A késtartó made in PRC? Mert szerintem súlyos hőkezelési hiba az oka. Normális esetben annak nemesítettnek vagy betétedzettnek kellene lenni szívós belső szövetszerkezettel . Volt egy szuper párhuzamsatum ( CCCP) minden síkja köszörült , csillogott villogott , és még pontos is volt Egyszer normális nyomatékkal meghúztam az orsóját és széttörött. A törési felület két gyufacimke nagyságú !! volt . Túledzették és nem eresztették vissza . Ilyenkor hajszálrepedés is keletkezhet de az ember nem szokta nagyítóval végignézni a felületet .

Előzmény: Sz.József, 2015-09-17 06:09:00 [35775]

Ez akár még anyaghiba is lehetne...
Itt tört a kés is?
Mert ha egy hosszabb kés volt befogva amit a hátsó (3.) csavar is támasztott,
akkor ilyen jelenség nem nagyon fordulhatna elő... (szerintem)
Nagyon úgy néz ki, hogy ezt a kést (rövid kést) csak egy csavar fogta, vagy pedig a késnek is törni kellett...

Előzmény: tóthz, 2015-09-16 21:02:00 [35762]

Ja, hogy így vetted..., akkor értem.
Viszont néha jól jöhet a leszúró elfordíthatósága egyéb műveletekhez...
Akár praktikusságból, akár lustaságból.

Előzmény: hostya, 2015-09-16 12:36:00 [35754]

Nem, nem a késszár akadt el.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-09-16 22:41:00 [35766]

Pedig letört, annak ellenére, hogy nem sajtból van!

Előzmény: vomberg, 2015-09-16 23:21:00 [35770]

Elhamarkodottan ítéled meg az esetet!

Nem a forgácsolóerő törte le, hanem az az impulzus amit a rövid kinyúlású 16x3-as trapéz leszúró kés vitt át a késtartó betét aljára amikor beszorult a forgács! A pót szerszámbefogót a helyéről kifordította, letörve a multifixet.
Fenntartom: 1. Ha közvetlen a multifix-be lett volna a penge befogva, akkor nincs törés!
2. Hogyha négyállású késtartóba lett volna befogva a pótbefogó, akkor még most is
használná a szaki, mert azt így nem lehet kitörni!
Nem azt állítom, hogy ezek az eszközök alkalmatlanok a forgácsolásra, hanem azt, hogy korlátai vannak amelyeket figyelembe kell venni!

Előzmény: KoLa, 2015-09-16 22:21:00 [35764]

Miből van ez a késtartó? Camembert sajtból? Ez így nem törhet le.

Előzmény: tóthz, 2015-09-16 21:02:00 [35762]

Szia Motoros!
Akkor eladó az Imperó?

Előzmény: Motoros, 2015-09-16 13:56:00 [35757]

A forgács szorul be, semmi más!

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-09-16 22:41:00 [35766]

Én is használom ezt a megoldást!

Előzmény: Geszti Sándor, 2015-09-16 20:12:00 [35761]

Szerintem nem a kés éle akadt el,hanem a késszár!

Előzmény: tóthz, 2015-09-16 21:02:00 [35762]

Míg nem jön valaki!:)))

Előzmény: KoLa, 2015-09-16 22:21:00 [35764]

Ha egy leszúrókés így letöri a késtartó alját akkor ott 'ember baj' van!
A forgácsoló erő optimális esetekben nem pusztítja a késtartót, emberöltőkön át sem!

Előzmény: tóthz, 2015-09-16 21:02:00 [35762]

Tudok képet feltölteni behúzós típusú késtartó károsodásáról is!

Előzmény: tóthz, 2015-09-16 21:02:00 [35762]

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

Óvatosan a lengő késtartókkal, különösen az "oldalkocsisokkal". Ez a az "A" méretű betét is úgy járt, hogy leszúrás közben beakadt a kés, és krakk letörte a késtartóbetét alját. Ez egy hagyományos négyállású késtartóval nem fordulhat elő. A rezonanciára való hajlam is ezzel arányos.

Ha "combos" holmit kell esztergálni, akkor én előveszem a hagyományos késtartót.

Én a ceruzahegyezőhöz hegesztve készítettem késtartókat és a magasságukat 50x50-es középen kilyukasztott különféle (0,2-0,5-1mm) vastagságú alátét lemezekkel állítom be, egy mérés után.

