HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


DC szervó motoros vezérlés

Step/dir vezérlő programmal...

 

Időrend:
Oldal 236 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   232  233  234  235  236  237  238  239  240   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Varsányi Péter | 11584    2007-08-16 12:37:00 [1539]

Itt találtam valami Gecko segéd áramköröket...


n/a (inaktív)    2007-08-16 12:21:00 [1538]

Én természetesen gondoltam. Amit írsz az csak kis előtolási sebességre igaz, a fához viszont kell a sebesség, különbem éget!

A fizika az fizika, a 10 Nm 4X nagyobb, mint a 2,5..., tehát 4x nagyobb sebesség érhető el vele.
Ne csak a motor reakcióidejét nézd, a 4x-es menetemelkedés (20 mm), 4X (10) Nm kombinációval a reakcióidő negyede kell mint az általad említett 5 mm és 2,5 Nm kombinációnak.
Az elérhető sebesség viszont nagyobb.

Akkor korrekt az összehasonlítás, ha a két Nema szabvány között nincs aránytalanság, vagyis a megfelelő szélességhez megfelelő motorhossz is tartozik (arányosan)! Amikor a nagy motor "pufi", az persze hogy alul teljesít.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-16 11:45:00 [1531]


Varsányi Péter | 11584    2007-08-16 12:18:00 [1537]

és orsó emelkedés/Nm...
Ez érdekelne mert lesz 2 db 1m-es 10mm emelkedésű tenglyem...
#1531...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-16 12:08:00 [1536]


n/a (inaktív)    2007-08-16 12:08:00 [1536]

Ez a bővebb leírás : ITT

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-16 11:50:00 [1534]


n/a (inaktív)    2007-08-16 11:59:00 [1535]

De 6 tengelyes... csomó ki és bemenettel.
Ne feledd, hogy ez nem vezérlő, csak egy bázis, így kell még hozzá a hagyományos miktostepp vezérlő tengelyenként. legalább 10 mikrosteppes.

Ha ezek eleve megvannak, és már eleve ezekre méretezted a hajtásodat, csak akkor lehet értelmes választás, másként NEM.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-16 11:50:00 [1533]

Varsányi Péter | 11584    2007-08-16 11:50:00 [1534]

Demonstrációs videó...
Leírás



400 USD... komplett + szállítás + vám + Áfa...

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-08-16 11:44:00 [1530]


n/a (inaktív)    2007-08-16 11:50:00 [1533]

Mire ideér: posta, vám, áfa:
vagy 110.000 Ft + kellenek még encoderek + a vezetékelés...

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-08-16 11:44:00 [1530]


Varsányi Péter | 11584    2007-08-16 11:48:00 [1532]

Elmegyek egy fittness studióba és beméretem a mancsomat
Azt szokták mondani a kezemről, hogy zongorísta... husszú újjak és vékony... most ez hátrány... Nem edzettek...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-16 11:41:00 [1529]


Varsányi Péter | 11584    2007-08-16 11:45:00 [1531]

Léptető...
Arra gondolsz, hogy egy pl. 10Nm-es lassabban forgó motorrral és egy 20mm emelkedésű orsóval gyengébb sebesség/gyorsítás adatokat lehet elérni mint pl. egy 2,5Nm-es motorral 5mm emelkedésű orsóval??? Ezen még nem gondolkodtam... miért?
Sokszor az az érzésem, hogy jobb lenne nem 3000 rpm-e forgatni az 5mm-es orsót... kb. 2000rpm felett nagyon hangossak lesznek... (THK 20mm átm. 5mm em.)

Erről a G100-ról már felületesen olvastam... de azt hiszem át kellene alaposan tanulmányoznom...
Te már többet tudsz róla... Írhathatnál többet...
Csak megjegyzem, hogy a Gecko honlapján ez a "szerkezet" még béta teszt-ben van... vagy csak ott felejtették a felíratott... vagy már ott sincs...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-16 11:26:00 [1527]


Hunka Tibor | 8036    2007-08-16 11:44:00 [1530]

Nem csodaszer, csak léptető csúcs!

Ami nekem szimpi, hogy alacsony sebességen bika a gyorsulás. Ez 3d-ben nem mindegy, Tömérdek kis irányváltás fürgén!
A másik a valós koordináta ismerete.
Ez a kettő sem a szervónál sem hagyományos léptetőnél sincsen.

