Masodik reszt minek irtad? Tisztaban vagyok vele... (:

Akkor nincs otletem a problemadra. Elnezest kerek, ha huztam az idot!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-11 16:20:00 [1588]

330mm a golyósorsó hasznos útja. (anya levonva) ... ebből kell nekem 320mm marad 10mm, oldalanként 5mm...
Erre a kis távolságra nem lehet kapcsolót szerelni, meg mit is kapcsolnák? A motort ki? Az a legbiztosabb... de ha sikerül kikapcsolni minusz 5mm-nél akkor is lendületből (szabadfutás) nekimenne...
... és a visszakapcsolás? vissza kellene járatni, hogy a kapcsoló ismét visszakapcsoljon... hiszterézis... ezm ár lehet, hogy több mint 5mm...

A csapágy tartók acélból vannak. Erősek. Jól fell kell fektetni az alvázra. Erős csavarozással. és kibír kb. 10Nm-es ütést... a golyosorsó akár egy nagyságrenndel is többet kibírna de nem ütés szerűen, mert berágodáshoz vagy golyótöréshez vezethetne... de tompítva... jobb.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-09-11 15:50:00 [1587]

Refkapcsolo - software-es figyeles.
Nem ertem amugy, hogy miert nincs hely. Meg azt sem, hogy altalaban a rafutasos mikrokapcsolokat miert 90fokkal elforgatva szerelik fel. De nem ertek hozza...

Nehogy kotekedesnek vedd, de szerinted egy ilyen rafutast melyik mechanika nem birna ki? Nezzuk mondjuk az 1-36-ig tarto repertoart kis hazankban?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-11 15:44:00 [1586]

Nincs lehetőségem vészleállítókra... mert a teljes golyósorsó "útra" szüségem van! Ezek köszörült speciális pontosságú golyósorsók... csak 320mm az aktív járat... (150USD/db volt+szállítás, szingapurból)...
Erre ötlet? Ha nincs hely?
A mechanika, ha nem bírja ki - szerintem - akkor nem is érdemelne ilyen/olyan erős motorokat... mert ugyis berezonálna...

Az autók és Casco...
Fontos az ember megóvása... mert ha az ügyfél megmarad... akkor vesz helytte másikat, míg ha nem akkor nincs módjában.

Előzmény: Szalai György, 2007-09-11 12:36:00 [1584]

Ha jol be van love a cam program, akkor mar magat a programot sem engedi legeneralni, ha erzekeli, hogy vegallasra futna a gep. Kismillio lehetoseg van.

Biztosan jo a coreldraw... Valamire... ((:

Ez az "esemény" csak idő kérdése mikor következik be... tehát tesztelni kell...

Mért nem lehet ezt elkerülni? Egy sor biztonsági cucc gondoskodhat róla, hogy ne következzen be. Azokat mind kiiktatnád?
Lehet vészleállító végállás érzékelő, akár duplázottan is. Akár áramhurokba kötve, hogy önellenőrző legyen. Ha kell, lehet lézerhurok a megmunkálandó felületrész körül, ami ha bárhol megszakad vészstopot vált ki.
Ezek akár a vezérlőtől függetlenül, azt mellőzve is kialakíthatók, így még vezérlő fet átütés esetén is védhetnek. Összes motoráramkör megszakítás, motorkapocs rövidzár. (Esetleg kis értékű ellenállással.)
Neked még így pucéran is működik egy sor védelem, az encoder+vezérlő hurkon keresztül.

Szerintem a falnak ütközés mindenképpen elkerülendő és elkerülhető dolog. Na persze nagy a szám, mert még nem építettem egy gépet sem, de azt hiszem ezt az ütköztetést mindenképp elkerülöm majd. A védelmeket persze tesztelni fogom, de mindég egy másik fedővédelem biztonságában. Különben szétesne az egész, még mielőtt marnék vele.

