Jó reggelt!
lásd: Motoros #36770 beírását.

más:
Nem látlak a debreceni listán!?

Előzmény: KoLa, 2016-03-13 20:56:00 [36816]

Sziasztok! csak annyit fűznék hozzá hogy, simítógépeken bevált szokás hogy, a tokmány lóg a tárcsán! és úgy központozunk az adott átmérőn hogy a tokmányt csúsztatjuk a tárcsán megfelelő irányban! több db-nál nagyon pontos a beállás! ha többféle átmérőt kell befogni időnként, ez a módszer gyorsabb mint a pofaszabályozás!és pontos futást ad!
Persze, az alap, egy jól futó tokmány!ha ez megvan akkor lehet még precízkedni vele a különféle átmérőkön, a befogott anyaggal!
A visszafogott munkadarabot kifogás előtt össze kell jelölni a tokmánnyal! mint ahogyan crosspisti is írta!ez jó módszer! naponta alkalmazom én is

Üdv!Megoldódott.Elnézést, csak olajos kézzel telefonról - műhelyből kínlódtam össze a szöveget.
Jóemberke' megmaszekolta az egyik alkatrészt...azt leköszörülte...esetleg behegesztette.Ügyes volt.+3 óra kínlódás. Jó éjt, sziasztok!

Legalább innen vette meg valaki?

Előzmény: picur, 2016-03-12 19:39:00 [36803]

Köszönöm, nekem nincs ezzel problémám, nekem tanult szakmám. Igaz a karcolásos módszer sosem merült fel az iskolai évek alatt, de sok más igen. Tomotoled-et próbálam meg rávezetni, hogy ne aggódjon a gépe miatt, inkább esztergáljon.

Előzmény: crosspisti, 2016-03-13 10:04:00 [36812]

A munkadarabot még egyszer visszafogni a legkisebb ütéssel úgy lehet, ha a munkadarabot a kivétel előtt megjelöljük , a kijelölt tokmány pofánál húzunk egy kis karcot. A karc lehetőleg olyan legyen, hogy mélységben is oda kerüljön a munkadarab ahol az előtt is volt.

Előzmény: Kopirnyák, 2016-03-12 21:10:00 [36809]

Köszi, én másnap meg is rendeltem tőle!

Előzmény: Durkonorbi, 2016-03-10 12:01:00 [36751]

OK köszönöm !
Most már hátra ülök

Előzmény: Kopirnyák, 2016-03-12 21:10:00 [36809]

A tokmánynak nem kellene ütnie, de a használat során a pofák kopnak, megforog benne anyag, stb. Ha felszabályozod akkor jól fog futni a pofa ha a tokmány palástja üt is akár 0.1-et, persze nem kellene. Amennyiben a pofa hibátlanul fut, akkor sem tudod elviekben a megesztergált anyagot újra 0-ra pontosan visszafogni. Ha annyira nem bízol benne akkor az itt előző két nap alatt kitárgyalt tokmánytárcsa szabályozással kell kezdeni, majd a pofák szabályozásával befejezni. Viszont mivel írtad, hogy elforgatással az anyagot be tudtad futáspontosan állítani, nem gondolom, hogy neked akár a hátlap, akár a tokmány ütne.

Előzmény: tomtoled, 2016-03-12 20:55:00 [36808]

"Elvileg ha jól fut a tokmány "
Akkor a tokmány magába üthet 0.2-0.3 mm-ert
kívűlröl mérve ?
Ebből azt veszem le ,hogy már a tokmány se jól fut.
Hogyan tudom beállítani?
Gondoltam már arra , hogy kilazítom a felfogató csavarokat és megpróbálom , de mielőtt variálok
megkérdezem .

Előzmény: Kopirnyák, 2016-03-12 20:42:00 [36807]

Mert tokmányon belül ha méred ott nincs ütés? #nevetes1] Bocs ezt nem tudtam kihagyni.
Elvileg ha jól fut a tokmány és ha adott átmérőhöz van pofa "készítve" akkor nagy esélyed van arra, hogy néhány századon belül vissza tudod fogni egy átfordításnál. Mivel a többség egy pofagarnitúrát használ minden átmérőhöz (akarom mondani kettőt, egy külső egy belső), alapvetően nem jellemző hogy futáspontosan vissza lehessen fogni az anyagot. Mint ahogy megemlítődött a 36786 hsz-ban.
Nekem pl. sokszor elég ilyenkor, hogy 700/percnél elkezdem kocogtatni enyhén szorított tokmánynál a homlokfelületet (vörösréz) dornival, miközben az anyag a tokmány belseje felé mozdul és szépen "beáll", majd megszorítom a tokmányt. Viszont ha nagyon pontosan kell, akkor órázok.

