És a legvastagabb "gépelem" a késszár

Előzmény: Motoros, 2015-09-17 08:53:00 [35785]

Nekem egyszerűbb van:

Előzmény: Palotai Gergely, 2015-09-17 10:46:00 [35787]

Nem kell ezt az "olasz késtartós" dolgot túllihegni.

Én például SZEMRE egészen jól beállítok.
Amikor elkezd a kés forgácsolni, rögtön látszik, hogy merre kell korrigálni.
Utána, nyugodtan méréssel is lehet ellenőrizni, hogy jól van-e beállítva.
Pedig én csak hobbiból esztergálok.
A profiknak meg főleg nem lehet probléma.

Olasz késtartóval nekem a polcon van egy talpas magasságmérőm, amit leteszek az ágyra, és ahhoz állítom be a kést (fixen beállítva a csúcsmagassághoz), tökéletesen központban van a kés és pár másodperc az egész, így elkerülhető a tokmányba fogandó anyag, próbaeszetergálás satöbi.

Előzmény: Motoros, 2015-09-17 08:26:00 [35780]

Ha még nem találtál vízmértéket akkor tudok neked kölcsön adni. Újpesten vagy Fóton veheted át. Ha kéred írj emailt.

Előzmény: pet525TT, 2015-09-16 16:26:00 [35758]

EZ a megfogás tipus az alap a többi mind gyengébb...persze ezt csak viccnek szántam, vagy mégsem.

Az lenne az igazi, sajnos ha nem a zsibin veszed akkor nem olcsó.

Előzmény: tóthz, 2015-09-17 08:44:00 [35783]

Én piacos hézagmérőket vettem gombokért erre a célra.

Előzmény: Motoros, 2015-09-17 08:26:00 [35780]

"Nagyon úgy néz ki, hogy ezt a kést (rövid kést) csak egy csavar fogta, vagy pedig a késnek is törni kellett... "

A rövid kés úgy értendő, hogy 20mm-es anyaghoz beállított, tehát nem hosszan előrenyúló!

A #35745 hozzászólásban belinkelt képeken pontosan ugyanaz a beállítás szerepel.

A kés nem tört el!

Előzmény: Sz.József, 2015-09-17 06:09:00 [35775]

Még mielőtt valaki megszólna: kell a 0.2 mm is, ez bronzlemez formájában kapható.

Előzmény: Motoros, 2015-09-17 08:26:00 [35780]

Olasz késtartó 6-8 betéttel kb majdnemm annyi mint az eszterga (mai áron)
Ez persze nagyon szép dolog mert nem kell alápakolgatni csak egy csavarral simán beállítani.
De már egy hobbistának is van 10-15 kése, végül mégis csak cserélgetni kell.
A beállítása a késmagasságnak késcserénél is csak látszólag egyszerűbb. Be kell fogni egy valamit a tokmányba és ahhoz belőni, esetleg még próbaesztergályozást is végezni, hogy visz e szépen középen.
A hagyományos késtartónál viszont az egyszer bemért késmagasságot kirakom az alátétekkel, megmérem sublerrel, hogy jó e és kész.

A megoldás szerintem: 50-100 darabot fajtánként leszabni a megfelelő méretű késalátétből. Ez nem sok pénz.
A vastagságok: 0.3 mm, 0.5 mm, 0.8 mm, 1mm, 1.2mm, 1,5 mm, esetleg 2 mm.
Ezekből bármi összerakható úgy hogy az a beállítás után a kés alatt maradjon (esetleg odagumizba..mint olvastuk lentebb.)
Olcsó jó és nem ráz )

Nem eladó mert használom, de nem olyan nagy durranás mint ahogyan sokan hiszik...szerintem.

Előzmény: KoLa, 2015-09-16 22:56:00 [35769]

Nem egyedi eset én is láttam ilyet. Lehet hogy utángyártott volt és nem jó a hőkezelése...de akkor is.

