Szia!
Próbáld meg kiszámolni a géped mechanikájának ellenállását+majd add hozzá a megmunkálás során keletkező ellenállást. Rugós erőmérővel meg tudod mérni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2005-06-28 13:13:00 [61]

Szia Tramp!
A kérdésedre pontos választ talán senki sem tudna adni, hiszen a motor nyomatékával szemben nagyon sok tényezőt kell figyelembe venni (tapadási- és csúszási ellenállás, mozgatott súly, sebesség stb..). Ezzel együtt az adott motorok nyomatéka is növelhető áttétellel vagy a névlegesnél nagyobb feszültség használatával. Az én személyes véleményem az, hogy a választott típusok képesek az adott feladat elvégzésére, valószínűleg tuning nélkül is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2005-06-28 13:13:00 [61]

Sziasztok!

Leirom pontosan a gépemet:60*60*50-es váz,12-es rozsdamentes rúd anyag a sin,bronz persejek csusznak rajta,12-es menetes szál ami az asztalt mozgatja.Ehez szerintetek kb hány amperos motorok kellenének? Amit HobbyCNC árul Tipus.:MINEBEA CO. 23LM-C352-G1V (EM-61) ez eléglenne?

Elöris köszönöm a válaszokat!

Számít a mozgatott súly is,a motor teljesítményénél.Ha erölködik,pontatlan lehet.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2005-06-26 22:13:00 [57]

>12-esköranyag a sinek átméröje bronz a persej a menet 12M.

Bocs, de nem teljesen értem ezzel mit akartál mondani.... Bronzból van a tengely vagy micsoda ?

Ha cserélnél vagy esetleg vennél, nekem van néhány 6 drótos MINEBEA motorom :

http://telectronic.hu/elektro/stepmot2.htm
http://telectronic.hu/elektro/step2.htm

ja és vannak tengelyek is.
Cserébe CNC vezérlô panel és alkatrészek érdekelnek.

zsolt

Előzmény: Törölt felhasználó, 2005-06-26 22:13:00 [57]

Hát ellentmondanék magamnak, ha nem a Sanyo-Denki motorokat ajánlanám... persze biztos van annál jobb is. Bár én Kyocera lézernyomtatókból szereztem a motorokat... a 3 motor nyomtatóval együtt 3ezer volt. A célnak tökéletesen megfelelnek. Bár idö hiányában még nincs befejezve a gépem, a motorok teljesítményét már tesztelgettem az "X" "Y" szánokon, és nem volt rá panaszom. A motorok 5,1V-ossak, 1A-t zabálnak, 1.8° a szögelfordulásuk. Unipoláris 6 kivezetéses motorok, értelem szerüen 5.1ohm-os tekercs ellenállással. El tudnék képzelni nagyobb motorokat is, de ennyi pénzért jó vétel volt. Nem hogy hármat, 1 ilyen motort sem kapnék 3000-ezerért. Egyébként a gépem paraméterei hasonlóak... 60×50×35, szóval egy ekkora motor már elég...

Senki nemakar válaszolni a kérdésemre......Ti milyen motort ajánlotok a szerkezethez?60*60*50
12-esköranyag a sinek átméröje bronz a persej a menet 12M.

Te milyen motort ajánlanál egy 60*60*50-es géphez fémvázas?

A rajzait a menüben lévö "CNC vezérlök -> Profi 1 -> Profi 1 Vezérlö -> Profi 1 módosítások: -> Bövitések" pont alatt találod meg.

Köszönöm a választ.

A bipoláris feltétet hol találom mert eddigmég nemsikerult rábukanom.

