti távtartó üt a videón.
Az, hogy együtt üt a külső és belső felület csapágyhibára utal... szét kell szedni kiórázni főorsót egy másik gépen. A csapágy belső gyűrűjére pedig rá kell mérni a helyén így minden kiderül. Utána kell a további lépéseket számba venni.

Előzmény: morfeus, 2015-06-14 16:16:00 [35050]

Azt hiszem ezekhez nincs is patron, --egy gonddal kevesebb.

Előzmény: Csuhás, 2015-06-14 20:25:00 [35063]

Ez csak az előgyártmány ütése, a videót nézve a tokmánytárcsánál nem lehet látni problémát!
Ezért ilyen olcsó! a főorsót a furathoz kell gyártani! Nem egyszerű de! ha megvan a furat akkor az a bázis felületünk! ha ezt két csúcs közé fogjuk akkor lehet hogy üt a külső palást! kit érdekel!A hobbi gépen nem ez fog rezonanciát okozni!:)))
Azért olcsóbb mert ezt a részét nem munkálták meg!de az egytengelyűség a két csapágy között talán fennáll, ha egy felfogásban készült!
Nagyon kicikínai lehetett ha nem így van!
Azt veszem észre hogy vannak már jó kínai cuccok is!

Előzmény: morfeus, 2015-06-14 16:16:00 [35050]

Nézzük mit lehet majd kezdeni ezzel az orsóval? Az illesztőfelületből leesztergálhatsz, és a tokmánytárcsát megperselyezheted. Egy kis munka de hibátlan lesz az eredmény. Nehezebb ügy a morse kúp. Kérdés hogy milyen eszközeid vannak hozzá? Ha patronokat használsz akkor meg kell nézni hogy mennyi kúp bővítést enged meg hüvely. Ha nem sokat akkor lehet gyártani másik patronhüvelyt amit mindig azonos pozícióban használsz vagy felköszörülöd a kúpot és hosszabb hüvelyt gyártasz. Álló csúcs nem akkora gond hiszen gyakran csak egy tokmányba fogott vasdarabot kúpozunk meg egyszer használatos csúcsnak. Mindent összevetve kényelmetlenebb géped lesz, de a hibát részben lehet javítani részben ki lehet kerülni.

Előzmény: morfeus, 2015-06-14 18:46:00 [35060]

Holnap kiderül

Előzmény: Motoros, 2015-06-14 20:03:00 [35061]

Ne szaladj ennyire előre. Meg fog az oldódni valahogyan. Nem tudom elhinni, hogy ekkora hibával a cég gépet ad ki a kezéből.

Előzmény: morfeus, 2015-06-14 18:46:00 [35060]

Ha netán kellene egy új főorsó(holnap kiderül milyen hibát találok ha kiszedtem a csapágyakat és a tengelyt), akkor van olyan köztetek aki letudja gyártani?

Gondolom két különböző felfogásból készült az orsófej és a csapágy helye.

Nem értem hogy nem lett jó. Két köszörült/kemény esztergált csapágyméret van rajta.

Előzmény: Csuhás, 2015-06-14 17:07:00 [35056]

Akkor most az a nagy kérdés,hogy ha rossz a főorsó tengelye és nem tudok szerezni(forgalmazótól H.Józsi) akkor tud e valaki segíteni helyrehozni vagy csinálni egyet?!

A csapágyfészek pontossága ez esetben nem számít. Az orsó két mélyhornyú csapágyban fut és ahogy írták nincs mérhető lógása. Szvsz gyári selejt az orsó.

Igen új kb 1 éves de csak fél éve használom intenzíven!
Tengely irányban nem tapasztaltam elmozdulást,a kontra anyákat holnap tudom megnézni mert akkor kibányászom (picit nehéz kerekesszék),de megnézem!
Azt,hogy milyen fajta csapágy van benne nem tudom de megnézem mert inkább feleslegesen veszem ki a két csapágyat mint,hogy csak az lenne a gond!
Ha problémás holnap jelzem és írok tipust ill fotózom is a tényállást!
Még egyszer neked is és mindenki másnak is köszönöm a segítséget és tanácsokat!

Előzmény: Motoros, 2015-06-14 16:46:00 [35054]

Ez elég durva. Olyan mintha a csapágyak lennének a hibásak, de csapágyat ekkora ütéssel sehol nem gyártanak.
Két kúpgörgős csapágy van benne?
A tengely tengelyirányban nem kotyog...azaz a tengely végén lévő kontrás anya ami a két csapágy feszítését állítja az nem laza.
Mikor új a gép akkor előfordul, hogy nem járatták, mert járatás után ezeket az anyákat újra kell húzni.

Új ez a gép egyáltalán?

Előzmény: morfeus, 2015-06-14 16:16:00 [35050]

Imbolyog rendesen,nem kizárt a csapágyhelyek sem központosan készültek a házban.

