na látod ez a szomorú... nehogy már egy ilyen munkáért ne lehessen elkérni 10e-t...

írtam emailt

Előzmény: Vékony László, 2012-05-18 13:00:00 [8216]

Egy reliefet még 2000 Ft/óradíjért is nehéz eladni. A képen látható darab 43x28 cm és kb. 5 óra kell az elkészítéséhez. A fűrészelt bükk előkészítése + marás + csiszolás + felületkezelés. A nagyolás és simítás 6m/perccel megy általában. Készítettem pár darabot, de 10000 Ft-ér eladhatatlan. A tervezést még nem is számoltam. Ha legközelebb bográcsozom ilyenekkel főzöm meg a pörit.

Előzmény: Török Tamás, 2012-05-17 20:12:00 [8185]

Köszi az infót!
Erre gondoltam!

Előzmény: Béni, 2012-05-18 08:43:00 [8212]

Szia,
ezt a polyuretán festéket használtam:
http://www.chemolak.sk/index.php?www=catalog_detail&id_item=151
Lakk:
http://www.chemolak.sk/index.php?www=catalog_detail&id_item=142
Glett:
http://www.hbbody.com/prod2/prod15_large.htm

Előzmény: rekalaca, 2012-05-17 19:29:00 [8178]

nagyon szép munkák! már ismerem az oldalt, nézegettem párszor...

Előzmény: Béni, 2012-05-18 08:43:00 [8212]

Nem gondolom, hogy itt egymás basztatása célravezető lenne.
Mindenki adja annyiért a termékét, amennyiért akarja, a vevőjelölt majd eldönti, hogy ér e neki annyit.

A témához visszakanyarodva néhány fából készült termék képpel, árral:

Faremek1

Faremek2

Faremek árjegyzék

Előzmény: szokes, 2012-05-18 07:20:00 [8211]

barátom Te el vagy tévedve, lefikázni azoknak a munkáját akik értékelik a saját munkájuk gyümölcsét, a gépet amiért dolgozott és épített, majd azt használni is tudja és pénzt keres vele... nem semmi mentalitás és villogtatod a 80milliós gépet... szép... gyártassál apró lófaszt a násával, nekünk meg jó a relief meg a fa marások annyiért amennyit nekünk megér...


ja csak megjegyezném ez egy hobbi fórum, ahol arról szól a dolog, hogy magadnak építessz egy gépet amit utána használsz legfőképpen a saját szórakoztatásodra... meg némi pénzt is kereshetsz vele...

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-05-17 21:57:00 [8198]

Leírtad a tutit, szerintem!
Nem kell lebecsülni a szaktudást és a munkát!!
Ha csak nem kenyérre kell, nem szabad áron alúl dolgozni!

Előzmény: Török Tamás, 2012-05-17 21:23:00 [8196]

Nem azért írtam a gyémántkést hogy elkápráztassalak , hanem mert nálam a 12mm-es a végmegmunkálás kése, másnál ezzel csak nagyolnak és utána jönnek a finomkések!
De amúgy visszaolvastam én sehol nem említettem a fémipart , végig faiparrol beszéltem.
A fémipar egész más kategória, a pontosságról szól!
De miért sokallod a 10eft-ot ha te magad is 18e maratsz?
Mégvalami lehetne építeni ílyen kis alkatrészhez való gépet csak akkor MINŐSÉGI új cuccokból kell összerakni.

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-05-17 23:00:00 [8205]

Nemhiába lovas nemzet vagyunk és azt szeretjük ha nem is a lóhátán szaladunk hanem egyik oldalról a másikra ugrálva a saját lábunkon.

Na, hogy ez hogy jött most mégegyszer????

Számítástechnika csodái....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-17 23:16:00 [8206]

Már megbocsáss, de átestél a paci túloldalára!
Itt relief marás és gravírozás volt az alap kérdés!

A te kérdésedre a válas is egyszerű.
ha egy darab kell belőle akkor kurvadrága!

Ha egymillió kell, akkor kurvaolcsó!
A rajz és a gép beállítás mindkettőnél 1 azaz egy! Az az egy viszont lehet, hogy egymillió forint is lehet!

Tehát itt nem ez volt a kérdés.

