Ezt is jól legegyszerűsítetted, eszedbe se jut az a verzió, amikor a kettő (marás és matek tisztelet) együtt is jelen lehet egy ember gondolkodás módjában.
Mellesleg neked kézzel reszelni kellene egy acél kalapácsot (valamikor ezt még én is megtettem egy gépészti középiskolában), ez az első lépés lenne az 1 W forgácsolási teljesítmény gyakorlati tisztelet megadás felé számodra.

Előzmény: Beck Attila, 2014-11-30 13:57:00 [5443]

Ja. Egy akkora marómotor van a gépemen, ami elnyeli az összes káros rezonanciát, mint egy fekete lyuk, csak arra kell ügyelni, hogy előre ne döntse fel a vázat. Nem túl szinergikus viszont az tény.

Előzmény: Beck Attila, 2014-11-30 13:57:00 [5443]

Igen. Én inkább addig marok, amig tiszteled a matematikát...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-11-30 13:55:00 [5442]

"200watt az semmi valóban."
Tudod van egy lényeges különbség köztünk. Én nagyon tiszteletem a matematikát, sokkal nagyobb alázattal vagyok az ott érvényes axiómákkal, fogalmakkal szemben. Így aztán nekem a semmi az a nulla, neked meg úgy látom +- 200 között bármi az. Jó neked, hogy ilyen egyszerűen, hamisan elintézed magadban a matekot és a tényeket.:)

Előzmény: Beck Attila, 2014-11-30 13:33:00 [5441]

200watt az semmi valóban. Amikor egy rohadt fúrógép 500.
Persze lehet egy műkörmös 2wattos gravirozót felrakni a gépre gravírozáshoz, majd egy 200wattos ac servot fa vágáshoz, meg még vagy 6féle berendezést váltogatni nehogy elfüstöljön 100watt egy óra alatt a semmibe mert még 20 forinttal többe kerül a villany.
De ár érték arányban egy 80-100ezres 1.5kw vizes motor felülmulhatatlan. És mindenre jó.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-11-30 13:17:00 [5439]

Ezt a tanulságos videót láttad?
Ez egynek olyasmi látvány, amiket te szeretnél a gépeden művelni.
Sz. József videója hány W-os marás?:)

Előzmény: istvan3, 2014-11-30 12:22:00 [5435]

" ha nem használod ki nem fogyaszt,"
Miért is, az üresjárati 200-300 W az neked semmi?
Röhejes, amikor valaki pi. egy ilyen 1.5 kW-os marómotorral gravíroz, amikor a gravírozáshoz ~1 W forgácsolási P elég, de közben elszáll 200 Wa asemmibe. Persze ha az 1 % alatti hatásfok nem zavar, akkor semmi gond.

Előzmény: Beck Attila, 2014-11-30 13:01:00 [5437]

"Azért láttam én már 150w-os proxont füstölni

És még nem is volt agyon terhelve..... "

Ez a kettő így együtt értelmetlen, és sületlenség. Mégis akkor mitől füstölt?:) Biztosan felhasználói hiba, helytelen technológiai adat választás oka volt, hogy nagyobb áram folyt benne, mint a megengedett.
Ez pedig már 15 W esetén is bekövetkezhetett a túlterhelés hatására.

Előzmény: robroy007, 2014-11-30 12:11:00 [5434]

Szerintem a 1.5-ös kínaival ha újat veszel nem lősz mellé. tartalékod bőven lesz, ha nem használod ki nem fogyaszt, nem kell szenvedj az áttételezéssel mint az ac servonál, stb. ár/érték arányban magasan vezet

Előzmény: istvan3, 2014-11-30 12:22:00 [5435]

*gépemmel

Nincs tapasztalatom még ezen a téren, úgyhogy azért kérdezgetek ennyit. Az építésnél minden ötletet a fórumon lévő gépekről és elképzelésekből merítettem.