Ellenérv csak az ára lehet (az viszont tényleg).
mégis mibe kerül ??

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-16 11:26:00 [1527]


n/a (inaktív)    2007-08-16 11:41:00 [1529]

Oke, de a 9.5mm-es tengelynek is van erokarja (d/2). De ugy is erted. (:

Merd le, hany Nm-es a kezed! Preciz huzomerleg, vagy etalon suly egy ismert atmero keruletere tekerve. Hasonlok... Szamolj be, ugy is tesztelos korszakban vagy. ((:

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-16 11:32:00 [1528]


Varsányi Péter | 11584    2007-08-16 11:32:00 [1528]

bizony de a 9.5mm-es tengelyt is tudom csak kesztyűbe mert csúszik a kezem... és hány Nm-es a lehet a kezem?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-16 10:05:00 [1526]


n/a (inaktív)    2007-08-16 11:26:00 [1527]

Mint az Te is írtad, ezt az erőt kizárólag a forgácsolásnak tartjuk fen. A súrlódó mechanika nagy tömegének a mozgatása (kellő gyorsulással) az PLUSSZ!

Szívesen megosztom Veletek a gépem elméleti nyomatékait, igaz ez léptetős (látható lesz, hogy nekem tulajdonképpen nem gond akár a 100 kp sem, de fánál ez aligha lesz kihasználva...)

Z:

6,4 Nm
20 mm menetemelkedés
50 Kg

kb. 1800 N erő kifejtésére képes (az eladó cég szerint 400 rpm-ig ezt leadja, az nálam 8m/s. Ezzel óvatos vagyok, de a fele is gromek)

Pneumatikát használok, tehát számolhatunk úgy, mintha a Z-t is vizszintesen kellene mozgatni...

2 G-vel is tudna mozogni, de nem hiszem hogy célszerű...

Y:

6,4 Nm
20 mm menetemelkedés
kb 70 kg

Erő ua.: 1800 N

X:

12 Nm
20 mm menetemelkedés
Kb 240 Kg

Erő:
kb.: 3600 N
Így akár ez is 1 G (de alá megyek, metr elrepül)

Ezek optimista számok egy egyszerű léptetős vezérlésnek. Na itt lép közbe a Gecko G100 és az a bizonyos gyorsulási görbe, amit már a léptetőmotoroknál kitárgyaltunk. Úgy képzeljétek el, mintha a Mach-ban a a fordulatszám függvényében folyamatosan állítgatnátok azt a (nálatok trapéz alakú) grafikont, amikor kicsi a fordulat, akkor nagy a gyorsulás, amikor magas a fordulat, akkor kisebb a gyorsulás. Mindezt automatikusan detektálva. Ha a nyomatékhatárt megközelíted, a rendszer lassít, esetleges lépésvesztést encoderrel korrigál (bár ezt nem célszerű megjátszani, na ezért a lassítás hiszen az encoder valójában nem is ezért van rajta, a szerepe annak a bizonyos görbének a folyamatos felrajzolása.. de ha kell, megcsinálja a korrigálást is, aminek a reakcióideje bizonyára nem vethető össze egy szervóéval, csak ezért kerülném).



A klasszikus léptető hajtásnál alacsony fordulaton nagy a nyomaték. Ez Ok. Ami nem Ok, hogy ezt soha nem lehet beváltani gyorsulássá! mivel a maximális gyorsulási értéket mindig a legnagyobb engedélyezett sebességhez tartozó nyomatékértékhez kell igazítanunk!

G100-nál mocik tényleg képesek akár a 3000 rpm-re is a mechanikán, mivel a hozzá tartozó gyorsulás (és persze fékezés) folyamatosam detektált és a fordulatszámhoz igazított. Hogy ez hogyan lehetséges? Úgy hogy a G100 nem stepp/dir, hanem a valós jelen és jövőbeli koordináták ismeretében számol! Egyszerűen tudja hová kell megérkeznie… Teszi mindezt túllengés nélkül.

Nem csodaszer, csak léptető csúcs!