Tudom az autókat is így tesztelik. Vesszőzzenek meg érte, de kőbaltás módszernek tartom. Ránk sóznak egy csomó ócska bádogot, azzal a maszlaggal, hogy gyűrődő zóna a mi érdekünkben. Azután, ha ezt a gyűrődő zónát rendeltetésszerűen használom, kidobhatom az egészet. Szóval selejt. Szeretném egyszer azt olvasni egy autós lapban: A törésteszt nem sikerült, az autó nem tört össze. Mert például az ultrahangos távérzékelő, stb, idejében megállította az autót.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-10 22:04:00 [1578]

Semmi Cam program... jobban mondva CorelDraw a kedvencem...
Nem attól félek, hogy a HF motor marója törik... azt kíbírja... de ha a fej (a befogató) megy neki valaminek... az pedíg nagyon preciziós (.002mm futáspontosság)...
Nade mindegy ezen majd "izgulunk" a marómotor topikban...:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-09-11 11:11:00 [1582]

Mivel nem 50RPM-mel lesz hasznalva...
Valoszinuleg szetvagja a lefogatot, szetfroccsen a maro. Vezerlo is tilthat.
Ami HF orsot hasznalok, azon van egy encoder. Amint erzekeli, hogy all a foorso veszstop.
Egyszer sajnos sikerult 16-os kemenyfem maroval, 4m-es elotolas mellett belegyalogolni egy munkadarabba. Maro eltort, munkadarab elfordult a lefogato alatt. Egybol ellenorzesek, stb - nem tortent nagy baj.

Amugy hulyeseg volt az egesz!
Olyan fejlett a CAM programok szimulacios resze, hogy hihetetlen. Lefogatot, satut, minden apro bizbaszt szimulalhatsz. Itt emberi hiba es nagyon kis szazalekban szamitogep hiba tortent:
Ellenorizni akartam, de edgecam jobban preferalja az ATI kartyakat. Munkaallomasban geforce van. Kifagyott a grafikus szimulacio. Mondom jo lesz, sietni kell. Nem eroltettem az ujranezest. Meg is lett az eredmenye.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-11 10:58:00 [1581]

500-as encoder = 2000 step (X4)... 5mm em. orsónál 400 step =1mm ...

A Gecko 126 step hibára letilt!!!
Tehát kevesebb mint 0,5mm-en belül megtörténik ez... (plusz esetleg egy kis lenületből hozzáadódik
Tehát a 3mm-es "gumiba" belefér... azaz fokozatosan nyeli el...
Ha vas a vas-on csattanna... azt már nem válalnám... Most egész szépen "áll" meg a 3mm-es biztonsági "légzsákkal"

Jó a gondolat? Mert senki sem szapolja... pedíg azt is szeretem

De ennél van egy nagyobb gondom... ha pl. a HF kerámicsapágyas marómotor megy neki pl. a lefogatóknak... (pl. ilyen sebességgel) azt, hogy védjem... mert az akkor ámen ...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-09-11 10:44:00 [1580]

A falnak ugrasnal mit csinal maga a rendszer? Utkozes utan tilt egybol? Vagy?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-10 22:04:00 [1578]

Hallihó Péter!
A szokásos gratula!!!
Üdv.: Árpi

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-09-10 22:04:00 [1578]

Kereszt tengely tesztek... 400mm/s (24m/perc)
Persze ez csak egy pár kilós súllyal... és még a 450mm/s is ment valahogy...
De a végére "csak" 200mm/s-ot tervezek...de azt maximális gyorsítással (kb. 50ms)... a videókon "csak" 100ms alatt éri el a 400mm/s-ot... ez normális...

Video 1
Video 2
Video 3
Video 4

Na és ezt is ki kell bírnia... Falnak futás (azaz csapágybaknak) 400mm/s sebességgel.
Jó itt van egy kis csalás...finomítás... párnába fut...3mm-es gumi lap van a bakokon... mégse csattanjon...

Egyik falnak futás Video
Másik falnak futás Video

Kibírta... ki kell neki! Ez az "esemény" csak idő kérdése mikor következik be... tehát tesztelni kell...

Egy szervó motorról (erről Ha cég nem válaszol a levelemre...
Ezt valakinek speciálisan csinálták... ez nem jó... mert nem szivesen adnak ilyenkor adatokat... bizalmas... csak félrebeszélnek...(már voltam így...)

Hogyan lehetne többet "kimérni vagy kitesztelni"
Csak azt tudni, hogy 48V-os és 33A-es, 5kg!!! - Tehát elég nagy... 0.3V-ról már egyenletesen jár... 4V-nál már lefoghatatlan... 30V-ról egy picit sem melegszik...
4 szénkefés... 16mm-es tengely, de 1/2"-ra van csökkentve... a csapágy után... Annyira durva... hogy szerintem 20A-es vezérlés kevés lesz hozzá...
A fordulata nem túl magas.... 30V-ról bb. 1200rpm lehet... majd megmérem pontosan...
Jó lesz a 40mm-es tengelyhez

Na ez a dolog megint szöget ütött a fejembe... erről sem tudtam...