A gépem építésénél amúgy Farkas Ádám w500-as gépét vettem alapul a tervezésnél. Annyi a különbség, hogy 80x80-as Item profilokból áll a váz, 20-as lineárok tartják a hidat, a többi tengelyen 15mm-es, mindenhol dupla kocsi. A híd és a Z tengely elemei 18mm-es alumíniumból készültek. Van pár hibája a gépnek pl túl közel vannak az X és Y kocsijai, de ennek az oka, hogy olcsón jutottam hozzá az alu lapokhoz, fix 110mm széles volt mind, melyek ráadásul síkba is voltak marva, úgyhogy kézenfekvő volt belőle építkezni. Úgy tervezem, hogy a kész géppel marom majd ki az új hidat és Z tengely elemeit, javítva a méretezéssel majd a gép hibáit, mint egy "második gépépítés", újraépítés. 350x500x100 munkatér. Szerintem alumínium lettére elég masszív lett. Híd csavarodását mértem középállásban egyik oldalról a hidat meghúzva 15kg-al kb 10 századot mozdult ki.

Ahogy írtam főleg alumínium elemeket akarok készíteni vele, ugye puhább anyagokat, illetve előlapok gravírozását tervezem, úgyhogy azért szükség lenne a fordulatra.

Bocsának, hogy a képemmel offolom ezt a topikot.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-11-30 12:02:00 [5433]

Azért láttam én már 150w-os proxont füstölni

És még nem is volt agyon terhelve.....


Én dolgoztam; dolgozok gyári ipari 3kw-os nagyfordulatú vizes orsókkal, a hangja főleg a szerszámtól van vagy ha kiegyensúlyozatlansági probléma adódik


Tény hogy a hasznos munka pici a bevitthez képest , a van-tól nem kell félni
Minden esetre azért oda kell még számolni egy nagyobb tószivattyú árát és fogyasztását is!


Nekem a saját gépemen is 2,2-es vizes kínai lesz üzembe

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-11-30 10:55:00 [5430]

Ne siess annyira.:) Itt a Fórumon van egy idétlen szokás, pörgetnek mindent mint az "állat", több száz vattos mellékhajtás motorokkal hasítanák a levegőt, és ezekre általában se komoly CNC mechanika, hajtás, se technológiai szükség nincsen Hobby esetben.
A 200 W-os Yaskawa analóg cucc bőven elég neked egy kis áttétel variálással, főleg alacsonyabb fordulatoknál, hogy a P kihasználható legyen.
Egyébként a géped mechanikája, merevsége a legfontosabb, hogy "egyenszilárdságú" legyen az elképzelt forgácsolásaiddal. Egy idétlen böhöm marómotor már önmagában csak a sűlya miatt elhajlíthat, deformálhat század mm-ekkel, tizeddel is egy kis gépet, arról nem is beszélve, hogy mint gyorsítandó káros tömeg, sokat ront a gép dinamikáján.
Neked is azt javaslom, tegyél fel egy mérőórát a Z tengelyedre, és picit kézzel terheljed a mechanikát érzékeny pontokon, rosszul leszel, akkora rugalmas alakváltozásokat, kottyanásokat fogsz tapasztalni. Ezért aztán teljesen feleslges nagy, böszme marómotorokban gondolkodnod.

Előzmény: istvan3, 2014-11-30 11:32:00 [5432]

Gondolom gyorsító áttétellel gondolod a szervót.
200 wattos analóg yaskawa hajtást elég jó áron láttam eladót, vagy kevés lenne?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-11-30 10:55:00 [5430]

Természetesen ezzel tisztában vagyok. Csak abból indultam ki, hogy láttam itt egy mérést 2.2kw-os ugyanilyen motorra, az üresjáratban azt írták, hogy 2Ampert vesz fel.
Van ugye egy kisebb 800w-os változata, ez már azért ésszerűbbnek tűnik, viszont drágább (bár frekvenciaváltó olcsóbban kijön hozzá).