Előzmény: tóthz, 2015-09-16 21:02:00 [35762]

Eredeti az imperó és a fecskefarokra ékléc szorít. Ez talán a legstabilabb megoldásfajta.
De ez nem csodaszer mert a késtartóbetéten a fecskefarok párhuzamos. Namost a leszúrókés befogója a fordított forgásirányt igényel, tehát a betétet felfelé emeli.
És bizony acél leszúrásnál meg tudja emelni még megtépett csavarmeghúzás esetén is.
Az olasznál a kést megfogod két-három csavarral, utána beteszed a befogóba ott egy csavar ami úgy szorít ahogy, aztán az egész testet megfogod középen egy csavarral.
Hol stabilabb ez mint a hagyományos.
Sőt az Imperónál van egy nagyon ügyes befogótipus ahol a soros szorítóláncba még bejön egy plusz szorítócsavar.
Tehát nem egy stabil megoldás. Nem is beszélve a hengeres késszárak befogására alkamas spec befogóról, itt aztán tényleg a levegőben lóg a kés és nagyon oda kell figyelni mire használom.
Egyébként józan paraszti ésszel belátható, hogy minnél távolabb fogom meg a kést a központi szorítócsavarhoz képest annál instabilabb az egész.
Mint írod kis szériánál is akár --az olasz már labdába sem rúg az idő miatt.
De kinek a pap kinek a pané....csak leírtam a véleményemet hátha segít.

Előzmény: Robika37, 2015-09-16 18:01:00 [35759]

A késtartó made in PRC? Mert szerintem súlyos hőkezelési hiba az oka. Normális esetben annak nemesítettnek vagy betétedzettnek kellene lenni szívós belső szövetszerkezettel . Volt egy szuper párhuzamsatum ( CCCP) minden síkja köszörült , csillogott villogott , és még pontos is volt Egyszer normális nyomatékkal meghúztam az orsóját és széttörött. A törési felület két gyufacimke nagyságú !! volt . Túledzették és nem eresztették vissza . Ilyenkor hajszálrepedés is keletkezhet de az ember nem szokta nagyítóval végignézni a felületet .

Előzmény: Sz.József, 2015-09-17 06:09:00 [35775]

Ez akár még anyaghiba is lehetne...
Itt tört a kés is?
Mert ha egy hosszabb kés volt befogva amit a hátsó (3.) csavar is támasztott,
akkor ilyen jelenség nem nagyon fordulhatna elő... (szerintem)
Nagyon úgy néz ki, hogy ezt a kést (rövid kést) csak egy csavar fogta, vagy pedig a késnek is törni kellett...

Előzmény: tóthz, 2015-09-16 21:02:00 [35762]

Ja, hogy így vetted..., akkor értem.
Viszont néha jól jöhet a leszúró elfordíthatósága egyéb műveletekhez...
Akár praktikusságból, akár lustaságból.

Előzmény: hostya, 2015-09-16 12:36:00 [35754]

Nem, nem a késszár akadt el.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-09-16 22:41:00 [35766]

Pedig letört, annak ellenére, hogy nem sajtból van!

Előzmény: vomberg, 2015-09-16 23:21:00 [35770]

Elhamarkodottan ítéled meg az esetet!

Nem a forgácsolóerő törte le, hanem az az impulzus amit a rövid kinyúlású 16x3-as trapéz leszúró kés vitt át a késtartó betét aljára amikor beszorult a forgács! A pót szerszámbefogót a helyéről kifordította, letörve a multifixet.
Fenntartom: 1. Ha közvetlen a multifix-be lett volna a penge befogva, akkor nincs törés!
2. Hogyha négyállású késtartóba lett volna befogva a pótbefogó, akkor még most is
használná a szaki, mert azt így nem lehet kitörni!
Nem azt állítom, hogy ezek az eszközök alkalmatlanok a forgácsolásra, hanem azt, hogy korlátai vannak amelyeket figyelembe kell venni!

