http://www.szerszampiac.hu/szerszamgep/eszterga-marogep_es_tartozekai/tos_s32_esztergagep

Kerestem de még nem találtam!

Előzmény: jani300, 2016-03-12 19:22:00 [36801]

Olvass kicsit vissza itt !
Pár éve ezeket nagyon részletesen leírták kitárgyalták .

Előzmény: morfeus, 2016-03-12 19:16:00 [36799]

Igen, ez is fontos!

De, nem kell "szobahőmérsékletűnek" lennie.:)
Nekem, azt mondta az öreg szaki(édesapám):)...
Várj addig az illesztéssel, amíg a megmunkált hátlap visszahűl/hozzáhűl az illesztendő tokmányhoz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-03-12 19:08:00 [36798]

Rendben köszönöm a tanácsot!
Ez azért nehéz kicsit mert kinn a műhelyemben ilyenkor kb 14-15 fok van!
Amúgy szerinted ill szerintetek a tárcsához S235 anyagminőségű anyag megfelel?
Mert tudomásom szerint öntvènyből szokták!
Ha tévedek akkor elnézést!

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-03-12 19:08:00 [36798]

Arra figyelj amikor a méretre esztergálod tehát az illesztési munkánál akkor az anyag legyen szobahőmérsékletű mert melegen századokat tágul.

Előzmény: morfeus, 2016-03-12 18:53:00 [36797]

Nagyon szépen köszönöm,hogy ilyen részletességgel leírtad,sokat segítettél nekem és esetlegesen azoknak is akik majd hasonló problémával állnak szemben !

Előzmény: jani300, 2016-03-12 18:30:00 [36794]

Csatlakozom , mivel nem vagyok esztergályos szakmunkás .

Előzmény: Discovery, 2016-03-12 18:16:00 [36793]

"...remrlem valaki olvassa.... "

Próbálj olvashatóan írni, érthetően fogalmazni.
Akkor talán, lesz olyan aki el tudja olvasni, értelmezni,és válaszol a kérdésedre.

Előzmény: Pupák, 2016-03-12 16:32:00 [36791]

Befogod a nyersanyagot a tokmányba fordított pofával.Simára esztergálod , leoldalazod , megfordítod .
Leoldalazod , lesimítod .
Kifúrod , megesztergálod méretre a főorsó illesztőperemének helyét .
Valami csavarok csak rögzítik a tárcsát a főorsóhoz . Úgy látom hogy a főorsó végződésed a rövidkúposhoz hasonlít .
Na akkor ezek a rögzítőcsavarok valami osztókör átmérőn lehetnek .
Ezzel az átmérővel karcolsz egy kört a tárcsa főorsóval érintkező síkjába , a kés hegyével .
Ha most tokmánnyal együtt leveszed a főorsóról , akár rá is próbálhatod a gépre .
Ugyan úgy vissza lehet tenni ha nem stimmel valami , kifogás nélkül .
Az egész a tokmánytárcsa illesztéséről szólna , a főorsóhoz .
A tokmányoldalt már a gépre szerelt tárcsán kell elkészíteni .
Én így csinálnám .
Ha nem érthető bennem van a hiba .
Ha elbactam volna javítson már ki valaki .

Előzmény: morfeus, 2016-03-12 14:51:00 [36788]

Ezt kifejtenéd kicsit bővebben azoknak akik hiányoztak az első óráról???

Előzmény: heq5, 2016-03-12 13:52:00 [36786]

De azért egy rendes tanár a 2. órán csak elárulja a megoldást )
Persze nem a patronra gondolok.

Előzmény: heq5, 2016-03-12 13:52:00 [36786]

Nagyon koszonom a segitsegez;remrlem valaki olvassa....

Az elotolad iranyvaltonal fogaskerekben van hrrnyocsavar szerintetek?itt meg van 1 helyen koszorulve....

E2n foorso kiszereles megakad...????

A kérdésem gyakorlottaknak bagatel de azért megkérdezem,hogy hogyan szoktad ill szokták az osztókört feljelölni a befogott anyagon?
Mármint miután felillesztettem a tárcsát a központosító felületre!

