Minden csoda 3 napig tart aztán fiok vagy adattároló mélyén végzi....

Előzmény: janko, 2015-09-14 21:04:00 [7020]

Átküldtem az adatokat...

Előzmény: sanyi, 2015-09-14 22:21:00 [7022]

A sakktábla minta 16x8mm. A teljes méret valóban 26x20 mm.

Nem 26x20 a teljes kép ?
Fára itt van a teszt eredménye, jó laser géppel ezt bőven lehet jobbra csinálni, minél gyorsabban. Sajna nem tudom ennél jobb minőségben fényképezni.

Előzmény: sanyi, 2015-09-14 20:56:00 [7019]

T Úrak.
Volt itt egy program közös megvétele.
Mi van vele?
Mfg.: Száraz János / Janko /

Köszönöm a versenyzők nevében is. Mivel nem tudom kinek mekkora gépe van alapból jó lesz az A4 méret. Maga a minta amit el kell készíteni nem túl nagy mindössze 16x8 mm mivel az elkészítési időt is figyelembe kellett venni és nem lehet az egész napot csak a versenyre szánni mert nézelődni és beszélgetni is kell, no meg ki is kell értékelni az eredményeket.

Vagyis ha valakinek kisebb méret kell akkor ott helyben is lehet kisebbet csinálni. Ha mondjuk 10 darab A4 méretű van akkor az szerintem elegendő lesz 10 versenyzőnek legalább

A díjazáshoz a felajánlásodat is köszönöm, remélem több versenyző is lesz... egyre nagyobb a tét...

Előzmény: PSoft, 2015-09-14 20:01:00 [7017]

Csak nekiálltam és megcsináltam gkóddal is meg a BMP képről is a laser plugginnal...persze nekem játszanom kellett kicsit a laser teljesítménnyel hogy Y irányba ne száguldozzak, mert akkor beremeg a gép(golyósorsó hiba).
Laser plugginosnál szebb az eredmény.

Előzmény: sanyi, 2015-09-14 15:07:00 [7013]

Értem én!:))

Szóval,levélben beszéltünk mi már erről a kis "versenyről".
Akkor is mondtam,hogy valamilyen formában támogatom én is.

Nos, olvasom az "alapanyag" problémádat.
Ha kell, kartonpapírral tudok segíteni, mond/írd hogy milyen ívekre vágassam.
Én, a magam feje után A4-re vágnám, de...bármekkora lehet.
A képen a papír, amiből tudok kellő méretű íveket, kellő darabszámban vágni.

Ezen kívül, lenne még egy felajánlásom a "versenyre".
Igaz,hogy ez egy működő lézerrel bíró társunknak nem biztos,hogy segítség, de ki tudja.:)

Sokáig "nyüstöltem" egy Sir-nyeteg féle kis 1W-os piros lézert.
A dióda már kicsit gyengécske,azt cserélni kellene benne, de amúgy komplett a cucc.
Hűtőtönk,ráépített ventilátorral,és az eredeti áramgenerátor hozzá.
Nálam már csak porosodik, hosszú ideje.

Jah, és még egy!

Egy ötezressel megtoldom én is a fődíjat.
Hátha nagyobb lesz így a csábítás!:)
(az ötezresről, nem csináltam fotót):))

Előzmény: sanyi, 2015-09-14 15:48:00 [7016]

Fehérvárra nem ügy odautazni, amit vinnem kell az sem egy nagy dolog. A díj inkább jelképes a részemről, aki lehozza a gépét és megmutatja mit tud esetleg nyer is annak ez a nap ingyen van. Aki nem nyert az is tanul valamit.
Egyébként már van még egy felajánó (Gyati fórumtárs személyében) így 20000 forint most a tét. Igaz a kiírásban meghagytam a jogot, hogy a felajánló döntse el milyen módon kíván élni a felajánlott összeggel.

Szóval akkor részedről milyen felajánlásra számíthat a nyertes?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-09-14 15:19:00 [7015]

Hát lehehetne valami biztatobb a dijazás... ha már egyszer oda utazol és cucolsz nem?!

Előzmény: sanyi, 2015-09-14 15:07:00 [7013]

Én is csak a versennyel kapcsolatos kérdéseidre tudok válaszolni ...
A lézer téma még nem megy...