Ami nekem szimpi, hogy alacsony sebességen bika a gyorsulás. Ez 3d-ben nem mindegy, Tömérdek kis irányváltás fürgén!
A másik a valós koordináta ismerete.
Ez a kettő sem a szervónál sem hagyományos léptetőnél sincsen.

Ellenérv csak az ára lehet (az viszont tényleg).

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-16 08:23:00 [1522]


n/a (inaktív)    2007-08-16 10:05:00 [1526]

Ha a kuplungot fogva tekered, az mar erokarnak minosul. Tevednek?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-16 08:51:00 [1525]


Varsányi Péter | 11584    2007-08-16 08:51:00 [1525]

Köszi... elfelejtettem, hogy Svejk már kiszámolta...
"6.28*0.75Nm /0.005m = 942N
Természetesen a surlódást nem számolva."

Mi itt a 6.28-as szorzó?

Tehát ha jól látom 94Kg-ot tudna emelni a névleges nyomatákában a motorom?
... és még bízok benne, hogy többet is ki tudok "venni" belőle... ezt a gondolatomat a tesztekből itélem...

Szerintem az elég lesz nekem... mert a mechanikai surlódás nem nagy - azaz két újjal tudom tekerni a szerkezetet a kupplungnál megfogva...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-16 08:32:00 [1524]

Törölt felhasználó    2007-08-16 08:32:00 [1524]

#1460. Csak megerősíteni tudom, hogy helyes
az ott kiszámolt erő.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-16 08:28:00 [1523]


Varsányi Péter | 11584    2007-08-16 08:28:00 [1523]

Jaj de jó pofa ez a megközelítés! és mennyire igaz... végül is az ember "erős" legalábis megfelelő ... csak lusta és pontatlan... ezt hívják emberi tényezőnek...
Ez még magunkra is igaz... ezért akarunk CNC-t... hogy közbe egyfolytában "cigiszünetet" tarthassunk...

Én is ha a BF20-al marok és nagy maró van benne... akkor sem a kezem ereje a határ... hanem a mechanika ill. a főorsó...

Tudom ez nem a képletek topikja de valaki számolja ki, hogy pl. 1Nm-es motor pl. 5mm-es emelkedésű orsón hány kilót tud felemelni...
A surlódást nem számolva... arra ugyis mindenkinek más kell rászámolnia...
Előre is köszönettel!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-15 23:10:00 [1521]


Törölt felhasználó    2007-08-16 08:23:00 [1522]

Szia sok hiba van a példádban.
"Béla" ugyanis nem egy 20-30 kg-os, súrlódási
veszteségekkel is terhelt asztal tömeggel együtt
tolja elő a munkadarabot.
F=m*a alapján még elindulni sem tudna a géped
komolyabb gyorsulás alapján.
A faipari és fémipari forgácsolási technológiáknak
számos változata van, el tudok olyat is képzelni,
ahol sokkal kisebb fordulaton lényegesen
nagyobb a főorsó nyomaték.
Mindamellett a lényeg a képletekben van:
számold ki, hogy adott menetemelkedésnél
x nyomaték mekkora erőt képes tengelyirányba
kifejteni. Játék hobby gépek egy M6-os menetes
szárral közepes léptetőmotorokkal elvileg 400-
600 kp-ot nyomnának... Úgyhogy összességében
nem értem, miért sokallod a szerény 50-100 kp-ot.


n/a (inaktív)    2007-08-15 23:10:00 [1521]

Had kotyogjak még egy kicsit a faipari forgácsolás témájában!

Soknak tűnik nekem az a + 50-100 kp

Első megközelítés:

mindenki látott már egyetemes faipari marógépen dolgozó asztalost. Ez a Béla az Úrban nem átall profillécet marni keményfából. Jó nagyot! (marhatna ajtótokot is, de a mi Bélánk visszafogott, ha munkáról van szó). Nem kérdés a forgácsleválasztás itteni mércével mérve rettenetesen nagy! A helyes testtartás ez:


Egy épkézláb tempót számolva (cigi szünet nélkül) 5-8 m/percet tuti megtol a Béci.