Ismerem ezeket az Epson motorokat, és nem igazán használható ilyen célra. A nyomtatókban papírmozgatásra használják, de ott a nagy nyomtatófej miatt nem fontos a nagy felbontás. Most lusta vagyok megkeresni, de te is megsaccolhatod a felbontást, vagyis a szögelfordulást, ha finoman tekered figyelve, hogy hol rántja be magát a motor egy adott pozicióba. Minél kisebb két ilyen pozició közötti szög annál nagyobb a felbontása. Áttételezéssel lehet finomítani, de ez a mozgatási sebesség rovására megy. A motorok teljesítménye is kicsi nem szerkezetek mozgatására tervezték, hanem egy henger forgatására, amin a papírlap van.
Azt sem szabad elfelejtened, hogy a Profi 1 vezérlö unipoláris motorokhoz lett tervezve, vagyis olyan motorokhoz, amiben 4 tekercs van, illetve összesen 2 + középkivezetések (össz.:6 kábel). Ebben a motorban 2tekercs van középkivezetés nélkül, vagyis nem lehetséges unipoláris meghajtással használni. Ehhez meg kell építened az oldalon található István által kiagyalt bipoláris feltétet. Bár én a helyedben hagynám ezeket a motorokat. Esetleg egy 4. tengelynek jó, forgástestek marásához.... legalábbis nekem ez a tervem vele.
A motorról nekem sincs különösebb infóm de ezek a motorok többnyire nagyobb feszültségröl kb. 32V-ról müködnek 100mA körül. Utóbbi csak felételezés, a nyomtató tápegységét megmérve.

Felraktam a képeket a motorokrol
mind a három 4 kivezetéses és Profi 1 vezérlövel akarom majd használni.motor kép

Az egyik amiböl 1 darabvan az 4.6V-0.55A-8.7omh
a többi 2 darab epson motor de nincs rajta semmi az áramrol sem az amperol megmérte az ellenálását az 8.2omh enyit tudok rola.
a száma EM-258 és Em257 evvel lehet valamit kezdeni?

És miben tér el? Ha feszültségben és áramban az egy bizonyos mértékig nem gond. De tekercsrendszere egyforma legyen (feltéve, ha a Profi1 Vezérlővel akarod meghajtani majd). Írjál le mindent a motorjaidról!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2005-06-25 17:57:00 [49]

Üdv mindenkinek!

Egy kérdésem lenne! Tervezem egy gép épitését a váz azmár elkészült de a motorokkal kapcsolatban arra lenék kiváncsi hogy az baj-e ha nem egyformák mert nekem kettő egyforma a harmadik az nem.

Üdv. zoltán

Köszönöm a felajánlást, talán ha egyszer Miskolcon jár (persze lehet, hogy a szomszédból ír)!

Előzmény: Hunka Tibor, 2005-06-25 13:36:00 [47]

tisztelt cnc forum.
kezdö vagyok de nem teljesen tudatlan , szeretnék pár szót magamról - 52 éves gipszmintakészitö vagyok de jelenleg képkeretrestaurálásból" élek " . Belekezdtem 3d marógép épitésébe , hogy a mintáimat kivitelezni tudjam , a mechanika egy édesapámtol örökölt barkács eszterga amit felálitottam rétegelt lemez tartora , igy lett y és z megvezetésem .x megvezetést most épitem SKF csapágybol.
Van képem de nagy a terjedelme és ha sikerül feltennem látható lessz.
Frissibe lenne pár hozzászolásom , elnézést ha nem tudom a felvető nevét .Aluminium munka-asztal témában ém MDF hivő vagyok nem politizálok de nekem nagyon jó tapasztalataim vannak az anyagrol és fölleg azért ajánlom mert a szakmámban -képkeretezés- a cnc vezérlésű vágó gépek mind MDF alapra vannak épitve.
Másik téma a léptető motor lépésszám érzékelése.
Most bontottam egy infuzio adagolo készuléket ami teljesen magyar gyártmány volt a léptető motor is Gamma .It láttam azt a megoldást amit nagyon szivesen nekiadok Magi Istvának tanulmányozási céllal csak tudnom kéne hova vigyem.
Maradok forumos hunka tibor 06 70 54 00 790

A hétvégén csinálok pár képet a 90%-os gépemről.

Néhány kép hagyományos marógép léptetőmotoros CNC-sítéséről:
(Van több képem is, de most ezeket találtam meg.)

Előzmény: lari, 2005-05-18 18:44:00 [43]

Sziasztok!A kérdésem az lenne,hogy a régi 486-os gépemen Win 98-al milyen vezérlő programot tudnék futtatni?(csak az lenne rajta, 3d testeket nem akarok marni) Ugyan úgy lehet programot írni mint a nem hobbi gépeken?(fanuk,hunor,siemens stb.)