Előzmény: svejk, 2015-09-14 12:13:00 [7012]

A teszt ábrát gravírozni... Fent van a cnc-tárban a feladat és a felhívás. Itt:Laser gravír verseny

Előzmény: Bozso777, 2015-09-14 12:03:00 [7011]

Egyelőre még annyira buta vagyok hozzá, hogy kérdezni sem merek.

Előzmény: sanyi, 2015-09-14 08:39:00 [7008]

Akinek van laseres gépe, és laserezik, az valószínűleg nem csak papíron, hanem inkább fán játszik vele.
Mit próbáltam meg ?

Előzmény: sanyi, 2015-09-14 11:52:00 [7010]

Itt a méret adott, alapanyagból igyekeztem olyat választani ami mindenkinél elérhető értelmes áron. Nyilván nem lehet elvárni, hogy mindenki vegyen egy tábla reétgelt lemezt mert szeretne gyakorolni...

Egyébként megpróbáltad? Ha igen mi az eredmény? Minden információ érdekel még van egy kis idő finomítani a feladatot.

Előzmény: Bozso777, 2015-09-14 11:15:00 [7009]

Igen az égész csak akkor jó, ha mindenki ugyanarra az anyagra dolgozik...anyagot max úgy érdemes beszerezni, hogy egy tábla réteges, pl 3mm Kb 3000ft és azt darabolni, mindenkinek ugyanabból a táblából legyen.
Az edzésnek a lényege, ha tudom pontosan az anyagot milyen sebességgel jó kontraszttal gravírozni, akkor már könnyű dolgom van...pont itt a lényeg, mikor egy képet csinálok, még a méretváltoztatásnál is újra tesztelem milyen lesz a kép azzal a sebességgel, és raszter sűrűséggel, mert mikor melyiket változtatom a kívánt minőséghez...másik fajta anyag, pl nyír és bükk réteges között hatalmas különbség jön ki.

Előzmény: sanyi, 2015-09-14 08:38:00 [7007]

Kérdezz megpróbálok válaszolni, bár nekem sincs ttapasztalatom ezen e téren, a verseny célja is inkább a találkozó programjának a élénkítése és a tanulás.

Előzmény: svejk, 2015-09-14 06:18:00 [7006]

Pillanatnyialg elég neháznek tűnik papírra is mert a tesztek során vagy átvágta vagy nem lett rajta értékelhető jel...

Aért nem fában (rétegelt lemez) dondolodtam mert megfelelő darabszámban nem tudok beszerezni ráadásul egyenletes minőség is kellene arról nem is beszélve, hogy ake "edzeni" akar a versenyre nem biztos, hogy pont olyan anyaggal rendelkezik mint amivel dolgoznia kell... Az meg nem tűnik fair-nek, hogy mindenki hozott anyagra dolgozik...

Előzmény: Bozso777, 2015-09-13 22:47:00 [7005]

Értem, köszönöm a válaszokat.

Nekem sok kérdést felvet ez a lézeresdi.
A tapasztalatom nulla, csak azt tudom amit itt olvasgatok.

Előzmény: sanyi, 2015-09-13 21:58:00 [6998]

Igaz nem játszom a versenyben, de javasolnám, nee papírra...hanem fára menjen a gravír...kicsit nehezebb mint papíron...
Ezzel a gépeket is közelebb lehet egymáshoz hozni, mert pl ha a 2W laser ereje miatt 1500sebesség fölé nem lehet menni, hogy elég kontrasztosan égessen, akkor máris nem a hatalmas sebesség lesz az előny...

Előzmény: sanyi, 2015-09-13 22:42:00 [7003]

Lasernél az aspire-t használom én is.
Meg eddig DotG-t használtam.
Most tesztelem az UCCNC-t eddig nagyon elégedett vagyok vele, laserre nagyon tökéletes.

Előzmény: VABA, 2015-09-13 22:24:00 [7001]

A tesztábránál fontos, hogy a sakktábla minta nincs kontúrozva azaz úgy kell gravírozni mintha kép lenne (soronként, 0,1mm sortávolsággal).
Eddigi tapasztalat, hogy a rajzapot könnyen átvágja, vagyis lehet, hogy nem műszaki rajzlap lesz az alapanyag, hanem egy vastagabb karton. Remélem ez nem lesz nagy gond...

Sajnos a találkozó időpontja is elég későn lett rögzítve. Sokkal korábban még a "felszerelés" sem volt meg amivel rögzíteni lehett volna azaz nem állt rendelkezésre a technika...
A találkozó hivatalossá válása előtt nem is akartam meghirdetni. A találkozóig még van pont 3 hét közte két hétvége, szóval akinek van működő gépe "csak" szállíthatóvá kell tennie.
A tesztábrákat felteszem DXF formában is.