Előzmény: jani300, 2016-03-12 13:38:00 [36784]

Mennyire igazad van erre nem is gondoltam

Előzmény: heq5, 2016-03-12 13:52:00 [36786]

"Tokmányba visszafogott anyagra nem az a jellemző hogy futni fog ."

Tanműhely: 1. nap 1. óra.

Most anyagot várok hozzá és ahogy megjön
nekiállok!

Előzmény: jani300, 2016-03-12 13:38:00 [36784]

Az illesztő furattal egy befogásból jelöld fel a tárcsa felfogó csavarok osztókörét .
De ha a régi tárcsa rendesen felül a főorsón , akkor elég újra esztergálni a tokmány felfogóperemének a helyét !

Előzmény: morfeus, 2016-03-12 13:27:00 [36783]

Most ott tartok,hogy nem sikerült elérnem a tárcsáknál azt ,hogy a tokmány külseje jól fusson!
Próbáltam az imbusz csavarfejet picit kisebbre venni ,a csavar furatokon 0.1mm tágitani ill a tokmány illesztéssel variálni de nem vezetett eredményre!
Így a legjobb megoldás szerintem,hogy egy új tárcsát csinálok és elsőnek az illesztő furatot csinálom meg és utána az osztó felfogatást majd a tokmány illesztés!

Előzmény: jani300, 2016-03-12 13:02:00 [36781]

Más .
Esztergán futáspontos , ismételhető befogásra a két csúcs közti befogás és a patronban történő befogás a bevett módszer .
Tokmányba visszafogott anyagra nem az a jellemző hogy futni fog .
Az egy befogásból történő megmunkálást is ezért szokás alkalmazni .
Na de sokat írtam ...
Vannak itt elérhető esztergályos tankönyvek , néhányat én is elolvastam többször is .

A tokmánynak a tárcsára "húzósan", picit szorosan kell illeszkednie . Azt egyelőre ne bántsd .
Ne a pofák ütését akard először megszüntetni .
Ha a tokmány külseje fut akkor már csak a pofák szabályozása van vissza .
De Svejk a #36769 ben leírt mindent !

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 21:46:00 [36778]

Az is lehet, hogy egy levétel után más "fázisban" tetted vissza, és valami asszimetria miatt nem engedi kiórázni (ha össze van jelölve és aszerint jártál el akkor nem szóltam)
De ezt jani300 is írta.

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 21:46:00 [36778]

Nem olyan rosszak azok az értékek.

A tokmány eredeti bizonylatán is 2-6 század közötti értékek a megengedettek ,oroszul nem tudok így nem tudom hogy mi mit jelent.

A főorsót jobban nézd meg nehezen elképzelhető , hogy üt.
30 év után én is elkezdtem állítgatni aztán örültem, hogy sikerült vissza állítani kb olyanra amilyen volt.
Pl a csapágy beállítást piszkáltam , végül is muszáj volt a 0,01 mm-es lötyögést meghagyni különben a csapágy bemelegedés után csúnya hangot kezdet hallatni.

A tokmány rögzítő gyűrűje nincs meg , nem látom a fotón?

Ezeken az értékeken javíthatsz , de nem biztos , hogy megéri. Csak akkor fogj hozzá ha van már rutinod van benne , gondolok itt a pofák felköszörülésére.
Én kénytelen voltam egyszer megcsinálni , mivel még zöld fülű ként sikerült elbarmolni a pofákat.
Nem a köszörülés volt a gond , hanem a pofák helyes és pontos rögzítése.

Én tanulva a nagyoktól , vettem egy 80-as külön állítható 4 pofás tokmányt , és azzal ha kell szinte nulla ütést is beállíthatok és főleg négyzetes anyagokat is tudok befogni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-03-10 23:09:00 [36762]

A perem pontosítása igen de gondolkoztam hogy a tokmány felfogató csavarokat kicsit kibővitem ill mivel a perem sem engedi odébb kocogtatni(gondolom) így ha picit kisebb lenne talán akkor sikerülne persze csavarokat rögzítővel bekenném!
Mindenképpen tudósitok a fejleményekről,de szerintem lehet új tárcsa kell a tokmányt csak végső körben cserélném!