Előzmény: Kopirnyák, 2015-09-16 12:02:00 [35753]

Erre gépre készül majd a gömb esztergáló készülék, valamint én ezt a szerszámbefogót használom 16*16 szárú szerszám a max ami még pont közp.tengelyre esik

OK, ez így igaz ebből a nézőpontból. De ha eredeti vagy utángyártott Impero-d van amiben függőlegesen éklécként szorít a prizma (fecskefarok) akkor miért lesz az instabilabb ?
Ha a négykésest el akarod fordítani következő pozícióba szegnyereg támasztásnál keresztszánt tekergetsz szerintem feleslegesen, tokmánymunkánál pedig hosszánt.. Persze ha több darabos szériát csinálsz akkor jól szerszámozottsággal pl . négykésesben két kés+ hátsó késtartó+szegnyereg akkor természetesen termelékenyebb vagy javul a visszaállási pontosság merevebb a rendszer. Ha egyedi gyártás akkor kevés a négykéses és mi ugye hobbyzunk tehát nincs sorozat max 2-3 db os kütyük

Előzmény: Motoros, 2015-09-16 13:56:00 [35757]

Kérdezném hogy valakinek van-e eladó keretes vízmértéke vagy esetleg egy mérésre térítés ellenében oda tudna adni budapesten?!
Lecseréltem a jó öreg e2n-t egy ilyenre:http://premo.net.pl/items/id9.html
És ezt szeretném pontosan beállítani mivel a gép is igen jó állapotban van hogy precízen működjön.

Hogy én is mondjak valamit:
Nekem megvan a teljes Impero készletem, de szerencsére megvan a hagyományos késtartóm is.
Vissza fogok térni az eredetihez mert gyorsabb és jobb...szerintem.
Akiket ismerek esztergályosok és ebből élnek azaz egész nap nyomják bent a cégnél aztán otthon szintén a saját gépen, azoknak mindnek a hagyományos nem olasz késtartó van fent.
Minden kés alatt fixen ott vannak az alátétlemezek, úgy sorakoznak a polcon.
Nem kell keresgélni csak betárazni a két három kést és a hátsóba betenni a leszúró kést esetleg.
Tehát olcsóbb, gyorsabb és merevebb megoldást ad a hagyományos késtartó...szerintem.

És nicsak Ő is mivel termel?

Tőlük vásároltam sok "apróságot". Akkor nem volt vészes az árszintjük, de most tényleg megszaladtak.

Előzmény: tóthz, 2015-09-15 15:03:00 [35730]

Amíg 4 késes késtartóm volt, minden késhez hozzágumiztam a szükséges lemezeket és nincs lemez ide-oda, így alig volt lassabb egy késcsere mint az olasz késtartóval.

Előzmény: Kopirnyák, 2015-09-16 12:02:00 [35753]

A leszúró kést így vettem a befogóval együtt.
A penge amúgy is magasabb 1mm-el,(ráadásul trapéz) mint a rendelkezésre álló hely.
A többi késtartó betétet nem kellett "faragni", ezért elfordítható a késtartó, a leszúrónál meg nem kell elfordítani...

Előzmény: Sz.József, 2015-09-16 10:25:00 [35751]

Az a vicc hogy ez nem nagy gép. De orosz... mivel a méretei adottak, a nagy méretű késtartók nagyok, a kicsi kínai készen kaphatóak meg gyengék, kicsik hozzá. Ezért vagyok kénytelen készíteni. Amúgy jól elvagyok a hagyományos késtartóval, csak van olyan mdb-om amihez 5-6 kést kell váltogatni, aztán már unom hogy lemez ide, lemez oda....

Előzmény: Sz.József, 2015-09-16 10:14:00 [35750]

Kicsit bővebben írok akkor én is .
A gép SN 63 Tos . Az első vonalból rég kikopott , inkább rablásra való gép .
De olyan még nem fordult elő ami nem forogna el benne
A késtartó test 140x140 , a középső vékonykának tűnő csavar 8,8 as M20 .
A gép késszán nélkül került hozzám , ez már a második variációm , gyalu késszánnal . Ez volt egyszerűen hozzáalakítható .
A késtartó alatti lap elejéből fogok levenni , az jó ötlet .

Előzmény: jani300, 2015-09-14 20:12:00 [35724]

Kössz a képeket...