Előzmény: Pabló, 2015-09-13 22:11:00 [7000]

G-kódot milyen programmal generálsz? Mach3-mal működtetem a maróCNC-t, leadshine-szervók és vezérlők hajtják, viszont Aspire-ban van megtervezve a megmunkálás, generálva a kód.... Lézerhez mi a bevált szoftver?

Előzmény: Pabló, 2015-09-10 00:01:00 [6980]

Jövőre előbb kell meghirdetni.
Akkor talán összejöhet.
Én is arra össze rakom.

Előzmény: sanyi, 2015-09-13 22:00:00 [6999]

Mellesleg nem sok érdeklődő van a verseny iránt pedig célom volt, hogy több gép is legyen a találkozón ne csak börze legyen... eddig ez nem jött be...

Előzmény: svejk, 2015-09-11 19:01:00 [6996]

Nem hozok gépet mert nincs és nem is lenne etikus. Amúgy az én kicsi ~200x200mm munkaterületű gravírozásra készült gépemen nincs lézer, és nincs is hadrafogható álapotban (nincs rajta vezérlő).

A második kérdésre a válasz az, hogy ha egy abszolút időt mérnénk akkor azoknak a kombinált hobby gépek amelyek nem szíj hajtással készültek hátrányban lehetnek mert eleve nagyobb sebességre készültek. Persze lehetnek rosszabb dinamikájúak. Míg egy orsós gép eleve lassabb ezért ezt a hátrányt kiküszöbölis az, hogy relatív isdőt mérünk. Szerintem van elég sok hobbysta akinek sima menetes orsó van a gépén és leve lassabban dolgozik a gépe mert kisebb a maximális sebessége. Azoknak a gépeknek amelyek a lézer teljesítménnyel operálnak és nem álandó teljesítménnyek mennek eleve előnyük lehet ennek a kiküszöbölésére még nincs ötletem.

Maga a feladat azért ilyen mert egy sakktábala minta G kódjából egyértelműen lehet számolni az időket és nem is tart sokáig. A "méretvonalak" segítenek abban, hogy sebességet lehessen mérni illetve becsülni illetve ha lengések, késéssek akkor a vonalak szélei ezt elárulhák vagy elárulhatják. Ha a munkadarabnál a szélek nem elég kontrasztosak akkor az szintén dinamikai problémákra utal, vegy a gépkezelő nem volt kellően gondos és nem az optimális G kódot álította elő.

És végül igen ki akarok lyukadni oda, hogy olyan gépet szeretnék látni amelyik kellő gondossággal és alapossággal van megépítve.
Nyilván a video alapján le lehet mérni a sebességeket vagy legalább jól meg lehet becsülni és össze is lehet hasonlítani, hogy mit csinált és mit is kellene csinálnia.
Szerintem mindeki nyerne a dolgon. Aki megpróbálja az legalább tapasztalatot, akinek nincs gyors kamerája az egy videót és meg is nézheti mit is csinál a gépe. Akinek nincs még gépe az pedig "ingyen" tapasztalatot. És végül a látogatók azért is jönnek egy találkozóra, hogy gépeket is lássanak - régen több volt - függetlenül attól, hogy milyen a gép, mert mindegyikben van használható ötlet és sok-sok munka. Valamint Te is sokat tanultál a gépek dimaikájáról még néhány éve amikor az excel táblát készítetted és szerintem nem volt haszontalan...

Még pár szó a kiértékeléshez. Mindenképpen próbáltam egy objektív módszert találni mert egy gravírozott kép az adott alapanyagtól, géptől, a G-kód optimalizálásától sé még sok mindentől függ. Ennek a kiértékelése még akkor is sokkal szbjektívebb ha ugyanazt a képet készítik el.
Még annyi, hogy ott kimarad, hogy 0,1mm felbontással kell a gravírozott részt megcsinálni.