Szia Bicska! Köszi a válszt, de a mechanikai résszel semmi gond! A szánok jók, az orsó ugyan hagyományos tarapéz, de a holtjáték nem túl jelentős....Egyébként efféle mechanizmusok utángyártása nem jelent nekem gondot... ami ezek közül javításra szorult azt már megcsináltam...Nekem a fejtörést maga a cnc vezérlés és a hozzá való egyébb dolgok jelentik...Marómotor van rajta egy 3 fázisú, patronok is vannak, és kenőlé szivattyúval is rendelkezik. A szánok mozgatását kellene megoldanom cnc vezérléssel, és az lenne a legjobb, ha léptető motorok helyett 3 fázisú aszinkron motort tehetnék rájuk, mert az van nekem. Egyedül az elektronika kellene, amihez már eléggé kevés tapasztalattal rendelkezem.

A további ötleteket előre is köszönöm!

Szia! Annyi mindent lehetne most neked mondani..hmm, megpróbálom összeszedni a gondolataimat. Elöször is kellene tudni, hogy a szánok mennyire kopottak, töröttek, lehet, hogy teljesen fel kell köszörültetni. Másrészt ugyan ez a kérdés az orsókkal is. Valszeg a bronzperselyt újra le kell gyártatni, mert az biztos szét van kopva. Pár csapágyat is ki kell cserélni. Ha működik a motor és annak a sebbességváltója, akkor ott is szimering-csapágy-tömítés, esetleg fogaskerék csere. Erős léptetőmotorok léteznek, ha mákod van, akkor találsz használtat. (én nem találtam) Árak: az elektromos cuccokat megtalálod István termékei között, motorok újonnan jó esetben 90 000, köszörülés+orsó-felújítás 40 000(?), ha nincs marómotorod, akkor kell egy 380-as motor+ hozzá ékszíjtárcsák, hogy a sebességet változtathasd, befogóhüvelyek, behúzószár, ilyesmik.(optimista vagyok: 30 000) Egy iylen gépben az a poén, hogy hűtést is köthetsz rá, szal kell 1 szivattyú is.(csövezéssel jó esetben 15 000) Természetesen a marómotor helyére tehetsz valami kis 220-as motort, egy áttétellel és fórógéptokmánnyal-->ekkor olcsóbban jössz ki:) De fentebb azt említetted, hogy nem "gravírozni" szeretnél vele:)

Én ugyan ebben a cípőben jártam-járok, csak az én gépem szép állapotban volt-van. (tehát csak szimering, tömítés és csapágycsere kellett) asszem 300 000 Ft-nál járok, ebből 150 a lépőtetőmotor. Ehhez jön még maga az alapgép ára.
Még biztos jut eszembe 1-2 dolog:)

Előzmény: lari, 2005-05-17 18:47:00 [41]

Üdvözlök mindenkit!

Most akadtam rá erre a fórumra, és felkeltette az érdeklődésemet.
Szeretném a véleméyneteket kérni a következő témában.
A közelmúltban vettem a méh-telepen egy ősrégi fémipari marógépet amelyen tulajdonképen csak a szánok használhatók.
Előtolás gyárilag nincsen rajta.
Maga a gép nem nagy, az asztalmozgások kb 220x400x200
A kérdésem az lenne, hogy ezt a gépet fel lehetne-e szerelni egy" hobbi cnc elektronikával", és ha igen akkor mi szükséges hozzá, és kb mennyibe kerülne?
Annyit előljáróban elmondanék, hogy nézegettem azokat a gépeket amelyeket Ti konstruáltatok, é s meg kell mondjam nagyon ötleteses és frappáns megoldások.
Az én gépem viszont egy adott konstrukció, ami azt jelenti, hogy gyári szánok amelyek nem görgősek - hanem csúszószánok- tehát nem járnak túlságosan könnyen.
Ezért gondolom, hogy azok a léptetőmotorok, és maga az elektronika amit Ti a gépeitekhez használtok gyengének bizonyulhatnak..Pláne akkor, ha vasat is szeretnék megmunkálni vele.....
Persze lehet hogy nincs igazam, én ebben nem vagyok profi csak érdeklődő .. .-)

Ha van valami jó ötletetek vagy észrevételetek, tanácsotok, köszönettel veszem!

Üdv:lari

Majd lessz,gondolom kizárólag pénz és idő kérdése!!

Előzmény: n/a (inaktív), 2005-05-17 12:55:00 [39]

Azok megvannak. A gond csak az, hogy azok az értékek teljesen verzió függőek, tehát azok csak egy adott programverzióra igazak. Sajnos nekem nincs ilyen DSO-m pedig nagy segítség lenne...