Tehát mindenki látott és csinált már ilyet!
Senki nem akar a cnc gépével egy menetben több forgácsot leválasztani? Ugye nem.
Akkor most nézzetek a Bélánkat!
Hol fejt ez ki 500-1000 N erőt? 8 órán keresztül, ebben a (helyes) testtertásban. Pedig neki még le kell küzdenie a súrlódást is, ami van is, mert ha kedves neki az ujja, akkor odanyomja a munkadarabot a vezetőléchez.
Ennek ellenére Béla nem szakad meg, 10-20 kilónál többet nem fejt ki, mert azonnal hanyatt vágódna! Még a kisebbik 500 N is reménytelen, ez a cingár fiú kb. annyi.

(tudom, tudom, a képen Béla gyalul, de az is marás, és a marógépnél is így áll)

Másik megközelítés:

Az Iselnél a 2,2 Kw-os maróorsó 13000 rpm, 7 Nm-es
Megint csak nem gondolom, hogy ez itt bárkinek kevés.
mohó vagyok, 20 mm-es kést rakok bele. az erőkar így 1 cm, az élkörre jutó nyomaték tehát 700 N összesen! Senki nem tolhatja neki jobban, mert a motor lefullad Az igazság az, hogy a felével sem, mert szenvedni fog.

Egy szónak is száz a vége:
Nagyobbacska faipari gépnek is sok az a + 50-100 kp.

Nem kötekedés, csak egy gondolatsor.

De lehet másként is, mellettem van a Faipari Lexikon, csak abban nincs móka!


Áron

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-15 19:40:00 [1515]


Varsányi Péter | 11584    2007-08-15 21:27:00 [1520]

A BF20-ról jut eszembe... azthiszem "tudományoskodás" helyett inkább megcsinálom a kereszt tengely-t...
(A következő próbapad...)


Varsányi Péter | 11584    2007-08-15 21:24:00 [1519]

Végül is igazad van... A BF20-at sem tudom tökéletesen tekerni... mégis jó jesz a felület... ha az jó... akkor...
Nem akarok a "kezemre" felvágni... de annál a mosógépmotor is jobb

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-15 20:34:00 [1518]


Törölt felhasználó    2007-08-15 20:34:00 [1518]

Ez így túl általános kérdés, maradjunk annyiban
hogy Hobby kategóriában nem a válaszom.
Elve hogyan értelmezhető szerinted a műszaki
életben, hogy észrevehetetlen?
Te Magad is láthatod százados, és mikronos
mérőóra kapcsán is, hogy minden csak a mérés
finomságán, precizitásán múlik. Egy szervo is
ilyen, a legjobbnál is kimutatható az állandó
ingadozás finom műszerrel, és a legrosszabnál
is a stabilitás durva mérési eljárásnál.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-15 20:07:00 [1517]


Varsányi Péter | 11584    2007-08-15 20:07:00 [1517]

Csak az motoráram és hőmérséklet szab határt a kis fordulaton? (marás közben)
Azaz ha "nem ég le a motor" akkor a vezérlő észrevehetlen módon tudja a motor sebesség linearítását szabályozni?

Az lenne a "tökély" ha maráskor visszakapcsolna ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-15 19:50:00 [1516]


Törölt felhasználó    2007-08-15 19:50:00 [1516]

Szia Péter!
#1423-ban a jellegörbe mutatja, hol lehet
az állandó nyomaték határa még komoly szervo
motornál is, de ezt is írtam már többször.
Egy erőltetett hasonlat, de talán érthetőbbé
teszi a dolgokat: pl. 50-es temponál illik
autóvezetéskor is visszakapcsolni előzésnél, ha
dinamikusan és minél rövidebb időn belül akarsz
ilyen műveletet csinálni.
Szervonál meg minden más CNC motorhajtásnál
is hasonló a szitu. Az árammal meg azért
óvatosan bánjunk, mert drága a jó szervomotor,
inkább tartsuk be az alapvető méretezési
játékszabályokat.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-15 17:48:00 [1514]


Törölt felhasználó    2007-08-15 19:40:00 [1515]