Előzmény: jani300, 2016-03-11 21:39:00 [36777]

Még egy kérdés !
A saját gépen lett megesztergálva a tokmány illesztőpereme a tárcsára ?
Mert akkor nem igen üthet , vagy legalább is bekocogtatható .

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 17:45:00 [36772]

"Esetleg a tárcsa felfogócsavarok helyének pici bővítése segít hogy központba üthesd , a tárcsát ." Na , közben rájöttem hogy ez hülyeség !:(
(Nem baszkuráljuk a főorsót !)
De lehet hogy a felfogócsavarok osztása nem pontos , azért nem tudod helyre ütni .

Előzmény: jani300, 2016-03-11 21:27:00 [36775]

Azt írtad hogy a tokmány külseje is üt e ? Felszerelve .
Csavarok nélkül , tudod kicsit mozgatni oldalirányban a tokmánytárcsát ?
Esetleg a tárcsa felfogócsavarok helyének pici bővítése segít hogy központba üthesd , a tárcsát .
Ha tényleg a tárcsa illesztő pereme túl nagy .
De lehet vékony lemezkékkel is operálni a pofák és az anyag közt .
Úgy egyébként két tokmányt szoktak használni ,nagyolásra ,és finom munkára .
És nagyobb gépeken össze vissza hegesztett , és pontos munka előtt felszabályozott pofák is előfordulnak .
Szentségtörés lehet amit írtam egy hobbista számára , de az ezredre futó tokmány a ritkább mint az "ütős".
Egyébként szerintem az utolsó három tokmánytárcsás kérdésben ott a válasz , már a kérdésben is , hogy , nem pontos a tárcsa illesztése a főorsóhoz .

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 17:45:00 [36772]

Erre én is kíváncsi lennék... ugyancsak universal gépem van, kis 80/3-as tokmánnyal, és a legutóbbi levétel óta 5 századot üt... felületre húzásig lötyög picit a meneten, a majdnem meghúzás előtti kocogtatással nem jutottam előbbre... benne van a tokmány külsőben is az 5 század - a "csupasz főorsón" viszont meg sem rezzen a százados óra...

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-03-10 23:09:00 [36762]

Az elüthetős tokmány amúgy jó ötlet,mert gondolkoztam már olyan 4 pofás tokmányon ami pofánként állítható de ugye hatszög anyagoknál nem a legjobb!

Előzmény: Motoros, 2016-03-11 13:26:00 [36770]

Ezeket már átnéztem illetve a felületeket is megnéztem!
A tokmány felfogató csavarjait már fellazitottam és egy talán egy 25-ös köszörült lineár darabbal
próbált a kiórázást,miközben egy sárgaréz darabbal kocogtattam de nem jártam sikerrel!
Ezért gondoltam (amit már régebben lustaság miatt) is megcsinálhattam volna vagyis rendesen kiórázni esetleg másik tárcsa!
De ugye elfogadtam,hogy kb ilyen ez a tokmány és nem is foglalkoztam vele idáig!

A lényeg még egyszer átnézem a tárcsát javitható e;illetve a tokmányt is darabjaira szedem!
Remélem így új tokmány nélkül megoldható!

Előzmény: Motoros, 2016-03-11 13:47:00 [36771]

Az én esetemben a "lógás" a tokmánytárcsa és a tokmány között van, nálad a főorsóvégződés és a tokmánytárcsa között, de ez nem lényeges, ha már így alakúlt.
Amint írod hogy a "gyári tokmány elkezdett kóricálni".
Nem lehetséges, hogy esetleg nincsen a helyén.
Fel-leszerelés során történhetett valami megfeszülés pl.
A felületeket nézd át alaposan, ha ez valamikor jó volt akkor most is jónak kell lennie mert amennyit Te használod attól nem fog kiszopósodni.

Előzmény: Motoros, 2016-03-11 13:26:00 [36770]

Az hogy ilyen megoldású a főtengely végződés az szerintem semmi hátránnyal nem jár, sőt sokszor előnyös is lehet.
Semmit nem kell csinálni minden úgy jó ahogy van.
1.:Felfogod a kóricálós tokmányodat
2.: Meghúzod a csavarokat, nem csontra csak úgy érzésre.
3,: Befogsz egy mondjuk 20-as átmérőjű köszörült rudat a tokmányba és kiórázod.
---az órázásnál a tokmány "nullába" ütésénél használj vörösréz dornit.