Bautz E642 motor műszaki rajz

Van a rajzon két pont: Luft ein és Luft aus... Tehát levegő be és kimenet... (most ezek műanyag dugókkal lezárva.)
Arra gondolnak, hogy levegő keringetéssel belül a forgórésznél lehet (kell) hűteni a motort?
A be és kimenet ellentétes (átlós) irányban van... logikus... jól átjárná a levegő...

Tesztjeim alapján ez a motor alíg melegedett... (kevésbé mint más "nagynevű" szervó motor...)
Halottatok már ilyenről?

Teljesen rosszul közelíted ezt a kérdést,
amikor állandóan csak a maximális sebességel
foglalkozol. Ez önmagában semmit nem jelent,
50 W-os motorral is lehet 1m/s-al mozogni.
A technológiából adódó összes többi paraméter
a döntő: pl. mozgáskor hasznosítható erő, felbontás,
túllendülési-pozíció követési kritérium, maximális gyorsulás,
maximális mozgatott tömeg,... Talán először ezeket
gondold át a készülő géped paraméterei alapján,
utána érdemes a hajtás típusát (step-szervo),
nyomaték igényét (teljesítményét) átgondolni.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-26 08:06:00 [1574]

Szerinted mekkora motor kellene a direkt hajtáshoz. (1 Kw?) de a nagyobb szervómotorok kevesebb fordulatot tudnak...
... és a kör bezárult, azaz nem tudok csinálni 200mm/s-os gépet mert azt a motort még nem találták fel?

Van két ilyen SanyoDenki motorom (pdf. adatlap) egyik teljesen új a másik majdnem, 16-os tengely...

4.oldal T840-012 400W...
Itt az intertia másképp van megadva... Így ezzel sem tudom összehasonlítani... talán csak át kellene számolni? Ezzel összehasonlítani? Az intertiát?

Persze ez a motor nagyobb ... kevesebb fordulatot tud... én csak 2000-ig tudtam vazérelve... (egyenlőre)
Akkora az indítónyomtéka, hogy csak "talapzaton lecsavarva..." mert leugrik azonnal az asztalról... olyan mintha kalapácsok lennének benne...





Ennél jobb szervómotort ha valaki tud jekentkezzen! Mert "a cél szentesíti az eszközt"!

Persze talán nincs más megoldás:
5-10Nm-es léptetőmotor és 10-15-ös emelkedésű orsó...
Kevés fordulatszámon jelentős nyomaték...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-25 22:43:00 [1573]

Remek, akkor cseréld le a golyósorsódat
1 vagy 2.5 mm-es menetmelkedésűre, és akkor
mehet direktbe.:) Mivel a két motor nem azonos
teljesítményű, így hasonlítgatni sem érdemes.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-25 22:29:00 [1572]

Ez a motor jobb vagy a Bautz? (E642)... Ez a kérdés? Ezt nem tudom?
... Egy biztos.. direkthajást akarok !
Fetek, áram, stb. nem lesz gond...
Készülőben egy kapcsolóüzemű 80V-os 30A-es tápegység... 16db 5V 30A-es sorosan... ez lesz ám az erőmű...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-25 22:16:00 [1570]

kgcm2 a helyes.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-25 22:16:00 [1570]

Szóval ez valószínűleg 4 kgm2 akart lenni,
ahogyan Tomasz is írta. Kicsit sok ebben
a motorban a vas, lehetne jobb konstrukció is.
Pl. egy Faulhaber 200W-os profi szervo motor
csak 0.1 kgm2-rel jellmezhető, és így 5 ms
az időállandója. Egyébként meg nem tudom, hova
kellene Neked egy 500 W-os motor, nem győzöd
FET-el, meg tápegységgel majd.:) A "kis" Bautz-
oddal bőven meg tudsz mindent oldani, persze
nem direktbe.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-25 21:01:00 [1569]

Adatlap

Kép a motorról szétszedve...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-25 20:51:00 [1568]