Köszönöm válaszod.
Az normális , hogy a tokmányon
kívűlről mérve is üt 2-3 tizedet?
100-as tokmány , elvileg sérülémentes.

Előzmény: Kopirnyák, 2016-03-12 20:13:00 [36805]

A legjobb megoldást tetted. Erre nincs megoldás. Ha esztergálsz egy munkadarabot, azt nem tudod úgy visszafogni hogy valamennyi ütése ne legyen. Kiórázod és mehet tovább.

Előzmény: tomtoled, 2016-03-12 19:57:00 [36804]

Segítséget szeretnék kérni.
Csak amatőr vagyok esztergálásban.
Van egy EMU-160-as gépem , nagyon ritkán
használom , de azért ma megmértem órával,
a főorsót.Esztergáltam ,sima hengert , leszedtem
a végét is , megfordítottam , ugyanezt elvégeztem, megint megfordítottam és üt kb. 3-4 tizedet.Forgatva a munkadarabot ki tudom aránylag nullázni .
Van-e megoldás erre ?
A csapágy jó.
Válaszokat előre is köszönöm !

http://www.szerszampiac.hu/szerszamgep/eszterga-marogep_es_tartozekai/tos_s32_esztergagep

Kerestem de még nem találtam!

Előzmény: jani300, 2016-03-12 19:22:00 [36801]

Olvass kicsit vissza itt !
Pár éve ezeket nagyon részletesen leírták kitárgyalták .

Előzmény: morfeus, 2016-03-12 19:16:00 [36799]

Igen, ez is fontos!

De, nem kell "szobahőmérsékletűnek" lennie.:)
Nekem, azt mondta az öreg szaki(édesapám):)...
Várj addig az illesztéssel, amíg a megmunkált hátlap visszahűl/hozzáhűl az illesztendő tokmányhoz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-03-12 19:08:00 [36798]

Rendben köszönöm a tanácsot!
Ez azért nehéz kicsit mert kinn a műhelyemben ilyenkor kb 14-15 fok van!
Amúgy szerinted ill szerintetek a tárcsához S235 anyagminőségű anyag megfelel?
Mert tudomásom szerint öntvènyből szokták!
Ha tévedek akkor elnézést!

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-03-12 19:08:00 [36798]

Arra figyelj amikor a méretre esztergálod tehát az illesztési munkánál akkor az anyag legyen szobahőmérsékletű mert melegen századokat tágul.

Előzmény: morfeus, 2016-03-12 18:53:00 [36797]

Nagyon szépen köszönöm,hogy ilyen részletességgel leírtad,sokat segítettél nekem és esetlegesen azoknak is akik majd hasonló problémával állnak szemben !

Előzmény: jani300, 2016-03-12 18:30:00 [36794]

Csatlakozom , mivel nem vagyok esztergályos szakmunkás .

Előzmény: Discovery, 2016-03-12 18:16:00 [36793]

"...remrlem valaki olvassa.... "

Próbálj olvashatóan írni, érthetően fogalmazni.
Akkor talán, lesz olyan aki el tudja olvasni, értelmezni,és válaszol a kérdésedre.

Előzmény: Pupák, 2016-03-12 16:32:00 [36791]

Befogod a nyersanyagot a tokmányba fordított pofával.Simára esztergálod , leoldalazod , megfordítod .
Leoldalazod , lesimítod .
Kifúrod , megesztergálod méretre a főorsó illesztőperemének helyét .
Valami csavarok csak rögzítik a tárcsát a főorsóhoz . Úgy látom hogy a főorsó végződésed a rövidkúposhoz hasonlít .
Na akkor ezek a rögzítőcsavarok valami osztókör átmérőn lehetnek .
Ezzel az átmérővel karcolsz egy kört a tárcsa főorsóval érintkező síkjába , a kés hegyével .
Ha most tokmánnyal együtt leveszed a főorsóról , akár rá is próbálhatod a gépre .
Ugyan úgy vissza lehet tenni ha nem stimmel valami , kifogás nélkül .
Az egész a tokmánytárcsa illesztéséről szólna , a főorsóhoz .
A tokmányoldalt már a gépre szerelt tárcsán kell elkészíteni .
Én így csinálnám .
Ha nem érthető bennem van a hiba .
Ha elbactam volna javítson már ki valaki .

Előzmény: morfeus, 2016-03-12 14:51:00 [36788]

Ezt kifejtenéd kicsit bővebben azoknak akik hiányoztak az első óráról???

Előzmény: heq5, 2016-03-12 13:52:00 [36786]

De azért egy rendes tanár a 2. órán csak elárulja a megoldást )
Persze nem a patronra gondolok.