Előzmény: mex, 2014-11-30 10:15:00 [5428]

A tervezett forgácsolásaid fában max. 5-15 W marómotor teljesíményt kívánnak, aluban is jócskán 100 W alatt maradnak.
Ezért azt javaslom, ne fűtsél idétlen 1++ KW-os frekiváltós motorokkal feleslegesen (azok üresben is ~200 W-ot zabálnak), és a te esetedben szégyenletes a hatásfokuk.
Gondolkozz el inkább a max. pár 100W-os kefés motorokon, nem agyon pörgetve azokat szépen csendben jó hatásfokkal dolgozhatsz. Persze az igazi megoldás egy pár száz W-os AC szervó motor lenne.

Előzmény: istvan3, 2014-11-30 00:17:00 [5420]

Nekem 1.3 kW léghűtéses EVIG van, ehhez jön egy fortuna bordásszíjjal. Fogyasztása a marási teljesítmény plusz amennyit felvenne alapból. 200-300 W környékén fogyaszt terhelés nélkül. Ehhez jön az elhanyagolható terhelés. Nem mértem de a mini fúróhoz képest fényévekkel jobb a teljesítményviszonya. Mini fúró behalt már kisebb terhelésnél ez meg megy ameddig nem szakad a szíj. Lefogni nem sikerül de néha azért nagyon durván nyomom.

A következő egy iso25 orsó lesz, motor és orsóalkatrészek megvannak, két tartomány. Első 1200 ig második 12000 ig de abból 6-8000 a reális. (ha van valakinek iso25 alapteste megvenném )

Előzmény: istvan3, 2014-11-30 09:53:00 [5426]

Attól, hogy a vízhűtéses kínai motor nagyobb teljesítményű, még nem fog az áramszámlád az egekbe szökni. Alapvetően a forgácsolás igényelte teljesítmény határozza meg a fogyasztást, tehát a jóval nagyobb teljesítményre képes marómotor sem vesz fel több áramot a hálózatból a szükségesnél. Ergo: a fogyasztás adott teljesítményigényű munkadarabnál különféle kivitelű marómotorok esetén is egyformának tekinthető, eltérés max pár százalék lehet a három fázisú frekvenciaváltós tipusoknál. A kefés motorok sokkal roszabb mutatókkal rendelkeznek ilyen szempontból.

A kínaira is ugyan úgy kapsz garanciát. Többletet meg nem fogyaszt. A terheléssel arányosan fogyaszt. (pl nekem a 2.2kw-os 6mm vastag fánál 1440mm/min előtolásnál 3mm szerszám átmérőnél teljes alak kivágásnál 1.2A-t vesz fel. Az jelképes. Szerintem új kínait vegyél amit mondtál,kb 30ezerrel olcsóbb a használt kínai és nincs garanciád, és használt...

Előzmény: istvan3, 2014-11-30 09:53:00 [5426]

Köszönöm az eddigi válaszokat.

A kínain gondolkozom nagyon. Ahogy számolgattam motor kb 35, frekvenciaváltót 25-30 körül láttam használtat, felfogatás elkészítésére is találtam már embert aki kimarja, a vízhűtés kialakítása sem egy bonyolult dolog, megvan hozzá minden otthon.

Viszont ott van, hogy garanciát nem adnak rá, illetve a többletfogyasztás, valamint, hogy kínai... Persze tudom, hogy hobbi és áldozni kell rá, a gépen sem spóroltam szinte sehol, de ha elég egy fele akkora teknomotor, lehet, hogy 1-2 év alatt áramszámlában kijön a különbözet.

Csapágyazást ahogy néztem 7002c csapágyak vannak benne, és mindenhol írják, hogy német, a Kressben 6002-esek.

Sajnos a hangerő most egy ideig fontos tényező, mivel a műhely ahol a gép lesz még nem készült el, és az házunk egyik részében fogom használni, és hát család sem örülne ha órákig zúgna a gép.