Előzmény: n/a (adathiba), 2005-05-17 11:24:00 [38]

István,
A hozzászólasban leírtakról korábban küldtem neked ábrákat mailen,sajnos nekem már nincsenek meg.Ha még nem dobtad ki talán érdemes lenne kirakni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2005-05-17 07:11:00 [36]

Kyrk,
A probléma amit említesz létező.
A léptetőmotoros vezérlések fogyatékossága,hogy nincs visszaellenőrzés és korrekció ,tehát fenn állhat a veszélye lépésvesztésnek.Viszont megfelelő paraméterekkel (nyomaték, sebesség)kézbentartható a dolog. Egyébként a mach2-3 encoderek információit is tudja fogadni és megtudja jeleníteni azokat.De csak megjeleníteni.
Az encoder ára kb.15-20 körül van!!(Olcsó olvasófejeket láttam a az egyik árúküldő áruház katalógusában.)
A servo hajtások tudják lekezelni ezt a fajta problémát, de az meg lényegesen drágább mint a léptetőmotoros.

Előzmény: n/a (inaktív), 2005-05-16 20:10:00 [35]

A Step/Dir vezérlés lényege, hogy maga a léptetés mindig élvezérelt (vagy felfutó, vagy lefutó élre lép). A konkrét szint (fel vagy le) nem kritikus mert minden normális programban ez állítható (lásd a KCam4, Mach2 & 3 aktív szint beállítás lehetőségeit). Ami kritikusabb és általában nem publikus információ, hogy a Dir jel mennyivel előtte állitódik be a kívánt szintre és a felfutó (vagy le futó) Step jel után meddig van kitartva.
Az első érték azért fontos mert a vezetékeknek, elektronikáknak van jelcsillapítási tényezője (késleltetése) aminek rövidebbnek kell lennie mint az adot beállási idő (egyébként téves irányu léptetések is előfordulhatnak). A második idő azért fontos mert a Step jel után fel is kell dolgozni a Dir jelet is és ehhez is idő kell (szintén téves léptetést eredményezhet ha hamarabb leveszi a Dir jelet mintsem feldolgozza az elektronika).
Tehát egyirányu léptetés esetén a Dir jel nem változik csak a Step jel léptet (mint egy négyszögjel) aminél mindig csak az egyik élére történik a léptetés.

Előzmény: n/a (inaktív), 2005-05-16 13:16:00 [34]

A leptetomotoros rendszerek alapesetben vezerleses rendszeren alapulnak. Ez azt jelenti, hogy a te kiadsz egy jelet, de arrol nem kapsz informaciot, hogy tenyleg tortent-e valami. Pl leptetomotornal, lepteted de lehet, hogy elakadt es ezert valojaban nem lep. Errol te nem kapsz vissza infot.

A jel kiadasanak modja pedig egy masik dolog. Lehet ugy csinalni, hogy a vezerlo csak jelatmenetkor lepjen. Pl az irany bit-et beallitod valamire, es annyiszor valtoztatod meg a step- bit allapotat amennyiszer kell (atmenetkor lep). Lehet olyat csinalni, hogy csak akkor lep ha 0-1 atmenet van (edge trigger). Mind a ketto igazabol a jelvaltozas egyik formajara lep.

üdv! Néhány napja nézegetem ezt a weboldalt, úgy látom, igen kreatív csapat gyűlt össze.
Néhány technikai kérdésem van...
Ha jól értelmezem, ez egy step/dir rendszerű program (Mach2), azt nem értem, amikor kiadja az x irányú dir illetve step jelet a párh. porton, honnan tudja, hogy adhatja a kovetkező ugyanolyan dir állapotú step jelet, azaz mitől fog kettőt lépni vízszintesen a vezérelt motor, gondolom nem folyamatosan ül a két kivezetésen ez a jel? vagy van egy visszajelzés, és a kártya jelzi, hogy az első vezérelt lépést már megtette?

Köszönöm Fred

Üdv mindenkinek!Pár napja találtam rá erre az oldalra. 15 éve dolgozom cnc gépeken. Engem az érdekelne,hogy mit bírnak ezek a motorok, ha valaki volna olyan kedves és Watt-ra átszámolná nekem. Előre is köszönöm.