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-05-17 21:57:00 [8198]

Én csak arra reagáltam, hogy egy pontos gyári ipari gép rezsi órabérét nem lehet összehasonlítani egy hobbigép órabérével.
A gyémánt szó hallatára meg nem esek hanyatt, mert már 10 éve kidolgoztam egy eljárást szintergyémánt gyártásra aminek a prototípusait sokan kipróbálták és nagyon kedvező volt a visszajelzés.
A General Electric nyugat európai képviselője még meg is említette nem kellene ilyen minőséget gyártani, mert ez nem kopik, nem jó üzlet.
Ja egy ilyen kütyü ára a csillagos ég.
Hogy mennyi az ne legyen publikus.
A lényeg, az iparban használatos pontos és visszamérhető geometriájú alkatrészek gyártása és a reliefek gyártása között nem lehet párhuzamot vonni. Én erre akartam rávilágítani.

Előzmény: Török Tamás, 2012-05-17 22:35:00 [8204]

Amit te mutatsz a képen arra olyan árat mondanék hogy a szemed kiesne!
Attol hogy kicsi nem jelenti azt hogy 5mp alatt végez vele a gép, ehez kis marószerszámok kellenek és sok marópálya út tehát sok idő!
De azét elég abszúrd lófingot toltál az orrom elé!
Ha arra akarsz célozni hogy ehez méregdrága kúrvapontos gyári gép kell akkor azt aláírom , lehet....És mikor fogja visszatermelni az árát ezekből a kütükből?
De az én gépem erre alkalmatlan mint mondtam FAIPAR!!!! Itt már a fél mm is pontosnak számit!!! Nem is mondva ,hogy nálam a 12mm es gyémántkés megy 80%-ban!!!

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-05-17 21:57:00 [8198]

Ok, akkor legyen publikus.
Ha nem kérdés, én adom az anyagot, Te elkészítesz a hobby gépeden 1000db-ot (nem kevés) tűrt méretekkel. Olcsón-ahogy írtad-, mert nem kevés a darabszám. Két méter anyagból kijön az összes.
És csinálunk egy nagyon jó üzletet, és itt publikáljuk hogyan lehet kiváltani az ipari gépek pontosságát és minőségi elvárásait egy hobby célra épült géppel.
Ne csináljunk már magunkból már hülyét!!
Egy reliefet hogyan lehetne már mérni egy mértanilag specifikált 3D-s alakzathoz aminek minden paramétere méretre pontos és tűrt méret.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-17 22:02:00 [8200]

Pedig a relief marásban is vannak nehéz dolgok amik erösen befolyásolják a termék árát .

Nem mindegy hogy pl miben készül a relief , száraz fenyö vagy esetleg a mostanában divatos Wenge .A két megmunkálás között iszonyat a különbség .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-17 22:02:00 [8200]

Pedig irtam hogy tégy belátásod szerint .
Neked kel eldönteni hogy megéri-e az egész procedura vagy sem .Egy árat talán tudok egy szkennelt fotorol ( kb képes lap méret ) készült szerszám pálya dijja kb 50 - 60 euro .

Az árakat Te szabod mert Te tudod hogy mennyi melod lesz vele és hogy mennyi lesz a hozzátartozo rezsi dijja .Kb orában mérhetö a legjobban talán .
Emberek 1000ft környékén is dolgoznak és van aki 18 000ft-ért sem vállal munkát .Mi innen nem tudjuk meg mondani mi az ami Neked meg felel .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-17 19:46:00 [8181]

Már megbocsáss, de átestél a paci túloldalára!
Itt relief marás és gravírozás volt az alap kérdés!

A te kérdésedre a válas is egyszerű.
ha egy darab kell belőle akkor kurvadrága!

Ha egymillió kell, akkor kurvaolcsó!
A rajz és a gép beállítás mindkettőnél 1 azaz egy! Az az egy viszont lehet, hogy egymillió forint is lehet!

Tehát itt nem ez volt a kérdés.