Azért még szívesen olvasok tapasztalatokat.

A kínai motor halk? Videón láttam és ott nem vészes a hangja. Lehet különbség a levegős és vizes hangjában? Vagy csak a hűtőközeg?

Előzmény: Beck Attila, 2014-11-30 09:34:00 [5424]

Én viszonylag kezdő vagyok de a saját tapasztalatom hátha segít. Nekem egy 2.2kw-os léghűtéses technkmotor van fent.
Két dolog biztos: 1: tökéletes, 2: 7000rpm felett ugyan azt a fülvédőt használom mint lövészetnél. Eszméletlen hangos.
Most a nagy gépemre egy 2.2kw-os vízhűtéses kínait vettem (csak azért 2.2-est hogy mind a kettő er20 legyen).
Ezzel kapcsolatban is egy biztos: egy 1.5kw-os új kínai motor új frekiváltóval 98ezer forintból megáll. Ezzel nehéz versenyezni.
És az újabb. "Modelleknek" állítólag nagyon komoly a csapágyazása. Ehhez jön kb 15ezer egy combos felfogatás, meg a hűtő.

Előzmény: istvan3, 2014-11-30 00:17:00 [5420]

Bár kezdettől fogva (4év) technomotort használok kipróbáltam a nyakánál megfogott kress, bosch és flex gyártmányokat is. Ahogy endrep irta ez két külön világ. Az igazi az lenne ha neked is lenne lehetőséged néhány variációt kipróbálni,ahol is a géped és a megmunkálás határait megtudnád.
Az aluminium marása még önmagában nem túlzott követelmény csak ha hozzátesszük, hogy nem 2-3mm lemezt vagdalunk körbe hanem 30mm ötvözött vastaglemezből vágunk ki alakos munkadarabokat.
A fát és a műanyagokat most nem emlitem.
Megjegyzem , hogy a flex maró amit egy hosszúnyakó egyenes csiszolóból alakitottam ki szerepelt egyértelműen a legjobban a szénkefés motorok között.
A technomotort javaslom bár a gépem leggyengébb láncszeme. 1.1kw\24000n\min

Előzmény: istvan3, 2014-11-30 00:17:00 [5420]

Kb. azt csinálom, amit Te szeretnél. Kress nekem aluhoz nem vált be, egyébként jó cucc. A nyakánál megfogva 6-os maróhoz kevés a merevsége, nagyon óvatosan lehet kaparászni vele. Láttam valahol, hogy megfogják felül is, talán úgy, de a műanyag ház azért behatárolja a lehetőségeket. Most Technomotor van ez, egészen más, nekem tökéletes, léghűtéses nagyon hangos.

Előzmény: istvan3, 2014-11-30 00:17:00 [5420]

Nehezet kérdezel.

A kínai vízhűtéses frekiváltóval drága..
A Kress hangos..
A Teknomotor még drágább..
A fortuna esztergáltatása, még ha vannak hozzá csapágyaid, akkor is kockázatos.. -olyan lesz-e a fortuna amilyet Te szeretnél..- + ahhoz is kell valamilyen motor szíjjal, szíjtárcsákkal, felfogatással..stb.
Ez utóbbi lesz a legdrágább, és a legkockázatosabb ha az árat, és a használhatóságot nézzük..

Ha nem vagy sebesség/fordulatszám hajhász, akkor egy használt frekiváltó, és egy használt patronosra átalakított tengelyű Perske motor a legjobb választás. (szerintem)

Előzmény: istvan3, 2014-11-30 00:17:00 [5420]

Fórumtársak, lenne pár kérdésem főorsóval kapcsolatban. Nagyjából elkészült a cnc gépem, marómotor vásárlás előtt állok.

Elolvastam a topic egy részét, de bizonytalan vagyok,jó lenne pár vélemény.