Szerintem kell. Keményfában 10 mm-es fogással
nagy előtolással simán kell.
De ezt mindenki szerintem számolja ki az
őáltala elvárt techmnológiai adatokra, én nem
tudhatom látatlanban, ki mire akarja használni
a gépét. Az 1G szerintem sok nagyobb tömegű
gépeknél (m > 30 kg), valahol 1 - 5 m/s2
üzemszerű gyorsulással érdemes számolgatni.
És a gördülő rendszer sem súrlódás mentes,
ha meg valaki előfeszíti és totál kottyanás
mentessé teszi, akkor jelentős teljesítmény
igénye lehet csak a mozgatásnak is. És egy kis
motor (P<100W) nagyon "hülyén" érzi magát,
ha a fele teljesítmény már elmegy súrlódásra.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-15 17:42:00 [1512]

Varsányi Péter | 11584    2007-08-15 17:48:00 [1514]

Hát igen... Tibornak ebbben igaza van...
... és ezt pont egy relatív kis furdulaton kell... ezért irogatja nekem az áttételezést... tudom...
Egyszerűen megfogalmazva: (ha így van?)
Ha ugyebár adunk neki áramot tud akár sokkal több Nm-et...de pl. ha az anyag vastagsága változik marás közben (azaz változik a terhelés)... akkor a szabályzó szabályoz... ez egy X időt vesz igénybe (itt jön a motor időállandója)... lassul és gyorsul egy kicsit (ha ez bekövetkezik) annak maradandó nyoma lesz a megmunkált felületen...
Ezért írja Tibor válasszuk olyanra a motort, hogy a névleges Nm tartományban történjen ez a dolog... azaz ezt a tartományt kell a legkevésbe a szabályzással korrigálni... mert itt "szültési ösztönből" tudja itt a nyomatékot a motor...
Ha jól gondolom... Tibi cáfold meg ha rosszul gondolom!
(Én csak próbálom gyakorlatiasan összegezni a dolgot

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-15 16:51:00 [1511]


n/a (inaktív)    2007-08-15 17:43:00 [1513]

erőt akartam írni, nem nyomatékot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-15 17:42:00 [1512]


n/a (inaktív)    2007-08-15 17:42:00 [1512]

Faiparban is kell ennyi?
A "nem hasznosítható nyomaték" ugyebár az az, ami a szán mozgatásához kell...
Jó, de mekkora gyorsulás mellett? Mert gördülő szánt pusztán megmozgatni nem nagy kunszt.
1G-vel szokás ezt számolni?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-15 16:51:00 [1511]


Törölt felhasználó    2007-08-15 16:51:00 [1511]

Gondolom forgácsolni szeretnél a CNC gépeddel.
Ehhez illik még Hobby CNC szinten is úgy
méretezni a hajtást, hogy legyen minimum
50-100 kp hasznosítható erő a teljes
fordulatszám tartományban. Innen kiadódik a
nyomaték és a szükséges motor teljesítmény.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-15 15:34:00 [1510]


n/a (inaktív)    2007-08-15 15:34:00 [1510]

Koszonom! Itt feltett kerdesemre is valaszolnal legyszives, hogyan hataroztad meg...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-15 14:44:00 [1509]


Törölt felhasználó    2007-08-15 14:44:00 [1509]

Válaszoltam a leveledre.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-15 12:40:00 [1508]


n/a (inaktív)    2007-08-15 12:40:00 [1508]

Ezt gyakorlati tapasztalat alapjan hatarozod meg, vagy van ra valami keplet?

Kuldtem maganban egy e-mailt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-15 12:18:00 [1506]


Törölt felhasználó    2007-08-15 12:20:00 [1507]

Nem értelek, az a lényeg Te érted saját Magadat.
Csináld, ahogyan szeretnéd.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-15 11:59:00 [1504]


Törölt felhasználó    2007-08-15 12:18:00 [1506]

Határeset, egy 1:1.5-2 lassítás biztosan nem ártana.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-15 12:05:00 [1505]


n/a (inaktív)    2007-08-15 12:05:00 [1505]

Oke. Akkor az alapkerdesre visszaterve, 80W/0.25Nm-es servo motort feltetelezve es 2mm-es menetemelkedes eseten mit mondalnal attetelezest/nem attetelezest illetoen?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-15 11:49:00 [1503]

Varsányi Péter | 11584    2007-08-15 11:59:00 [1504]

... szorzás és osztás...
Megnéztem ezt a szorzóáramkört szkópon... teljesen jó...
Nemtudom, hogy csinálja de ket step jel közötti távolságra betesz egy további jelet...totál pontosan, sőt ha változtatom a step jel szélességét az is válozik... Tehát ha csak szkópon néznéd nem tudnád megállapitani, hogy a vezérlővel csináltam, vagy a dupplázó áramkörrel...
Ez estben ez tökéletesnek mondható... mert az.
Ezt az áramkört jobban át tudom látni mint pl. egy encoder osztó áramkört...
Egy encoder jel osztó áramkört még a fejembe sem tudok elképzelni mert, ha leosztjuk akkor a tengelyt már nem "inkrament" (jól írom?) pontosan tartaná... vagy?