Előzmény: svejk, 2015-09-11 19:01:00 [6996]

A lézerfej+tartó+kocsik cca 1,2kg bordásszíj hajtást szeretnék 3m szíj tömege szerintem elhanyagolható, viszont a levegővezeték nyújtása miatt némi tartalékkal kellene számolni, a gyors tengelyen HiWIN HGR15R síneket, HGL15CAZAH-kocsikkal használnék, játszom a gondolattal, h első körben egy sínt szerelek fel, 2 kocsival, ha ez kevésnek bizonyul akkor veszek hozzá még 1-et. Motorjaim még nincsenek, ehez optimalizálva választanék motort. A segítséget előre is köszönöm, ha lesz egy kis időm, átolvasom a topikodat

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-09-11 14:09:00 [6993]

Sanyinak a fehérvári topicból a lézergravírózó verseny kapcsán.

- Hozol Te is gépet?

- Én valahogy nem értem a kiértékelés első részét, valami azt sugallja, hogy ki akarsz lyukadni valahova.

Előzmény: svejk, 2015-09-11 16:06:00 [6994]

Ej, de egy álszent kétszínű muksó vagy Te is Tibor45!
Tegnap még a kéretlen, moderálatlan hozzászólásodban, lehülyézted szegény embert,-de mivel Ő még nem ismer, nem érthette, ha egyáltalán olvasta- most meg csak úgy dől belőled felé a jóindulat.
Persze a többieket közben OFF-folással vádolod, holott egyike vagy a legnagyobb fórumrombolónak.

Folyt. a topicodban...

Szívesen segítek Neked, de ezek innentől kezdve már picit bonyolultabb dolgok.

Pl. nem ismerjük a mozgatott össztömeget, hajtás kinematikai elképzelésedet, és a léptető motor tehetetlenségi nyomatéka is már necces tényező ekkora jószágnál, ha dinamikát is szeretnél.
A majdnem 1 m/s csúcssebesség elvárásodhoz pedig a léptető motoros technika eleve necces, inkább akkor már szervós gépet javasolnék, de ott is már ekkora dinamikához illik komolyan venni a maximális gyorsulási képességhez tartozó áttételezési számításokat.

Majd ha érdekelnek ezek komolyabban, írok róla neked, a szétoffolt Robsy topikokban talász ezekre is hasonló példákat, csak nehéz lesz a sok oda nem való idétlenség és "jóindulatú kötözködő bejegyzés" között megtalálnod őket.

Előzmény: VABA, 2015-09-11 13:25:00 [6992]

Lehet h mégiscsak elé nekem ez a motor, kicsit számoltam
Szerintem:
8000PPS az 1200 fodulat/perc
fél lépés az 0,9fok
szükséges pontosság-0,1mm
1fordulat-400 lépés
Ha én úgy áttételezem a motromat, h fél lépésel 0,1mm-t mozdítson a lézerfejen (egy motorfordulat 40mm elmozdulás) és percenként 1200 at tud forogni, akkor 48 m/per sebességgel tud dolgozni, csak az a kérdés h ez a motor mekkora távolságon tudja felgyorsítani a fejet 0,8m/s sebességre...

Köszönöm újfent!
Kemény, tanulságos válasz ez a hangadóknak is, hogy van földön olyan ember még rajtuk kívül, aki normálisan, és a mondandóm lényegére tud válaszolni egy beírásomra, és nem a kötekedőt, az ok nélküli sértődötet játsza el.

Bár előbb válaszoltál volna egy picit, egy napja ezek szerint a semmiért szapulnak, hiszen neked írtam a választ, másoknak mint a példa mutatja semmi okuk nem lett volna 1 napon át csócsálni a semmit.
Na de ez legyen az ő bajuk, további szép napot Neked, és sikeres, átgondolt CNC gépépítést kívánok Neked!

Előzmény: VABA, 2015-09-11 13:06:00 [6990]

Meg sem fordult a fejemben, h bántó szándékot feltételezzek, örülök, h válaszoltok kérdéseimre, javítjátok hibáim, és nem a motor megvásárlása után kell megtapasztalnom, (saját hibámból megtanulnom) PPS-nem fordulatszámot jelent...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-09-11 12:41:00 [6989]

A #6981 már moderált, így félrevezető lehetne a törölt írásod.
Nem biztos, hogy VABA olvasta a moderálatlant.

(moderátor)

Előzmény: VABA, 2015-09-11 11:42:00 [6988]

Köszönöm a felvilágosítást, ma is tanultam valamit.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-09-10 07:47:00 [6981]

Köszi . Jogos .. Hezitáltam de nem kerestem rá .