Először is a kínai 0.8/1.5kw-os vízhűtéses motort néztem ki, majd ma lecsúsztam egy kress 1050 maró vételéről, ami árban nagyon kedvező lett volna... Boltban összességében patronokkal kb 15000-el lenne olcsóbb mint a kínai használt frekiváltó árával egyben, felfogatással, és ahogy olvastam a fogyasztása is kevesebb lenne a Kressnek, de azt írták, hogy hangos, ami picit hátrány. A kínai mellett szól, hogy csendesebb, de láttam rozsdás, ütő tengelyű, hibás darabokat is, valamint hogy 1.5kw ER11re szerintem túlzás. A 0.8kW-os drágább, de frekvenciaváltó olcsóbb ekkora teljesítményre.

Másik ötlet ER11/16 fortuna esztergáltatása ismerőssel, amihez van szinte új NSK 7000 csapágyaim, patronra anya, ékszíjtárcsák, de hogy milyen motorral lenne érdemes, még nincs ötletem.

Utolsó megoldás, hogy gyűjtök egy Teknomotorra, a márkáról csak jó véleményt olvastam, de ez eléggé túl van a kereten.

Megmunkálni 3-4-6mm es maróval tervezek alumíniumot mint legkeményebb anyagot, valamint ritkán fát max 8mm maróval, többet szerintem nem is bírna a gép.

Lényegében a kérdésem, hogy érdemesebb áldozni több pénzt a vízhűtésesre, vagy a Kress is teljesen megfelel, vagy barkácsoljak egy fortunát inkább; nem tudom dönteni.?

Köszönöm a tippeket előre is.

Korábban volt szó valami egyedi fejlesztésű szerszámcserélős főorsóról? megvalósult ez?

vagy tud valaki ajánlani marógépre valami viszonylag nem extrém drága megoldást?!

köszi

Azt hiszem a Kress a DIN 6388 Eoc szabványú patront használja, amit pl. a Perske is. Ez olyan faipari bevált izé.
Az ER meg már a fémmegmunkálásban is megállja a helyét.
Nem egyformák.

Előzmény: csjoki, 2014-10-07 19:09:00 [5417]

Sziasztok!
KRESS marómotorba mílyen méretű befogópatron való? ER-sorozat vagy speciális?

Működik, de nehéz belőni a golyó fészket, hogy jól tartson és ki se essen a helyéről

Előzmény: svejk, 2014-10-06 19:33:00 [5414]

Ha nem, akkor melyik milyenhez passzol?
Gondolom a fig.3 karmoshoz.

Előzmény: svejk, 2014-10-06 19:33:00 [5414]

Szerintetek az 1-es ábrán levő kialakítású behúzógomba működhet golyós behúzószárral?

üdv mindenkinek van egy pár hűtő bordám ha valakit érdekel meg agy pár nagy teljesítményű diodám

Ja ezt könnyű produkálni túl nagy fordulatú szerszámmal kenődő (alu, lágy műanyag, plexi) anyagban tapasztalatom szerint, nem kell hozzá rossz csapágy.

Előzmény: dravecz, 2014-09-30 21:13:00 [5409]

Én levenném a fordulatot, amennyire lehet, növelném az előtolást.
Éles fúróra van szükség.
Ilyen vékony lemezt 3-4mm-es 1-élű maróval kimarva talán egyszerűbb és szebb lenne azzal a maró motorral.

Előzmény: dravecz, 2014-09-30 21:13:00 [5409]

Ha jól számolom 141,3-219,8m/min vágósebesség.
Ellenőrizni kéne, hogy a fúró vagy a motor üt-e.
Alacsonyan tartani a vágósebességet vagy fokozni a hűtést.
Pláne, ha a fúró sem PVC-hez, hanem magas olvadáspontú kemény anyaghoz van élezve.

http://www.muanyagipariszemle.hu/2006/04/ismerteto-sorozat-7resz-15.pdf

Előzmény: dravecz, 2014-09-30 21:13:00 [5409]

Pvc lemez 3 mm vastag, 5 mm-es keményfém fúró.
előtolás 2200-4000 mm/perc között próbálgattam,
fordulat 9000-14000 rpm között próbálgattam.
Bárhogyan állogattam, nem változott a rezgés se gyengébbre, se erősebbre.