Üdv Sándor!
A Mach 2 című témában jelezheted a szándékodat, egyszerűen csak írd oda ha beszállsz.
Minden jót!

Előzmény: n/a (inaktív), 2005-05-14 10:31:00 [31]

mazsola vagyok mondjátok meg hogy kell ebbe a május 15 ig fordításba beszálni

Sajnos nem sikerül munkára fogni a Mach 2-öt, Megsem mozdítja a gépet, error jelzés, a M 2 nélkül is. a PWM m.-el Működik a vezérlő.

Köszönöm!
Még nem tartok igazából sehol, csak érdekelt.
De már szétszedtem egy halom nyomtatót :D

Kösz!

Vegyes ügyek 5. bejegyzése.

Előzmény: n/a (inaktív), 2005-04-22 12:46:00 [26]

Help!
Képtárba hogyan jutok ?

Kérem a "kezdőket" egy hozzászólásukat csak egy és az odaillő topic-ba tegyék be!
Mi mindegyiket olvassuk!

Köszönöm!

zolee: kérlek ne vágd tele a topic-okat ugyanazzal a hozzászólással!
Üdv!

üdv!
onnan, hogy a vezérlőszoftverben beállítod, hogy 1 lépés az mekkora elmozdulást eredményez.

Üdv mindenkinek!
A kérdésem az lenne, hogy ha megépítek egy gépet, akkor az honnan fogja tudni, hogy hányat kell tekernie ahhoz, hogy mondjuk menjen egy centit. Honnan tudja, hogy milyen áttétellel, milyen menetesszárral... készült?

Hallihó mindenkinek!
Uraim elfogytak a kezdök?
Vagy már miondenki profi lett?
Hallihó mindenkinek!

Az adatok feltöltéséhez a Vezérlőt be kell léptetni PC-Link módba, ehhez meg bekapcsolás közben nyomva kell tartani mindkét X tengely végállás kapcsolóját. Ezt megteheted úgy is, hogy bekapcsolás közben a Vezérlőn mind a két (XV1 és XV2) bemenetet GND-vel összekötöd (pl. egy darab dróttal). Ha belépet a vezérlő, elhalgatnak a motorok és a piezo egy hangszignál sorozatot lead. Ha a feltöltés sikeres volt, a vezérlő magátol reszetelődik és újra indul (már az új PWM adatokkal).

Előzmény: n/a (inaktív), 2005-04-10 11:23:00 [19]

Köszönöm a választ és lenne még egy kérdésem!
Megvannak az összetartozó végek és a helyes sorrend most PWM ben szeretném beállítani a motor meghajtásához tartozó paramétereket.
A végállás érzékelők csatlakoztatása nélkül is elvégezhetem ezt mert egy pár leirásban olvastam , hogy az X tengely végállás érzékelőit nyomva kell tartani. Lehet , hogy valamit keverek vagy félreértettem de inkább megkérdezem mint hogy valami kárt tegyek.
Bocs az amatőr kérdésekért, mégiscsak kezdő vagyok.
Előre is köszönöm a segitökézségedet!

A leírásban találsz rá több lehetőséget is. Nem kell hozzás PWM (pláne mert ez nem erre szolgál), csak előszőr kössd be így:

ha nem jó (ugrál lassú fordulaton), akkor így:


Az összetartozó végeket egy sima Ohm mérő műszerrel meghatározhatod. A közép és egyik széle között mérsz X Ohm-ot a két széle között ~2X Ohm-ot kell mérned. Ha végtelent mérsz (esetleg MOhm nagységrendben a saját testedet), akkor nem összetartozó végeket találtál.

Előzmény: n/a (inaktív), 2005-04-08 23:23:00 [17]

Üdv mindenkinek!
PWM-el szeretném megkeresni az egyirányú forgáshoz tartozó helyes fázissorrendeket
Az érdekel, hogy a végállás érzékelők csatlakoztatása ebben az esetben szükséges vagy nem?
Elöre is kösz!

Köszi szépen!

Előzmény: n/a (inaktív), 2005-04-03 17:58:00 [15]

60° felett már agódni lehet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2005-04-03 15:07:00 [14]

Üdvözlök mindenkit!

Engem az érdekelne, hogy milyen hőfokra melegedhetnek fel pl a robotron SPA52/60-as léptetőmotorok anélkül, hogy károsodnának?

Köszönöm szépen!