Előzmény: heq5, 2016-03-12 13:52:00 [36786]

Nagyon koszonom a segitsegez;remrlem valaki olvassa....

Az elotolad iranyvaltonal fogaskerekben van hrrnyocsavar szerintetek?itt meg van 1 helyen koszorulve....

E2n foorso kiszereles megakad...????

A kérdésem gyakorlottaknak bagatel de azért megkérdezem,hogy hogyan szoktad ill szokták az osztókört feljelölni a befogott anyagon?
Mármint miután felillesztettem a tárcsát a központosító felületre!

Előzmény: jani300, 2016-03-12 13:38:00 [36784]

Mennyire igazad van erre nem is gondoltam

Előzmény: heq5, 2016-03-12 13:52:00 [36786]

"Tokmányba visszafogott anyagra nem az a jellemző hogy futni fog ."

Tanműhely: 1. nap 1. óra.

Most anyagot várok hozzá és ahogy megjön
nekiállok!

Előzmény: jani300, 2016-03-12 13:38:00 [36784]

Az illesztő furattal egy befogásból jelöld fel a tárcsa felfogó csavarok osztókörét .
De ha a régi tárcsa rendesen felül a főorsón , akkor elég újra esztergálni a tokmány felfogóperemének a helyét !

Előzmény: morfeus, 2016-03-12 13:27:00 [36783]

Most ott tartok,hogy nem sikerült elérnem a tárcsáknál azt ,hogy a tokmány külseje jól fusson!
Próbáltam az imbusz csavarfejet picit kisebbre venni ,a csavar furatokon 0.1mm tágitani ill a tokmány illesztéssel variálni de nem vezetett eredményre!
Így a legjobb megoldás szerintem,hogy egy új tárcsát csinálok és elsőnek az illesztő furatot csinálom meg és utána az osztó felfogatást majd a tokmány illesztés!

Előzmény: jani300, 2016-03-12 13:02:00 [36781]

Más .
Esztergán futáspontos , ismételhető befogásra a két csúcs közti befogás és a patronban történő befogás a bevett módszer .
Tokmányba visszafogott anyagra nem az a jellemző hogy futni fog .
Az egy befogásból történő megmunkálást is ezért szokás alkalmazni .
Na de sokat írtam ...
Vannak itt elérhető esztergályos tankönyvek , néhányat én is elolvastam többször is .

A tokmánynak a tárcsára "húzósan", picit szorosan kell illeszkednie . Azt egyelőre ne bántsd .
Ne a pofák ütését akard először megszüntetni .
Ha a tokmány külseje fut akkor már csak a pofák szabályozása van vissza .
De Svejk a #36769 ben leírt mindent !

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 21:46:00 [36778]

Az is lehet, hogy egy levétel után más "fázisban" tetted vissza, és valami asszimetria miatt nem engedi kiórázni (ha össze van jelölve és aszerint jártál el akkor nem szóltam)
De ezt jani300 is írta.

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 21:46:00 [36778]

Nem olyan rosszak azok az értékek.

A tokmány eredeti bizonylatán is 2-6 század közötti értékek a megengedettek ,oroszul nem tudok így nem tudom hogy mi mit jelent.

A főorsót jobban nézd meg nehezen elképzelhető , hogy üt.
30 év után én is elkezdtem állítgatni aztán örültem, hogy sikerült vissza állítani kb olyanra amilyen volt.
Pl a csapágy beállítást piszkáltam , végül is muszáj volt a 0,01 mm-es lötyögést meghagyni különben a csapágy bemelegedés után csúnya hangot kezdet hallatni.

A tokmány rögzítő gyűrűje nincs meg , nem látom a fotón?

Ezeken az értékeken javíthatsz , de nem biztos , hogy megéri. Csak akkor fogj hozzá ha van már rutinod van benne , gondolok itt a pofák felköszörülésére.
Én kénytelen voltam egyszer megcsinálni , mivel még zöld fülű ként sikerült elbarmolni a pofákat.
Nem a köszörülés volt a gond , hanem a pofák helyes és pontos rögzítése.

Én tanulva a nagyoktól , vettem egy 80-as külön állítható 4 pofás tokmányt , és azzal ha kell szinte nulla ütést is beállíthatok és főleg négyzetes anyagokat is tudok befogni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-03-10 23:09:00 [36762]

A perem pontosítása igen de gondolkoztam hogy a tokmány felfogató csavarokat kicsit kibővitem ill mivel a perem sem engedi odébb kocogtatni(gondolom) így ha picit kisebb lenne talán akkor sikerülne persze csavarokat rögzítővel bekenném!
Mindenképpen tudósitok a fejleményekről,de szerintem lehet új tárcsa kell a tokmányt csak végső körben cserélném!