"A betétek mindig "kilógnak""
Igen, ehhez kétség nem fér csak ha a körülmények engedik ennek minél kisebbnek illik lenni.
A leszúrókésnek nem lett volna egészségesebb olyan befogót alkotni ami belefér a betétbe?
Vagy ezt az egyéb méretek nem tették lehetővé?
Egyéb késekhez is ilyen "megfaragott" betétet használsz?
Ha igen, az elfordítás lehetősége néha nem hiányzik?

Előzmény: hostya, 2015-09-16 00:32:00 [35745]

Hát igen, egy nagyobb gépre már ez a méret dukál és külön előny, hogy még el is fordítható...

Előzmény: Kopirnyák, 2015-09-16 08:50:00 [35747]

A kazános dologra visszatérve eddig nem lett belőle semmi idő, kedv és eszköz hiányában, de nem adom fel, mert egyszer megakarom csinálni.

Igen a függőleges füstcsöves megoldásokat szokták a kazánba tenni, de ehhez nagyon sokat kell hegeszteni, precízen. Ezért gondoltam a vízszintes vascsövekre mert ekkor nem kell a tüztérben hegesztésnek lennie, hanem az mind kívül lehet és akár nem is kell hegesztésnek sem lennie. A tartályt meg kívülről samottal körbe kenem.

Halli,

Keresek E400-hoz elektromos kapcsolási rajzot.
Ami a neten található az nem olyan mint az amit javítanom kellene.

Ez egy nem teletalpas gép és nincs rajta annyi jelzőlámpa sem mint a neten található leírásban szereplőé és az elektromos szekrény belső elrendezése is teljesen más.

A hiba a következő:

Az egyik nap még minden működött, a másik nap már nem indul fogás irányban a gép.
Ellenkező irányba működik.

A relé sem kapcsol. Az indító kapcsolót néztem, átkötve sem indul. Az indítási biztosító relé az kattan. Porcelán olvadókat már néztem.

A legnagyobb probléma, hogy a gép egy sarokba van betéve már vagy 15 éve, és az elektromos szekrény és fal között kb. 10 cm a távolság, tükörrel meg fotógéppel tudok benne bármit is nézni, matatni.
A gépet elhúzni kb. esélytelen, 15 év gyűjtőmunkája veszi körbe és a hely is cm2-ben kifejezhető

Van valakinek rajza vagy ilyen típusú E400 gépe ? Meg tudná nézni, hogy a kapcsolótól jövő 2-esz számú vezeték hova megy ?

Ismertető jelek :
Ebben az elektromos szekrényben a baloldalon 5 db porcelén biztosító van egy oszlopban.
A gép elején baloldalon a menettáblázat felett 1 kerek jelző lámpa van.

köszi

Az alsó vastagságát én 15mm- re tervezem,nekem a kés vágóéle 37mm-re van a talptól, így elvileg elfordulhat, és akár egy 20mm magas kést is be lehet fogni. Ja, és mindenképp nemesítve.

Előzmény: Sz.József, 2015-09-15 19:44:00 [35737]

De ez már a kreativitás határát súrolja :D

Előzmény: hostya, 2015-09-16 00:32:00 [35745]

"Ha én ide egy olyan gyors befogós késtartót szerelek, amelyeknél a betétek alsó hús vastagsága nagyobb mint 9 mm, akkor
a 12 mm-es kést már nem tudom központba állítani, mivel a betét leütközik a kézi szánra.
Viszont, ha a betétek alsó hús vastagsága mondjuk csak 8 mm (ez talán még nem túl kicsi ha hőkezelt a betét),
akkor már jó a 12-es kés esetén, viszont egy 14-es vagy netán egy 16-os kést már meg kell "faragni", hogy használni lehessen...
Azt nem tartom "szerencsésnek", hogy a betétek kilógjanak a kézi szántól a nagyobb állíthatóság (lefelé) végett. "
==========

A betétek mindig "kilógnak"...

Nálam is elő jött ez a probléma, (a leszúró penge használatakor..) mivel az én késtartóm kisebb mint a kéziszán szélessége..
Én így oldottam meg...








A gép E1, a kézi szán szélessége:94mm, a késtartó: 85x85mm.

Előzmény: Sz.József, 2015-09-15 16:19:00 [35731]

Nocsak, lecserélted a Ferm-et?

Előzmény: Sz.József, 2015-09-15 19:44:00 [35737]

Ha a muksó nem is de ugyan az a géptípus...