Előzmény: KoLa, 2015-09-16 22:21:00 [35764]

Miből van ez a késtartó? Camembert sajtból? Ez így nem törhet le.

Előzmény: tóthz, 2015-09-16 21:02:00 [35762]

Szia Motoros!
Akkor eladó az Imperó?

Előzmény: Motoros, 2015-09-16 13:56:00 [35757]

A forgács szorul be, semmi más!

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-09-16 22:41:00 [35766]

Én is használom ezt a megoldást!

Előzmény: Geszti Sándor, 2015-09-16 20:12:00 [35761]

Szerintem nem a kés éle akadt el,hanem a késszár!

Előzmény: tóthz, 2015-09-16 21:02:00 [35762]

Míg nem jön valaki!:)))

Előzmény: KoLa, 2015-09-16 22:21:00 [35764]

Ha egy leszúrókés így letöri a késtartó alját akkor ott 'ember baj' van!
A forgácsoló erő optimális esetekben nem pusztítja a késtartót, emberöltőkön át sem!

Előzmény: tóthz, 2015-09-16 21:02:00 [35762]

Tudok képet feltölteni behúzós típusú késtartó károsodásáról is!

Előzmény: tóthz, 2015-09-16 21:02:00 [35762]

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

Óvatosan a lengő késtartókkal, különösen az "oldalkocsisokkal". Ez a az "A" méretű betét is úgy járt, hogy leszúrás közben beakadt a kés, és krakk letörte a késtartóbetét alját. Ez egy hagyományos négyállású késtartóval nem fordulhat elő. A rezonanciára való hajlam is ezzel arányos.

Ha "combos" holmit kell esztergálni, akkor én előveszem a hagyományos késtartót.

Én a ceruzahegyezőhöz hegesztve készítettem késtartókat és a magasságukat 50x50-es középen kilyukasztott különféle (0,2-0,5-1mm) vastagságú alátét lemezekkel állítom be, egy mérés után.

Előzmény: Kopirnyák, 2015-09-16 12:02:00 [35753]

Erre gépre készül majd a gömb esztergáló készülék, valamint én ezt a szerszámbefogót használom 16*16 szárú szerszám a max ami még pont közp.tengelyre esik

OK, ez így igaz ebből a nézőpontból. De ha eredeti vagy utángyártott Impero-d van amiben függőlegesen éklécként szorít a prizma (fecskefarok) akkor miért lesz az instabilabb ?
Ha a négykésest el akarod fordítani következő pozícióba szegnyereg támasztásnál keresztszánt tekergetsz szerintem feleslegesen, tokmánymunkánál pedig hosszánt.. Persze ha több darabos szériát csinálsz akkor jól szerszámozottsággal pl . négykésesben két kés+ hátsó késtartó+szegnyereg akkor természetesen termelékenyebb vagy javul a visszaállási pontosság merevebb a rendszer. Ha egyedi gyártás akkor kevés a négykéses és mi ugye hobbyzunk tehát nincs sorozat max 2-3 db os kütyük

Előzmény: Motoros, 2015-09-16 13:56:00 [35757]

Kérdezném hogy valakinek van-e eladó keretes vízmértéke vagy esetleg egy mérésre térítés ellenében oda tudna adni budapesten?!
Lecseréltem a jó öreg e2n-t egy ilyenre:http://premo.net.pl/items/id9.html
És ezt szeretném pontosan beállítani mivel a gép is igen jó állapotban van hogy precízen működjön.