Ez van írva: 4 Kg/cm^2 tehát a cm és valmi jelecske felül aztán 2-es...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-25 17:11:00 [1563]

...valószínüleg az inercia levezetésénél valahol a képletben van "m"-el /méterre gondolok/ szorzás és így lehet a dimenziója négyzetes....a Kg-ot nem értem,h miért nem Newton.....talán mert a forgó rész öntömege, vagyis a forgó részt képező anyagok fajsúlyának átlaga a normál fajsúlyhoz hasonlóan Kg-ban vanak meghatározva.....ezek azok a dolgok, amiket Statikából már nem tanitottak

..minden estben.............de nem pof**ok bele olyanba, amihez közöm sincs....200w nál erősebb Servot még nem is fogtam a kezemben

..nyomaték= erő x erőkar.... (szorzás akart lenni, nem replusz

Gondolom elirta a kg.cm2 helyett...

Itt egy atvalto tablazat:
http://www.q-tech.hu/Unitconv/unitConvInertia.htm

Szia Péter! Ez a 4 kg/cm2 hülyeség...., mert a
tehetetlenségi nyomatéknak nem ez a
mértékegysége, de semmi másnak sem nagyon.
Úgyhogy mégegyszer szaladj neki, és légyszi
pontosítsad ezt ennél a motornál, akkor tudnék
véleményt mondani róla, mennyire szervo.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-25 15:55:00 [1562]

ok. Akkor egy intertia: 4kg/cm2 500W-os szervómotornál milyen szám? Van valami hasonlítási alap egy SanyoDenki vagy Bautz vagy xxx szervómotorhoz? mert én nem találtam...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-25 14:38:00 [1560]

...es azert is szamit a motor inerciaja is, mert nem mindegy, hogy a motor nyomatekabol mennyi vesz el azzal, hogy sajat magat gyorsitja-lassitja....

A sulya (tomege) is benne van, de az alakja is...meg a tomegkozeppontnak a tengelytol valo
tavolsaga is.
Lasd pl. lendkerek, ahol a sulyt igyekszunk kivinni minel messzebbre a tengelytol, mert a lendkerek hatashoz a minel nagyobb inercia kell ....ellentetben a servo motorral !

inercia=tehetetlenseg

Minel kisebb az ÖSSZ inercia (összeadodnak)annal konnyebb gyorsitani-fekezni-iranymodositzani a TELJES mozgo rendszert.

Amugy a kozepiskolai fizika konyv regel errol hosszasan

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-25 10:40:00 [1559]

vamami ilyesmi lehet...
de azt sem értem, hogy már megállapítottuk, hogy a forgórész tehetelensége számít... az az a súlya... stb... godnolom...
De pl. a meghajtott golyósorsóhoz képest ez mit számít, amikor ott és mindenhol a tömeg...

A forgórész tehetetlenségét jellemzi. Minél kisebb a tehetetlensége, annál fürgébben követi a sebességváltozásokat (gyorsulás-lassulás). Hogy jó-e ez az érték, az Tibor tudja. Mindenesetre az jó, ha a motor nem tesz túl sokat a rendszer eredő tehetetlenségéhez.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-25 09:19:00 [1556]

Alíghanem tehetetlenségi nyomaték, "a forgó testet jellemző paraméter (minél nagyobb annál nehezebb a testet forgásba hozni)" Link
Szervómotoroknál gondolom az jó, ha minnél kisebb..

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-25 09:19:00 [1556]

Ha Tibor erre jársz.. vagy valaki talán tudja...

Egy szervómotornál mit jelent az "intertia" kifejezés? Hogyan kell ezt értelmezni? Valami egyszerű megfogalmazásban?
pl. Intertia: 4kg/cm2 ? (Ez egy jó szám?)

Sziasztok van egy szervó motorom eladó sajnos a tipusát nemtudom de 380/440V-os,használt van rajta fék és jeladó is.06705192370.