Előzmény: Sz.József, 2015-09-15 20:53:00 [35742]

Itt jobban látszódik kb. 3:20-tól...
Ugyan az a muksó.
A kézi szán 2mm-es része érintetlennek tűnik.
Ellenben az alsó platni szorító csavarja igen csak meg van faragva...(3:20)
Gondolom ez, az miatt van, hogy a torony (libanyak, pogácsa) alacsonyabbra lett véve.
Mintha az anya is valami alacsonyabb típusra lenne cserélve.

Előzmény: TROMF22, 2015-09-15 20:40:00 [35741]

Ha jobban megnézed 1' 57" -nél úgy látszik hogy lemarták a kéziszán felső síkját.
És a két kis +csavarka is hiányzik a késtartó alatti részről.
Persze ez lehet hogy egy mutáns darab.

Előzmény: Sz.József, 2015-09-15 20:22:00 [35740]

A második mondatoddal megint csak egyet kell, hogy értsek...
Ezt a "jelenséget" alkalomadtán ki is kell használni...(még komolyabb gépen is)
De ez fordítva igaz:
Egy masszívnak tűnő gépen is tud egy nem hozzáértő furcsa "dolgokat" produkálni...

Csak azt tudnám, hogy a videón lévő késtartó hogyan kerül fel a gépre, úgy hogy a kézi szán sincsen lemarva...(?) (ha jól látom)

Előzmény: Robika37, 2015-09-15 20:04:00 [35739]

Igen , megfelelőnek tűnik és ott van a késtartók Mercedese (szerintem) Hjózsinál sztem. elfogadható áron...valaki itt a fórum mintha írt volna róla, hogy lemásolta a Multifix-et .
A videora visszatérve megfelelő erő hatására "beállnak" a holtjátékok és a deformációk egy irányba aztán legyen meg aminek lennie kell
ha jól sikerül még rezonálni sem ér rá

Előzmény: Sz.József, 2015-09-15 19:56:00 [35738]

Szia!
Igazad van... Hiszen én is erre a következtetésre jutottam...
Már mint, hogy így a instabilitás elég jelentős...
A kézi szán lemarásával kb. 2 mm-t lehetne nyerni. (egy kis váll azért nem át ha marad...)
A pogácsa magasságából kb. 3 mm-t lehetne levenni...
Ez már 5 mm, ami talán elég is lenne már a 16-os központ magassághoz is...
De hát ezt a "libanyakat" nem tudom megemészteni...

Pedig ezen a videón elég stabilnak tűnik a "libanyak"... kb. 1 perctől nézve...

Előzmény: Robika37, 2015-09-15 18:27:00 [35736]

Ezt a pogácsás megoldást valószínűleg olyan ember tervezte aki sosem dolgozott esztergán...
Ez a pogácsás "torony" egyáltalán nem passzol a 38-as főorsó furathoz, a 160-as tokmányhoz, meg a 180 mm-es ágyszélességhez...
Egyébként a kilógatott (és lelógatott) betétnek még van egy hátránya...
Mégpedig, hogy nem lehet alkalomadtán elfordítani a késtartó testet...
Ha jól olvastam Te szeretnél magadnak készíteni ilyen késtartót...
A betétek alsó hús vastagságát milyen méretűre tervezted?

Előzmény: Kopirnyák, 2015-09-15 18:21:00 [35735]

Üdv Józsi !

Ha ilyen a kéziszán rögzítése akkor a stabilitás már régen elveszett a fecskefarkas csúszóvezeték alatti "nyaknál" . Kérdés, csupán a 9mm felirat alatti imbuszcsavarok mi célt szolgálnak ? Ha nincs fontos szerepük a késtartó alatti felület lemarásánál is lehet nyerni 2-3 mm-et így szemre..

Előzmény: Sz.József, 2015-09-15 16:19:00 [35731]

Na igen, azt nem is figyeltem hogy a kézi szán is csak egy pogácsán figyel. Ezt kérd számon kínai barátainktól. Ez egy igen hülye megoldás alapban is. Tudom univerzális, mert lehet rátenni maráshoz derékszöget, meg mittudomén. Pedig ők is gyártottak, sőt biztos vagyok benne hogy most is gyártanak komoly ipari termelésre való gépeket. Gondolom a szarra van igény ejrópában, hát akkor kaptok szart...
Ebben az esetben egy kilógatott késtartó valóban csak fokozza a gyengeséget.