Hogy én is mondjak valamit:
Nekem megvan a teljes Impero készletem, de szerencsére megvan a hagyományos késtartóm is.
Vissza fogok térni az eredetihez mert gyorsabb és jobb...szerintem.
Akiket ismerek esztergályosok és ebből élnek azaz egész nap nyomják bent a cégnél aztán otthon szintén a saját gépen, azoknak mindnek a hagyományos nem olasz késtartó van fent.
Minden kés alatt fixen ott vannak az alátétlemezek, úgy sorakoznak a polcon.
Nem kell keresgélni csak betárazni a két három kést és a hátsóba betenni a leszúró kést esetleg.
Tehát olcsóbb, gyorsabb és merevebb megoldást ad a hagyományos késtartó...szerintem.

És nicsak Ő is mivel termel?

Tőlük vásároltam sok "apróságot". Akkor nem volt vészes az árszintjük, de most tényleg megszaladtak.

Előzmény: tóthz, 2015-09-15 15:03:00 [35730]

Amíg 4 késes késtartóm volt, minden késhez hozzágumiztam a szükséges lemezeket és nincs lemez ide-oda, így alig volt lassabb egy késcsere mint az olasz késtartóval.

Előzmény: Kopirnyák, 2015-09-16 12:02:00 [35753]

A leszúró kést így vettem a befogóval együtt.
A penge amúgy is magasabb 1mm-el,(ráadásul trapéz) mint a rendelkezésre álló hely.
A többi késtartó betétet nem kellett "faragni", ezért elfordítható a késtartó, a leszúrónál meg nem kell elfordítani...

Előzmény: Sz.József, 2015-09-16 10:25:00 [35751]

Az a vicc hogy ez nem nagy gép. De orosz... mivel a méretei adottak, a nagy méretű késtartók nagyok, a kicsi kínai készen kaphatóak meg gyengék, kicsik hozzá. Ezért vagyok kénytelen készíteni. Amúgy jól elvagyok a hagyományos késtartóval, csak van olyan mdb-om amihez 5-6 kést kell váltogatni, aztán már unom hogy lemez ide, lemez oda....

Előzmény: Sz.József, 2015-09-16 10:14:00 [35750]

Kicsit bővebben írok akkor én is .
A gép SN 63 Tos . Az első vonalból rég kikopott , inkább rablásra való gép .
De olyan még nem fordult elő ami nem forogna el benne
A késtartó test 140x140 , a középső vékonykának tűnő csavar 8,8 as M20 .
A gép késszán nélkül került hozzám , ez már a második variációm , gyalu késszánnal . Ez volt egyszerűen hozzáalakítható .
A késtartó alatti lap elejéből fogok levenni , az jó ötlet .

Előzmény: jani300, 2015-09-14 20:12:00 [35724]

Kössz a képeket...

"A betétek mindig "kilógnak""
Igen, ehhez kétség nem fér csak ha a körülmények engedik ennek minél kisebbnek illik lenni.
A leszúrókésnek nem lett volna egészségesebb olyan befogót alkotni ami belefér a betétbe?
Vagy ezt az egyéb méretek nem tették lehetővé?
Egyéb késekhez is ilyen "megfaragott" betétet használsz?
Ha igen, az elfordítás lehetősége néha nem hiányzik?

Előzmény: hostya, 2015-09-16 00:32:00 [35745]

Hát igen, egy nagyobb gépre már ez a méret dukál és külön előny, hogy még el is fordítható...

Előzmény: Kopirnyák, 2015-09-16 08:50:00 [35747]

A kazános dologra visszatérve eddig nem lett belőle semmi idő, kedv és eszköz hiányában, de nem adom fel, mert egyszer megakarom csinálni.

Igen a függőleges füstcsöves megoldásokat szokták a kazánba tenni, de ehhez nagyon sokat kell hegeszteni, precízen. Ezért gondoltam a vízszintes vascsövekre mert ekkor nem kell a tüztérben hegesztésnek lennie, hanem az mind kívül lehet és akár nem is kell hegesztésnek sem lennie. A tartályt meg kívülről samottal körbe kenem.

Halli,

Keresek E400-hoz elektromos kapcsolási rajzot.
Ami a neten található az nem olyan mint az amit javítanom kellene.