CNC Szervós gép 3D marás. Video

Ok. majd meglátom mit tesz...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-21 22:27:00 [1552]

A WinPC-NC topicban a #137-ben pl. Te is linkeltél
egy ilyesmi rámpa görbét, azt nézd meg.
A konkrét meredekséget pedig csak az adott
gépen lehet majd beállítani.

de mégis hogyan néz ki? Azt írják gyengén szinoszoid... vagy micsida?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-21 21:41:00 [1550]

Először törekedj a szervód aperiódikus
(túllendülésmentes) alapbeállítására.
Ezt adott áttételnél, mozgatott tömegnél és
terhelésnél be tudod állítani PID elemekkel.
Ha ez megvan, ennek függvényében tudod
megfelelő gyorsítási görbét beállítani, addig
nem lehet.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-21 21:08:00 [1549]

Tibor tudnál belinkelni egy "szép" szervómotor rámpa görbét? Milyennek kellene lenni optimális esetben? (gyorsulás-lassítás)
Mert valószínűleg rövid időn belül tudom a "görbét" állítani...

Nem tud valaki szoftvertámogatást ehhez a mozgásvezérlő IC-hez: LM629 (National Semic.)
Adatlap:http://www3.national.com/pf/LM/LM629.html
thnks!

Sokat filóztam ezen a videón, hogy mi benne az érdekes? Tehát ez akkora csoda?!
Mert mivan ha nincs G100?
Egyébként ez a G100 leírásába belenéztem, kinyomtattam... eltettem...:)
Ez meghaladja a képességeimet...

Erről van szó....Futkozik egy bábu a Geckónál...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-08-16 14:59:00 [1546]

Csak mellékesen:
A Péter által linkel videón a "3900" nem fordulatszám, hanem IPM, azaz hüvelyk per minute! Ez 99,06 Méter percenként!!!

Az orsó sem kis menetemelkedésű, legalább 2 bekezdéses. Szerintem fél hüvelyk körüli lehet az emelkedése.
Nem az az érdekes, hogy mennyit forog, meg hogy milyen nyomatékon, hanem, hogy kézben tartható maradt ezzel a gyorsulással!!!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-16 11:50:00 [1534]

Semmiben.

Nem kell nekem magas fordulat, a 3000 valóban mese (nem az enyém, a Geckóé). Úgy gondolom, valós forgácsolás (fa) közben a 10 m/perc megfelelő sebesség. Ez nálam (ezért a viszonylag nagy menetemelkedés) 500 ford/perc.
Ez teljesen rendben van. Jog-módra lódítsunk egy 20m/percet, ez volna a 1000 rpm. Reálisabb lenne azért a 15 m/perc = 750 rpm.

De nem ezt érzem fontosabbnak, hanem éppen a kis sebességeknél elérhető gyorsulást, a szapora irányváltásoknál. Érdemes mindig fejben tartani, hogy ennél a rendszernél ez a gyorsulási érték nem fix, hanem fordulatszámfüggő. Ezért éppen kis fordulaton harapós, amit be is tud váltani gyorsulásra! (ez utóbbi lényeges különbség a hagyományos léptetős rendszerrel szemben).
Másik, hogy nem kell állítgatni, tud amit tud, legföljebb lassabban lesz kész, de mindenképpen gyorsabban mint a hagy. léptecs (kb. 90%-os hatásfokon járatható a rendszer).


Minden furasága ellenére ez léptető, nem szervó!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-16 13:14:00 [1544]

Számos észrevételem lenne, de a legfontosabb.
Ha Neked van egy adott léptető motorod, és pl.1000
1/min-nál is már alig van nyomatéka a gyári
jelleggörbe alapján, akkor miben hiszel???
Mitől fog mégis 3000-el is pörögni, és honnan
a fenéből lesz neki a névleges tízszeres
nyomatéka, miknt a DC szervonál?
A léptető motor ugyanis működési elvéből
következően ilyenkor már "halott" végrehajtó
eszköz. Egy szabályzó kör pedig annyira
lehet maximum jó, amennyire a leggyengébb
láncszeme. Ez ilyen egyszerű, a többi mese.

Kérlek szépen részletezd ezt!
Tanulni mindenki szeret.
Én sohasem becsültem le a hülyeség hatalmát!
Magával rántott vón?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-08-16 12:42:00 [1540]

Nem tudom ez mi lehet.

Latin leírás nincs? (még az ógörög is megfelelőbb lenne...) Persze mára ezt is rég elfelejtettem.
Ennyit a magyar bölcsészoktatásról és annak gyakorlati értelméről...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-08-16 12:37:00 [1539]

Ha valaki nem tud angolul se baj! itt van G320-hoz francia leírás!

Látom termelitek gőzerővel a "szakmai hülyeségeket".
Hajrá, nyár van, ez is belefér!:)