Előzmény: endrep, 2014-09-30 20:58:00 [5408]

Talán magas a fordulat, de több paramétert kéne leírnod (anyagtípus, fúró átmérő, fordulat, előtolás..).

Előzmény: dravecz, 2014-09-30 20:43:00 [5407]

Üdv!


Segítség kéne a szakiktól. Fúrás közben rezgő hangja van a cnc-mnek. Amikor az anyagba beleér a fúrószár rezonál az egész gép. Mi okozhatja ezt?
Műanyagot fúrok.
Lehet a marómotor csapágyazása lehet oda? /kress fme-1050/
Előre is köszönöm a segítséget...

Vásárolt már valaki eBay-es, 1.5 kW-os, vízhűtéses, ER11 patronos marómotort?
Mondjuk ilyet (klikk ide)

Vélemény róla, tartósságáról, pontosságáról, használhatóságról, bármi infó...

A fő feladata famegmunkálás lenne majd, MDF illetve tömör faanyagokhoz, nyilván nem 20-as szerszámmal, esetleg néha napján alumínium, maximum 6 mm-es maróval...

Igen, ilyesmire gondoltam.
Nekem a motorom pillangó szelep tengelynél a persely van védve filccel. Por, kosz bőven éri de gond még nem volt vele, most is csak azért kellet kicserélnem 30 év után mert szétszedtem és a szétszedést már nem bírta.
Igaz a pillangó szelep nem forog túl nagy fordulattal, de talán jó lehet te porvédelmednél is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-08-11 18:29:00 [5404]

A filcen gondolkoztam egy nagy alátétszerűvel megtámasztva.

Előzmény: keri, 2014-08-11 14:56:00 [5402]

Pici túlnyomás a csapágyházban??? Mint a csepegtető olajozás esetén

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-08-10 12:20:00 [5397]

Filc?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-08-10 12:20:00 [5397]

Köszönöm Fiúk (és esetleg Lányok)!

Itt,biztos találsz olyan megoldást,ami a Te esetedben megfelelő lehet!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-08-10 12:20:00 [5397]

Tegyél a csapágy elé egy labirint tömítést. Ahogy a (furat)köszörű gépeken is szokás.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-08-10 12:20:00 [5397]

létezik nagy fordulathoz gumis tömitéses ahol nincs súrlódó tömítés. NSK tipusba VV a jele és C3 as a lazább türésü . ez csak márkásabb tipusban létezik .Én NTN-t használok abban szintén van .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-08-10 12:20:00 [5397]

A fém porvédősbe nekem belemegy a finom fa por és hazavágja a csapágyat.
Valami por távoltartót kellene kiötölni hozzá.

Előzmény: sanyi84, 2014-08-10 10:52:00 [5396]

Nálam 3 darab 608 csapágy van, amíg kettő volt halt be sorba, bírt 4-5 hetet. Persze használtam is rendesen a gépet. Ehhez volt csapágyházam. Főmotor 1.3 kW, melegszik kicsit de beáll egy hőmérségletre az egész főorsó rész. A fordulat 24.000 és szoktam vele 20 mm es 2 élű felsőmaróba való szerszámot is használni kizárólag asztal síkolására. Nekem megfelel amit kell azt tudja. Amúgy lehet komplett házat kapni Sir Nyetegnél , vagy esztergályos csinál egyet. A csapágyat csapágyragasztóval rögzítem. És csak zárt fém porvédős jó ide minden másra jó a nyitott meg a gumiporvédős ide nem.

Előzmény: almacsutka, 2014-08-09 09:42:00 [5394]