Előzmény: morfeus, 2015-06-14 16:16:00 [35050]

Huuh ez nagyon durva. Új volt a gép, garancia nincs esetleg? Talán érdemes volna megkeresni a hazai forgalmazót, esetleg át lehetne cserélni a főorsót egy kirakati gépből.

Előzmény: morfeus, 2015-06-14 16:16:00 [35050]

Azt kérdezed mit lehet kezdeni a főorsóval?Ehhez tudni kellene hogy tényleg jók a csapágyak.Tegyük fel jók ,akkor az illesztőfelületből levenni pár mm-t és egy gyűrűt ráhúzni majd átmérőzni méretre vagy inkább egy új tokmányhátlapot rá aminek a felfogófuratai a tokmány felől be vannak süllyesztve így felcsavarozva összejelölve véglegesre esztergálva a sajá gépen.A Morse kupot meg szerintem csak köszörülni lehetne de az már más gépet igényelne.

Előzmény: morfeus, 2015-06-14 15:50:00 [35049]

Most szedtem le a főorsó ház első takaró lemezét és a látottakról készítettem egy pici videót,hogy lásd illetve lássátok mennyire üt a tengely!
Csak azt nem tudom,hogy a ménykübe tud ennyire ütni két csapágyázás közt!
Itt a videó megnézhető!

Bocsánat a rossz minőségért meg a kézremegésért de telefonnal így sikerült!

UI: A tokmány hátulján a gyorsváltó tárcsa koricál,de ez már gyárilag ilyen!

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-06-14 15:17:00 [35048]

Értem,de ezt"megfeszítve az orsó végét" ,hogy érted mármint melyik végét feszítette meg?
Gondolom a tokmány oldalra gondolsz!
A főorsó furat az olyan 22-es lehet ha jól emlékszem,de ehhez mint írtad kellene egy olyan darab anyag ami végig ér a főorsó furatban(üreges tengelyben)!
Viszont ehhez pontosnak kellene lennie az anyagnak amit nem tudok most kivitelezni,mármint a megfelelő pontosságot!

Ha beigazolódna a gyanúd,hogy üt a főorsó tengely azzal mit lehet kezdeni szerinted?

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-06-14 15:17:00 [35048]

Egy mérést még el lehetne végezni de ehhez kellene egy főorsófuratnak megfelelő átmérőjű acélrúd ami pontosan illeszkedne bele Az orsó mindkét végén kinyújtva megmérni a hengeres furatnak az ütését.Mert ha ez jó akkor nem a csapágy a ludas hanem valószínű egy esztergáláskor hosszabban kinyújtott csúccsal nem támasztott anyag rámászott a késre megfeszítve az orsó végét.Ebben az esetben a hátlap is üt oldalra.

Előzmény: morfeus, 2015-06-14 12:47:00 [35047]

Nem most került hozzám de idáig a tokmánytárcsa és a főorsó felületre fogtam!
De mivel nem szakmám így nehezen állok neki a gyárit alakitaní!
Talán egy csapágy ellenörzést kivétellel vagy egy cserét meg ér a dolog!
Mi a véleményed?

Előzmény: Sz.József, 2015-06-14 05:15:00 [35045]

A kínai tényleg mindenre képes, még talán az is lehet, hogy maga a főorsó külső csapágyméreteihez képest a belső furat illetve a kúp üt.
Egy asztali kínai kiseszterga tipusnál például a szegnyereg furata nem tengelyes a főorsóval. Ez ugyan állítható, de az állítás nagyon körülményes...lehetetlen.
A beállítás meg ha nagynehezen sikerül akkor 10 meghúzásból 5 ször rosszúl áll be.
pedig az ágyon van egy egyenesbevezető kúp.
A másik fő gondjuk a motor rögzítése- szinte nevetséges... meg a harmadik..de nem is sorolom.
Tele konstrukciós meg gyártási hibával.
A hobby esztergályos a 20 ismeretlenes hibahalmazon sosem fogja magát átrágni és elmegy a kedve az egésztől.
Pedig az anyag azért benne van, de az kevés valami hiányzik.

Hostya megelőzött a "szöghelyzet" ellenőrzéssel...

A legdurvább az lenne ha a csapágyhely ütne a morse kúphoz és a peremhez képest...

Felmerül az a kérdés, hogy a gép most került hozzád?
Vagy régebben és eddig még ezt nem ellenőrizted?...
Ha régebben került hozzád, kezdetekkor még nem volt benne a 0,09?

Előzmény: hostya, 2015-06-13 23:35:00 [35044]

"Megnéztem a főorsót beleraktam a csúcsot és azon is azok az eltérések vannak mint a többi mért helyen! "


Ha az eltéréseknek "közel" azonos szöghelyzetben/főorsó pozícióban van a maximuma/minimuma akkor, szerintem a csapágy a "bűnös"...
A partvisnyéllel+órával csak a csapágy hézagot(kottyanást) tudod ellenőrizni, az "ütést" nem..