Ez egy nem teletalpas gép és nincs rajta annyi jelzőlámpa sem mint a neten található leírásban szereplőé és az elektromos szekrény belső elrendezése is teljesen más.

A hiba a következő:

Az egyik nap még minden működött, a másik nap már nem indul fogás irányban a gép.
Ellenkező irányba működik.

A relé sem kapcsol. Az indító kapcsolót néztem, átkötve sem indul. Az indítási biztosító relé az kattan. Porcelán olvadókat már néztem.

A legnagyobb probléma, hogy a gép egy sarokba van betéve már vagy 15 éve, és az elektromos szekrény és fal között kb. 10 cm a távolság, tükörrel meg fotógéppel tudok benne bármit is nézni, matatni.
A gépet elhúzni kb. esélytelen, 15 év gyűjtőmunkája veszi körbe és a hely is cm2-ben kifejezhető

Van valakinek rajza vagy ilyen típusú E400 gépe ? Meg tudná nézni, hogy a kapcsolótól jövő 2-esz számú vezeték hova megy ?

Ismertető jelek :
Ebben az elektromos szekrényben a baloldalon 5 db porcelén biztosító van egy oszlopban.
A gép elején baloldalon a menettáblázat felett 1 kerek jelző lámpa van.

köszi

Az alsó vastagságát én 15mm- re tervezem,nekem a kés vágóéle 37mm-re van a talptól, így elvileg elfordulhat, és akár egy 20mm magas kést is be lehet fogni. Ja, és mindenképp nemesítve.

Előzmény: Sz.József, 2015-09-15 19:44:00 [35737]

De ez már a kreativitás határát súrolja :D

Előzmény: hostya, 2015-09-16 00:32:00 [35745]

"Ha én ide egy olyan gyors befogós késtartót szerelek, amelyeknél a betétek alsó hús vastagsága nagyobb mint 9 mm, akkor
a 12 mm-es kést már nem tudom központba állítani, mivel a betét leütközik a kézi szánra.
Viszont, ha a betétek alsó hús vastagsága mondjuk csak 8 mm (ez talán még nem túl kicsi ha hőkezelt a betét),
akkor már jó a 12-es kés esetén, viszont egy 14-es vagy netán egy 16-os kést már meg kell "faragni", hogy használni lehessen...
Azt nem tartom "szerencsésnek", hogy a betétek kilógjanak a kézi szántól a nagyobb állíthatóság (lefelé) végett. "
==========

A betétek mindig "kilógnak"...

Nálam is elő jött ez a probléma, (a leszúró penge használatakor..) mivel az én késtartóm kisebb mint a kéziszán szélessége..
Én így oldottam meg...








A gép E1, a kézi szán szélessége:94mm, a késtartó: 85x85mm.

Előzmény: Sz.József, 2015-09-15 16:19:00 [35731]

Nocsak, lecserélted a Ferm-et?

Előzmény: Sz.József, 2015-09-15 19:44:00 [35737]

Ha a muksó nem is de ugyan az a géptípus...

Előzmény: Sz.József, 2015-09-15 20:53:00 [35742]

Itt jobban látszódik kb. 3:20-tól...
Ugyan az a muksó.
A kézi szán 2mm-es része érintetlennek tűnik.
Ellenben az alsó platni szorító csavarja igen csak meg van faragva...(3:20)
Gondolom ez, az miatt van, hogy a torony (libanyak, pogácsa) alacsonyabbra lett véve.
Mintha az anya is valami alacsonyabb típusra lenne cserélve.

Előzmény: TROMF22, 2015-09-15 20:40:00 [35741]

Ha jobban megnézed 1' 57" -nél úgy látszik hogy lemarták a kéziszán felső síkját.
És a két kis +csavarka is hiányzik a késtartó alatti részről.
Persze ez lehet hogy egy mutáns darab.

Előzmény: Sz.József, 2015-09-15 20:22:00 [35740]