Előzmény: Sz.József, 2015-09-15 17:50:00 [35733]

Mondjuk az is igaz, hogy kilógatott kivitelnél a kézi szánt vissza is lehet tekerni valamelyest...

Viszont jókora alaptestből kellene kiindulni, hogy ki lehessen "lógatni" a betétet a szántól.

Előzmény: Sz.József, 2015-09-15 17:50:00 [35733]

Igen, igazad van, így is úgy is a levegőben van a betét...
De, én azért nem tartom szerencsésnek a túlzott kilógást, mert úgy gondolom merevebbnek a "rendszert" ha
minél közelebb van a betét (a kés) a kézi szán felrögzítéséhez...
A képen lévő kivitelezésnél a kb. 70mm-es pogácsára rögzített kézi szán már eleve nem barátságos nekem.
Ebből kiindulva csak "barátságosabb" ha az erőkar minél kisebb...

A másik az, ha ki szeretném "lógatni" a betétek, akkor ahhoz mekkora kiinduló alaptest kellene?
Hogy a fecskefarok se ütközzön a kézi szánon...

Előzmény: Kopirnyák, 2015-09-15 17:26:00 [35732]

Mi történik akkor ha a kéziszánon túlnyúlik a késtartó betét? akkor le lehet engedni. Az olasz gyengeségét pont az adja, aminek ez a fajta az erősségét. Itt tele talppal fekszik a kéziszánon a késtartó, a késsel együtt. Az olasznál elemelkedik a betét, ha úgy vesszük lóg a levegőben. Akkor már mindegy, ha az alja lejjebb van eresztve mint a kéziszán.

Előzmény: Sz.József, 2015-09-15 16:19:00 [35731]

Egy kis közvélemény kutatás gyors befogós késtartó ügyben...(mivel éppen ez van "porondon")
Adott egy kis eszterga aminek az eredeti "hagyományos" késtartója 80x80 mm-es.
A kézi szán is pont ilyen széles. (tehát kőrbe pont szinte van vele)
A késtartó rész alsó hús vastagsága 9 mm, ami 12 mm-es késmagassághoz igazodik, ill. van megmunkálva.
Ha én ide egy olyan gyors befogós késtartót szerelek, amelyeknél a betétek alsó hús vastagsága nagyobb mint 9 mm, akkor
a 12 mm-es kést már nem tudom központba állítani, mivel a betét leütközik a kézi szánra.
Viszont, ha a betétek alsó hús vastagsága mondjuk csak 8 mm (ez talán még nem túl kicsi ha hőkezelt a betét),
akkor már jó a 12-es kés esetén, viszont egy 14-es vagy netán egy 16-os kést már meg kell "faragni", hogy használni lehessen...
Azt nem tartom "szerencsésnek", hogy a betétek kilógjanak a kézi szántól a nagyobb állíthatóság (lefelé) végett.

Lényegében leegyszerűsíthetem a kérdést...
Egy ilyen méretű (80x80 mm környéki) késtartónál a betétek alsó hús vastagsága hány mm szokott lenni?
Ill. jó lenne egy olyan megoldást is találni, hogy legalább egy 14x14-es kést is használni lehessen a késszár elfaragása nélkül...
Talán az egész kézi szán egységet kellene alacsonyabbra "faragnom"...(?)
Várom a jobbnál-jobb ötleteket...
Köszönöm
Egy internetes kép. (én ennyire nem szoktam kitekerni a kézi szánt... )

Igen igazad van!

Akkor kb. 10000-et fejlődtek az árak. Én maradi, még mindig azt hiszem amit a média harsog, hogy szinte nincs is infláció!!!

Megnéztem a Multifix A típust, hogy mennyibe kerül, leesett az állam, hogy fölészaladt a 200-nak.

Előzmény: VighLajos, 2015-09-15 13:47:00 [35728]

Itt is van minden:
Mesterszerszám Szeged

Előzmény: tóthz, 2015-09-15 09:29:00 [35726]

+áfa=38833,- Ft

Előzmény: tóthz, 2015-09-15 13:03:00 [35727]

http://www.uni-max.hu/gyorsbefogos-szerszamfej-51/d/

30000 most az ára!

Előzmény: tóthz, 2015-09-15 09:29:00 [35726]