A 280W névleges teljesítményű Bautz motor talán elég lesz a direkthajtáshoz... reményeim szerint... ha nem, akkor nagyobbakat teszek rá... de áttetelezéssel hadilábon állok...:)
Egyébként a direkthajás most a "divat" a nemzetközi hobby-s téren... Talán ipari szemmel nézve nem minden passzol, de ezzel kisebb hibát lehet elkövetni mint az áttetelezéssel.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-15 10:57:00 [1497]


Törölt felhasználó    2007-08-15 11:49:00 [1503]

P=M*2*PI*n Így ezt Te is ki tudod számolni...
Ez alapján a fele, tehát 0,25Nm.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-15 11:44:00 [1502]


n/a (inaktív)    2007-08-15 11:44:00 [1502]

Akkor csak a 80W-ot vedd figyelembe legyszives.
80W-nal mekkora lehet a nyomatek szamolva?

Koszi!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-15 11:33:00 [1501]


Törölt felhasználó    2007-08-15 11:33:00 [1501]

Bocs, de már az alapadatok sem stimmelnek...
3000 1/min fordulaton egy 80 W-os motor
képtelen leadni állandóan 0.5 Nm-t, ahhoz
157W-os motor kellene.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-15 11:21:00 [1500]


n/a (inaktív)    2007-08-15 11:21:00 [1500]

2mm-es menetemelkedes eseten es a servo jellegu motor 80W/0.5Nm erteknel mi a helyzet?

A pelda kedveert kerlek tetelezzuk fel, hogy servo motor...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-15 11:14:00 [1499]


Törölt felhasználó    2007-08-15 11:14:00 [1499]

Természetesen 5 mm-es menetemelkedésre igaz,
és P < 300W. Ha pl. 2.5 mm-es lenne az orsó
menetemelkedése, mehetne direktbe.
Péter esetében csak 0.75Nm az állandó nyomaték
határ, ez kevés egy 5-ös orsóhoz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-15 11:05:00 [1498]


n/a (inaktív)    2007-08-15 11:05:00 [1498]

Attetelezes nelkul miert nem idealis a servo illesztes? Nem tudja "kiforogni" magat a motor? Vagy? 5mm-es menetemelkedesu orsora igaz csak? Kisebbnel mi a helyzet?

Elnezest a sok kerdes miatt, de erdekelnenek. (:

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-15 10:57:00 [1497]


Törölt felhasználó    2007-08-15 10:57:00 [1497]

3 dolgot tanácsolnék továbbra is:
- encoder alaposztást ne szorozz (műszaki indokok encoder topicban), osztani azt lehet.
- áttétel nélkül nem ideális a szervód illesztése
- olyan programot keress távlatilag, ahol akár
50-200 Khz-el is tudsz biztonságosan step-dir
alapjeleket kiadni. Ezeket érdemes bemérni,
letesztelni: pl. G01 X100 F6000 (x felbontás: 1000 step/mm
setup). Ha ezt 1 másodperc körül megcsinálja,
nagyjából elfogadható a port sebessége.
Egyébként meg azt csinálsz, amit akarsz, de
véleményem szerint ha nem nem ezen alapelvek
mentén kísérletezel tovább, nem fogod kihozni
soha a maximumot a szervódból.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-15 09:01:00 [1496]


Varsányi Péter | 11584    2007-08-15 09:01:00 [1496]

Köszi!
Közbe én is gondolkodtam... ha a motor ürsebe van akkor a ez a "freki" jóval magassabb mint a mechanikán...
A mechanikán úgy érzem akkor jó a bállítás ha még éppen mocorog (1-2Hz-el) ... Persze ez nem jelent valós elmozdulást... ez a kupplung szinte jelentéktelen kottyanásától lehet... jó lenne fémmembrános kupplungot használni, hogy teljesen egybe legyen a motor a mechanikával...
De ez már nem fér bele...
Talán a motort és tengelyt kellene fixen összefogatnom és a motorfelfogatást... de mindegy...