Nem tudom milyen típusú csapágy van a nevezett kisgép főorsóján, de én már találkoztam olyan mezei egysoros mély hornyú(6205) vadiúj kínai csapággyal, aminek a furata 0,16mm-t ütött...
A golyók futófelülete és a furat nem volt egytengelyű a belső gyűrűn..

Másik eset..
Ferde hatásvonalú csapágy belső gyűrűjén a "golyópálya" nem jött ki "tisztára" a köszörüléskor...
Az ember azt gondolná hogy egy csapágy, ami edzett köszörült/finiselt alkatrészekből áll,rendelkezik "egyfajta" pontossággal, de ez sajnos nem mindig van így...
Ezek a kínaiak sok mindenre képesek.. sajnos.

Előzmény: morfeus, 2015-06-13 12:02:00 [35043]

Megnéztem a főorsót beleraktam a csúcsot és azon is azok az eltérések vannak mint a többi mért helyen!
Gondoltam illetve mondtad,hogy lehet csapág,de kinulláztam az órát és partvisnyéllel nem tudtam függőlegesen megmozdítani a főorsót annyira,hogy jelezze az óra!
Vagyis a csapágyak jók,szerintem ill ti is említettétek,hogy csak felületi egyenetlenség lehet!
Csak azt furcsállom,hogy a csúcsnak a furata a főorsóban is üt a csuccsal eggyütt!

Előzmény: Sz.József, 2015-06-12 22:22:00 [35029]

Valamikor dolgoztam TMK-ban, tudom a hántolást, tusírozást. Sok gépet újítottunk ott fel.

Keresztszán, kéziszán, csapágyazás , szíj, váltótengely és egy kis külcsin. Sajnos időhiány miatt kellene a segítség.

Előzmény: Csuhás, 2015-06-13 09:06:00 [35038]

A fúró élére rákenődhet a réz (a tiszta 4 kilences réz főleg), ugyanis a 20 mm mélyen a megszorult forgács miatt tulhevül a fúró és akkor már az az él nem olyan.
Az él mindíg legyen borotvaéles, és jobb gépen élezni, persze ilyenkor már oda a spéci kobalt réteg.

A 30 mm hossz az már hosszú furatnak számít.
Az automatások ilyenkor a fúrót is és a munkadarabot is forgatják. Ez csökkenti a félremenést.
Az ilyen melót jobb cnc-vel csinálni, ha egyszer belövöd akkor mind jó lesz.

Előzmény: zozo, 2015-06-12 22:22:00 [35030]

Van egy halásztelki lehetőség is. nem olcsó de ..

Előzmény: Csipi, 2015-06-13 08:58:00 [35037]

Egy bácsit tudok, aki itt néhányunknak hántolást tanított, de most nincs kéznél a telefonszáma. Azt sem tudom dolgozik még. Ár.. az nagyon sok. Szinte biztos hogy bőven meghaladja a gép jelenlegi árát. Szvsz egy rendes felújítás 500..800eFt körül lehet. Viszont ha ráérsz akkor magad is nagyon sokat tehetsz hogy jobb legyen a gép.

Előzmény: Csipi, 2015-06-13 08:58:00 [35037]

Hol újítanak fel E2N esztergát? Van valakinek referenciája? Kb menyiért?

Köszi a tippeket! Első körben a félreköszörülést próbálom.

(Jani, így is kanyarodik a fúró, 30mm-nél már 2 tizedet elmegy, ha kicsit jobban nyomom neki)

Anno az Izzóban hss késsel és bőséges emulziós kenéssel munkálták meg a vörösrezet. Fúrásnál esetleg egy fúrót tönkretéve megpróbálhatnád az élszalagot egy hangyányival aláköszörülni a csúcstól mondjuk 10mm-től kezdve.

Előzmény: zozo, 2015-06-12 22:22:00 [35030]

Esztergában fúrva nem, ez biztos!persze szögmérőhöz kell köszörülni a fúrót és nem kell kivenni a keresztélt mert majd az vezet, a hosszabbik élt érdemes, éppenhogy a rövid él mögé élezni kicsit!

Előzmény: jani300, 2015-06-12 23:14:00 [35033]

Nem megy úgy félre ? Csak kíváncsi vagyok , egyébként értem mire gondolsz .

Előzmény: KoLa, 2015-06-12 22:49:00 [35032]

Próbáld meg azt hogy egy hetes fúrót félreköszörülsz, az egyik éle nagyobb legyen két tizeddel vagy ahogy sikerül! jó a hss is és az emulzió!

Előzmény: zozo, 2015-06-12 22:22:00 [35030]

A fordulatszámmal próbáltál "játszadozni"?

Előzmény: zozo, 2015-06-12 22:22:00 [35030]