Előzmény: kalaci, 2015-09-11 00:21:00 [6986]

Jól írtad, a "per" a helyes. Az eredeti latin secunde-ot viszont az angol Second-ra torzította. És nem téged javítlak, csak két betűt...

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-09-10 08:31:00 [6985]

A per az lehet hogy pro . Majd egy angolos kijavít

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-09-10 08:27:00 [6983]

Vaba a 17 üzenetével még nem egy vén róka közöttunk. A 3 betűs angolszász rövidítések megfejtése az egy rémregény . Aki tudja ( mert már találkozott vele)annak persze semmiség Tehát PPS = pulse per secunde vagyis az egy másodperc alatt kiadott stepek száma . Utána meg kell nézni hogy hány fokos a motor ( esetünkben 1.8 ) 360/1.8 = 200 Vagyis ennyi lépessel fordul egyet . A jelleggörbét fél lépesre adják meg vagyis 400 lépés kell egy fordulathoz Ebből : 6000/400 = 15 fordulat / sec ez megfelel 900 1/ min nek ( és igy megfejtődött a 6.66 os konstans )

Előzmény: VABA, 2015-09-09 23:00:00 [6979]

.............................................
A linkelt M/n jelleggörbéhez világosan odaírták, hogy annak skálázása egy féllépéses üzemmódnál kiadott step frekvencia (PPS), ami ugye messze nem egyenlő a motor percenkénti fordulatszámával.
A kettő között ugyanis van egy 20/3=~6.67-es váltószám. Így tehát a TÉNY az, hogy 900 rpm-ről beszélhetünk 6000 PPS esetén.

Moderálva!

PSoft

Előzmény: VABA, 2015-09-09 23:00:00 [6979]

Én Machot használok, meg most Uccnc-t tesztelem.
Laserre az uccnc a tuti.
Motor vezérlőnek, én az msd-re esküszöm.
Meg van egy olyan remélem jól írom a nevét leadshine, ez tudja ugyanazt mint az msd.

Előzmény: VABA, 2015-09-09 22:56:00 [6978]

Nem tudom hogy ez reális lehet-e, elbizonytalanít a PPS a jelleggörbén, de 3Nm 6ezres fordulaton 37e forintér elég jó vétel...

Előzmény: Pabló, 2015-09-09 21:59:00 [6975]

Pabló! Te milyen vezérlőt használsz? MPC-t? vagy mach-ból vezérled a gépet?

Előzmény: Pabló, 2015-09-09 22:10:00 [6977]

Nem nagy, kb 400×700.
De jó nézni mikor villám.
Van egy kis fa esztergám, az is ugyanezt tudja, igaz ott azért vigyázni kell, mert első darabnál gyorsan lehet zúzni.
De mondjuk ment vissza 1800-al 300mm hosszon, vagy megy vissza üresben 15000-el azért időben nem mindegy.
Azért vannak üresjárati mozgások is.

Előzmény: sanyi, 2015-09-09 22:06:00 [6976]

Mekkora géped van amihez kell a 20m/preses gyosjárat?

Előzmény: Pabló, 2015-09-09 21:59:00 [6975]

Léptetőtől se kell félni, nekem ment egyhuzamban már 52 órát is.
Kézzel azért meleg volt, de semmi gond vele.
Ahogy Tamás írja, 25-50mm egy fordulatra nem rossz. Nekem 45mm, és vígan tudja a 20m/min gyorsjáratot.
Meg ugye az új msd-k már tudnak léptetőnél is encodert kezelni.

Előzmény: VABA, 2015-09-09 11:07:00 [6974]

Most esett le ahogy a léptetőmotor jelleggörbéjét nézem, h alacsony fordulaton képes nagy nyomatékot leadni, és a sebesség növelésével fogy a nyomatéka, cserébe 7-8 ezret is képes forogni, tehát gyorsan tudja indítani-gyorsítani-fékezni a repülőoptikát.

Előzmény: Török Tamás, 2015-09-09 06:48:00 [6972]

Szeretnék nagy pontosságot nagy sebességgel megbízhatóan elérni, végső cél a termelés lenne (2500x1250mm es táblát feltenni a gépre, legravírozni majd kivágni többszáz alkatrészt táblánként, akár 12-16 óra folyamatos hibamentes üzemeben. ezért preferálom a szervomotrokat, beépített encoderrel, marógépben már bizonyított nekem a szervo, léptetővel nincs tapasztalatom.

Előzmény: Török Tamás, 2015-09-09 06:48:00 [6972]