De ettől a "feltalált" mérési módszerem "a kútba esett"... mert ha rákötöm a számlálót már számolgat... Perze ezt gondolhattam volna előre
Úgyhogy most megint nem tudom, hogyan mérjem...
Marad a mérőóra... vagy egy kisebb felbontású encoder... vagy "szeizmográf"

Rendelek 125cpr-es encodereket...
125x4=500imp/ford = 0.01mm felbontás... és 25Khz-en belül ez az egyetlen optimális megoldást látom...
Ekkor a szorzóáramkört nem kell "igénybe venni" azaz megmarad "szebb" időkre...
Vagy 250cpr-es encoder de akkor elhasználom a szorzót... Ezt nem tudom...??? Persze ekkor mindem bemeneti impulzusra 2 impulzust ad... de szépen elosztva! Ez is előny lehet mert finomabb járás várható...

Az a "baj" a Geckóval, hogy 1x, 2x, 5x, 10x szorzást tud... azt a fránya 4x-et kihagyták...
már írtam nekik...hogy milyen szép lenne az élet mert pl. 500cpr-es encoderrel 4x-es módban 5mm-es orsóval... de semmi reakció... gondolom a kedvemért nem esnek neki Ez egy hiányosság a Geckoban... Míg minden más vezérlő ezt tudja...

Persze a Machnál jobb lehet a helyzet... ott talán 35Khz-ig is el lehet menni...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-15 08:18:00 [1495]


Törölt felhasználó    2007-08-15 08:18:00 [1495]

Szia Péter!
Ez sok mindentől függ: encoder felbontás,
erősítés, D/A linearitás, offset, és belső
üzemmód set up (nálam pl. ezt totál le lehet tiltani..). Kb 1-2 Hz "mocorgást" javasolnék a
Te motorodra 0 terhelés mellett. Ettől a
jelenségtől nem kell egyébként megijedni,
gépbe építve úgyis másképpen fog viselkedni,
és ha jó a szervo ez csak hang effektus,
mérhető elmozdulást a szán nem fog mutatni.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-14 23:18:00 [1489]

Varsányi Péter | 11584    2007-08-15 07:46:00 [1494]

Megy a DC szervó... a "vélt" probléma kicsi... megoldható, kezelhető... csak át kell gondolni...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-14 23:54:00 [1493]


n/a (inaktív)    2007-08-14 23:54:00 [1493]

2. NCT-n is abszolut jeladok vannak. (:

szerintem felepiteset tekintve 1:1. Vezerlesben lehet a lenyeg.


Varsányi Péter | 11584    2007-08-14 23:38:00 [1492]

1. majd meglátjuk...:)

2. Ezt az amcsi gépet nézd meg... és írd meg!
Lehet, hogy abszolut jeladók vannak rajta... és tudja előre mikor mi lesz?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-14 23:32:00 [1491]


n/a (inaktív)    2007-08-14 23:32:00 [1491]

De kis munkadarabnal is, foleg ha tobb kell erezheto a servo. Jobb a "reakcioideje". Vagy tevedek?

Nagy meretnel meg ugy lehet ahogy mondod.

De annal az amerikai gepnel hogy van ez?
Orult sebesseg, kis munkateruleten.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-14 23:24:00 [1490]


Varsányi Péter | 11584    2007-08-14 23:24:00 [1490]

Igen. De a kérdés szervó kontra léptető... mikor melyik...
Ahogy Aszbolit írta egy kicsi munkadarabnál, ha vissza van véve a gyorsulás akkor a sebesség csak álom, csak egy szám ami bele van írva a vezérlő programba.
Ilyen esetben jobb a léptető... De fordítva is igaz! Egy nagyobb munkadarabnál, nagyobb munkatérnél mindez pont fordítva... Gondolom...

Előzmény: sneci, 2007-08-14 23:13:00 [1488]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 236 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   232  233  234  235  236  237  238  239  240   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 0.5787 ]