Mikor sikerült akkor csavart véglegesre meghúz és ellenőrizöd ismét a futást.
Rendkivül futáspontos tokmányhoz jutsz, igaz rendszeresen ellenőrizni kell, helyén van e.
Ezzel azt is elérheted, hogy bizonyos javító melóknál ahol a már megmunkált alkatrészen kell utólagosan műveletet végezni, ...és nem tudod befogni úgy hogy fusson... ott a befogott alkatrészhez órázol, a fenti elütéses módszerrel.
Nekem van olyan tokmányom amin direkt lötyögős azaz elüthetős, és nagyon hasznosnak tartom.
Természetesen nem vitatom, hogy jó az ha pontos felülettel illeszkedik a tokmány, mert csak bambán felrakod és mehet.
De ha már így alakult, akkor gondold át amit leírtam, hátha hasznos lehet.

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 12:11:00 [36766]

Jól van no, több mint 100 kiló vagyok úgysem tudsz bekapni! )

A 36752-től olvastam...

"Mivel a gyári felületen egy használt Emco tokmány jól fut..."

Innentől mi a probléma?
gyártasz egy a főorsódra pontosan illeszkedő tokmányhátlapot, felszereled, a helyén megmunkálod a leendő tokmányod tehermentesítő pereméhez illeszkedően és happy.

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 12:11:00 [36766]

Elfogadjuk hogy ilyen. Csak nem szabványos kialakítás ezért kételkedtünk eleinte.

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 12:11:00 [36766]

A képek alapján világos, ebben az esetben nagyon pontosan kell illeszteni a hátlapot, a lógás nem megengedett. A hátlapot meg kell perselyezni, és utána pontosra illeszteni.A tokmány felőli oldalon is új illesztőperem esztergálása kötelező.A tokmányt hátlapostól együtt, lehetőleg mindig ugyanazon helyzetben legyen felfogva/be kell jelölni/.

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 12:11:00 [36766]

Akkor leírom újra,H Józsi járt kint ő is látta mérte videó is van róla ,ez az eredeti állapot!
Nem értem miért kelk ezt megkérdőjelezni,mert hogy engem az oke de mivel a forgalmazó is látta ez azért már necces!
Bár ha úgy sem hiszed,hogy egyenes és nem kúpos és gyári amit látsz akkor hiába írok bármit is!
De ez most 100 rangú a lényeg gyári egyenes illesztő felület (nem csak ebben az eseteben létezik) ennek az átmérője adott!
Mivel a gyári felületen egy használt Emco tokmány jól fut így a feltevésed,hogy nem gyári kilőve!

Egyszer már volt szó a főtengelyemről csapágyazás ,ütés stb.... miatt és akkor több kép és videó is készült illetve H Józsi is látta mérte!

Előzmény: svejk, 2016-03-11 11:13:00 [36765]

No de ha ez HBM, akkor H.józsi csak tud hozzá gépkönyvet szerezni és akkor abból csak kiderül milyennek is kellene lennie.
Mert gyanítom ez nem az eredeti állapot.
Ráadásul az 51,91 collban sem kerek érték.

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 10:45:00 [36764]

Az ígért képek!
Az illesztő felület kb:12mm széles az átmérője pedig 51,91mm,a képeken a gyári állapot látható illetve az illesztő felület mögött a beszúrás is gyári!
Első!Második!Harmadik!Negyedik!

Erre keresek megoldást,ami még érdekes,hogy az Emco tokmányom az rendben fut(négypofás 125-ös) viszont a gyári kezdett el kóricálni!

Előzmény: Csuhás, 2016-03-10 19:34:00 [36758]

Sziasztok! Jó pár éve kilóra vettem egy kohó-szökevény esztergát hobby célra. Semmilyen adattábla nincs rajta. Állítólag 60+ éves Csepel pad. Ha esetleg valaki látott már ilyet, vagy legalább "közeli rokont" megköszönném ha bármilyen infót tudna adni róla!

Sziasztok!