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-05-17 21:57:00 [8198]

Majd szolok ha meg keresnek )

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-17 19:43:00 [8179]

Hú de nehéz kérdés amit most felvetettél.
Nekem ilyen alkatrészek kellenének amit itt linkelek. Nincs csak egy-két milliméter a dimenziója tehát gyorsan el lehet készíteni. Szinte nincs is rezsi órabér az anyagot én adom, platina-irídium.
Nem is nagyon tűrt a méret csak századon belüli.
Ha akarod küldök rajzot pontos méreteket tűréssel. Kíváncsi lennék egy átlag hobby géppel mennyiért vállalnád úgy, hogy vissza is vannak mérve a méretek.
Hogyan lehetne már összehasonlítani egy ipari gépet egy általunk készítettel, sehogy.
De ez nem utópia, ha bevállalod én tényleg tudok sok munkát biztosítani a gépedre, de csak tűrt méretekkel.

Előzmény: Török Tamás, 2012-05-17 21:23:00 [8196]

Ez anyag nélküli ár!
Van olyan alapanyag aminek akár 100e ft /m2!!!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-17 21:20:00 [8195]

Nem kellene leértékelnünk a CNC munkánkat, azt hogy nem 5-30 millióért vettük a gépünket hanem magunk készítettük nem jelenti azt hogy fillérekért kell dolgozni vele.
A jónépet rá kell szokatni arra hogy ez egy költséges dolog és ha sokalják az árat akkor reszeljék ki maguknak a konyhában!

Anyaggal vagy anyag nélkül?

Előzmény: Török Tamás, 2012-05-17 21:16:00 [8194]

Akkor számolj, a lézergravírozásnál 1cm2 15ft-ért szoktam gravírozni, nagy tételnél ez 7ft-ig leengedem.

Előzmény: Erdélyi Róbert, 2012-05-17 21:00:00 [8191]

Viszont az is elgondolkodtató, hogy főállásban a rezsi óradíj 3000 körül van minimum. Ehez hozzájön a többi.
Ha elmész egy gépkölcsönzőbe és kihozol egy 200ezres ütvefúrót, szerinted mennyiért adják oda óránként? 10 kuncsafton visszahozta az árát! Egy órára senki ki nem viszi. Tudod, az a baj, hogy mindenki alábecsüli a munka értékét. Ez meglátszik az országon is. Vannak olyanok, akik a saját munkájuk értékét nem is számolják. Ezért tudnak nagyon olcsók lenni. De dolgozni nem azért szokunk, hogy elfáradjunk!

Előzmény: Erdélyi Róbert, 2012-05-17 21:00:00 [8191]

Én nem tudom csak a Mercedes szerviz árait.
De ők sem dolgoznak elfogadhatatlan áron. Persze típus függő az ár. De ne felejtsd el, hogy a faiparban egy lötyögő mechanikával rendelkező gép is kielégítő pontosságot ad egy relief marásnál, még mérőgépen soha nem mérték vissza a 3D-s pontosságát. Ugyan ez a fémiparban már kritérium, így nehéz párhuzamot vonni a szerviz, relief és a fémipari pontos mérhető megmunkálás árai között.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-17 20:46:00 [8190]

Elgondolkodtató... Tegyük fel készítek egy lithophane fotót, 13*18cm. Képszerkesztés, kód generálás 1/2 óra ( 1250Ft ). Elkészítés 2,5 óra ( alaphangon 15000Ft ). Keretezés megvilágítás stb ( 3000Ft ) Felhasznált alapanyag, szerszám ( 250Ft )Eladható egy ilyen kép 19500Ft-ért?

Nem biztos, hogy sok a 10ezres díj, mert ha megnézel egy autószervízt, ott a csillagos ég a határ. A gép költsége, villany, szerszámok (nem az ebay-es árakat kell figyelembevenni). Tehát nem biztos, hogy irreális. De a 6ezer az biztosan nem az.

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-05-17 20:19:00 [8188]

Köszönöm a választ!

Előzmény: Török Tamás, 2012-05-17 20:12:00 [8185]

Én a 10.000Ft-os gépórát egy kicsit sokallom.
Egy új 5 tengelyes gépen ( ára 80M Ft.) vállalnak munkát 18.000Ft-os rezsi órabért.

Előzmény: Török Tamás, 2012-05-17 20:12:00 [8185]

Ez nettó ár, és még ez nem tartozik a drága kategóriába.(faipar)

Azt hiszem a kérdés nem ilyen egyszerű.
Milyen relief. Mondok egy példát.
Valaki elvisz hozzád egy szép arcképet a kedveséről, hogy készíts neki ebből egy reliefet.
Ha megnézzük mennyi munka van a tervezésben és a kivitelezésben akkor nem is mondtál sokat, sőt.
Ha egy katalógusból választja ki a formát és csak a méretet kell módosítani akkor egy kicsit sok. Ezért nagyon képlékeny az ár kérdése, attól függ mit kell csinálni honnan kell elindulni és hová eljutni.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-05-17 06:28:00 [8165]

2500/óra a rajzolás és 6000-10000-ig / óra a marás nehézségi foktól függően!

Valószínű itt sokan csak hobyból marnak és ezért nem tudnak árat mondani....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-17 19:46:00 [8181]

#8181 © Karasz András -nak ment volna.

Előzmény: Erdélyi Róbert, 2012-05-17 20:03:00 [8183]

Szia, ez nem olyan egyszerű ez, ugyanis nem mindegy melyik térségben laksz, hányan foglalkoznak ilyen jellegű munkával (konkurencia), milyen géped van, mennyiért szerzed be a szerszámot és az alapanyagot, kinek kell, számlával, számla nélkül stb...

Erre a kérdésre talán nem is kapsz soha választ . Még 1kg kenyérnek sem tudjuk a reális árát .
Ez úgy működik ,hogy belevág az ember és beletanul .....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-17 19:46:00 [8181]

Én feltettem egy kérdést és semmi épeszű választ nem kaptam rá!
Nem véletlenül kérdeztem, hogy ki mennyiért vállalja, ha nem csak unaloműzésből csinálja.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-17 19:43:00 [8179]

Danibá én is jelentkezem én a duplájáért bármikor elvállalok akármit ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-17 19:43:00 [8179]

Óóó. Csak nyugodtan vállald el ha kapsz felkérést. Feléért elkészítem neked, alvállalkozásba.
Így mindketten jól járunk:))

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-05-17 06:28:00 [8165]

Nagyon szép munka! Elkérhetném a Polyuretán lakk és festék típusát? Mivel glettelted? Nekem asztal és székek felújítására kellene.

Előzmény: corgon, 2012-05-17 13:17:00 [8167]

Azok szart sem érnek, egyik sem, kivétel nélkűl!!!!!

Előzmény: elektron, 2012-05-17 18:31:00 [8176]

Minden annyit ér amennyiért megveszik, lásd pl. a politikusokat ...

kimartam végre a címert.

Jaaaa, így már értem. Elnézést kérek! A 20 eurós órabér... igen... sokan nem tudják mi mennyi idővel, munkával és költséggel jár. Sajnos...

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-05-17 16:29:00 [8172]

Szia

Na végre valaki aki nem csak láthato de halhato dolgok készitésére is használja a gépét

Szép igényes munka !!

Előzmény: corgon, 2012-05-17 13:23:00 [8168]

Szia

Direkt azért irtam ekkora számot hogy kiugro legyen és érthetö az utánna következö rész !
Még életemben nem csináltam reliefet senkinek

Ez inkább csak egy elkerülö levél lett volna a 20euros minimál orabérrel szemben !!

Előzmény: Erdélyi Róbert, 2012-05-17 16:17:00 [8170]

frankó, a csavarozástól eltekintve, ugyan is hangfalat úgy építünk hogy minél kevesebb csavar kerüljön a dobozba, többnyire csak a hangszóró befogatáshoz használunk, ha már ilyen profin összemartad az egészet akkor már mért nem tiplizted?
ettől eltekintve profi nagyon de azért belecsúszott egy kis hiba.
Gratula.

Előzmény: corgon, 2012-05-17 13:23:00 [8168]

"Pl én 500ft/ncm alatt biztos nem csinálok reliefet"
a / ncm az négyzetcentiméter lenne? Egy 200mm*200mm relief 400 négyzetcentiméter, azaz 400*500=200000 Ft?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-05-17 06:28:00 [8165]

Igazán szép hangfal!