Segítségeteket szeretném kérni.
Vettünk egy orosz universal 3 as esztergát a műhelyünkbe. Elkezdtem nekiállni a karbantartásnak. Jelenleg ott tartok, hogy a főorsó 0.01 et üt verikálisan és horizontálisan, de vertikálisan jobb, ami elvileg teljesen korrekt, csapágyazás elég koszos, majd szétszedem. Ha benne van egy nehéz rúd, akkor érezni hogy rág de lógást nem veszek észre, majd kiderül.
Viszont van rajta egy 80/3 as TOS M1 tokmány, ami excenteresen fut, 0.05 öt kileng, a tövénél meg a végénél is, bele fogott anyag egyenletesen 0.05 -t üt, szegnyereg közelében is, max 0.07 et mértem.
Megnéztem a tokmánytárcsát, borzasztó, rettenetes minőségű, és ha elkezdtem csak a tárcsát feltekerni a főorsóra, akkor lötyög a vertikális felfekvő felületen felkoppanás előttig, tehát szerintem nem hiába üt az egész. Mit lehetne ezzel csinálni? Lehet ilyen tárcsát venni valahol ami tényleg jó minőségű?
Itt vannak képek róla:

TOS 80/3 M1

Semmi gond és így is köszönöm a tanácsokat!
Holnap csinálok pár közeli képet a főorsó végéről tokmány oldalon!
Elsőnek azt hittem én mérem rosszúl és tényleg kúpos kicsit!
De nem olyan széles az a rész ahol illeszkedik,(bár ez nem zárja ki a kúposságot) de voltak az oldalról nálam ketten is akik merték mikrométerrel is és nem kúpos!

Előzmény: Csuhás, 2016-03-10 19:34:00 [36758]

Holnap csinálok képeket!
Hidd el nem menetes a főorsó tokmány felöli vége!

Előzmény: crosspisti, 2016-03-10 19:24:00 [36757]

Semmi esetre nem vésőfej.Valamilyen darabológép esetleg (faipari)? Vezetőlécet állító szerkezet amin a fokot perc pontossággal lehet állítani, a vastagságot a fogasléc segítségével ami (nem nagyon látszik)beállít, rögzít, a csúszórész végére van rögzítve a vezetőléc.Ha mégsem akkor akkor a Challenger valamilyen visszahulló alkatrésze ami szigorúan titkos technológiát rejt ne nagyon piszkáld.

Bocsi akkor félreértettem, mert azt hittem a tárcsád furata nem kúpos. Esetleg mutatnál egy képet az orsóvégről? ( Magam feltehetőleg gátlástalanul átalakítanám rövid kúposra ha az megoldható. )

Előzmény: morfeus, 2016-03-10 17:47:00 [36756]

A főorsó biztosan menetes végű, és van még egy illesztő felület is. Az illesztő felület,és a tokmány hátlapnak jól kell illeszkedni, ezt akár lehet perselyezni is. Szerintem, ha nem illeszkedik rendesen, nagy baj akkor sincs, ha mindig azonos erővel szorul fel a főorsóra a hátlap, A hiba akkor szokott bekövetkezni, amikor a tokmányt illesztik, az olyan legyen, hogy a tokmány csavar nélkül is megálljon.

Előzmény: morfeus, 2016-03-10 17:47:00 [36756]

Akkor újra leírom,hogy a főorsóm nem kúpos illesztésű felületű!
Hanem sima átmérő!

Előzmény: Csuhás, 2016-03-10 17:28:00 [36755]

A persely sima hengeres felülettel menjen a tárcsába, szorosan, esetleg ragasztóval erősítve. A persely legalább 3..4mm falvastagságú legyen. A besajtolás után kell kiesztergálni a főorsó kúpjának megfelelően. Ez nagyjából azt jelent hogy a kúpra kézzel majdnem feltolható legyen a tárcsa és az utolsó kb 0.5-0.8 mm csavarral legyen felhúzható

Előzmény: morfeus, 2016-03-10 16:31:00 [36754]

Erre gondoltam(csak elötte megkérdezem,hogy lehet e) de nem kúpos az illesztés hanem sima egyenes átmérőjű!

Előzmény: Csuhás, 2016-03-10 15:05:00 [36753]