Előzmény: jani300, 2016-03-11 21:39:00 [36777]

Még egy kérdés !
A saját gépen lett megesztergálva a tokmány illesztőpereme a tárcsára ?
Mert akkor nem igen üthet , vagy legalább is bekocogtatható .

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 17:45:00 [36772]

"Esetleg a tárcsa felfogócsavarok helyének pici bővítése segít hogy központba üthesd , a tárcsát ." Na , közben rájöttem hogy ez hülyeség !:(
(Nem baszkuráljuk a főorsót !)
De lehet hogy a felfogócsavarok osztása nem pontos , azért nem tudod helyre ütni .

Előzmény: jani300, 2016-03-11 21:27:00 [36775]

Azt írtad hogy a tokmány külseje is üt e ? Felszerelve .
Csavarok nélkül , tudod kicsit mozgatni oldalirányban a tokmánytárcsát ?
Esetleg a tárcsa felfogócsavarok helyének pici bővítése segít hogy központba üthesd , a tárcsát .
Ha tényleg a tárcsa illesztő pereme túl nagy .
De lehet vékony lemezkékkel is operálni a pofák és az anyag közt .
Úgy egyébként két tokmányt szoktak használni ,nagyolásra ,és finom munkára .
És nagyobb gépeken össze vissza hegesztett , és pontos munka előtt felszabályozott pofák is előfordulnak .
Szentségtörés lehet amit írtam egy hobbista számára , de az ezredre futó tokmány a ritkább mint az "ütős".
Egyébként szerintem az utolsó három tokmánytárcsás kérdésben ott a válasz , már a kérdésben is , hogy , nem pontos a tárcsa illesztése a főorsóhoz .

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 17:45:00 [36772]

Erre én is kíváncsi lennék... ugyancsak universal gépem van, kis 80/3-as tokmánnyal, és a legutóbbi levétel óta 5 századot üt... felületre húzásig lötyög picit a meneten, a majdnem meghúzás előtti kocogtatással nem jutottam előbbre... benne van a tokmány külsőben is az 5 század - a "csupasz főorsón" viszont meg sem rezzen a százados óra...

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-03-10 23:09:00 [36762]

Az elüthetős tokmány amúgy jó ötlet,mert gondolkoztam már olyan 4 pofás tokmányon ami pofánként állítható de ugye hatszög anyagoknál nem a legjobb!

Előzmény: Motoros, 2016-03-11 13:26:00 [36770]

Ezeket már átnéztem illetve a felületeket is megnéztem!
A tokmány felfogató csavarjait már fellazitottam és egy talán egy 25-ös köszörült lineár darabbal
próbált a kiórázást,miközben egy sárgaréz darabbal kocogtattam de nem jártam sikerrel!
Ezért gondoltam (amit már régebben lustaság miatt) is megcsinálhattam volna vagyis rendesen kiórázni esetleg másik tárcsa!
De ugye elfogadtam,hogy kb ilyen ez a tokmány és nem is foglalkoztam vele idáig!

A lényeg még egyszer átnézem a tárcsát javitható e;illetve a tokmányt is darabjaira szedem!
Remélem így új tokmány nélkül megoldható!

Előzmény: Motoros, 2016-03-11 13:47:00 [36771]

Az én esetemben a "lógás" a tokmánytárcsa és a tokmány között van, nálad a főorsóvégződés és a tokmánytárcsa között, de ez nem lényeges, ha már így alakúlt.
Amint írod hogy a "gyári tokmány elkezdett kóricálni".
Nem lehetséges, hogy esetleg nincsen a helyén.
Fel-leszerelés során történhetett valami megfeszülés pl.
A felületeket nézd át alaposan, ha ez valamikor jó volt akkor most is jónak kell lennie mert amennyit Te használod attól nem fog kiszopósodni.

Előzmény: Motoros, 2016-03-11 13:26:00 [36770]

Az hogy ilyen megoldású a főtengely végződés az szerintem semmi hátránnyal nem jár, sőt sokszor előnyös is lehet.
Semmit nem kell csinálni minden úgy jó ahogy van.
1.:Felfogod a kóricálós tokmányodat
2.: Meghúzod a csavarokat, nem csontra csak úgy érzésre.
3,: Befogsz egy mondjuk 20-as átmérőjű köszörült rudat a tokmányba és kiórázod.
---az órázásnál a tokmány "nullába" ütésénél használj vörösréz dornit.

Mikor sikerült akkor csavart véglegesre meghúz és ellenőrizöd ismét a futást.
Rendkivül futáspontos tokmányhoz jutsz, igaz rendszeresen ellenőrizni kell, helyén van e.
Ezzel azt is elérheted, hogy bizonyos javító melóknál ahol a már megmunkált alkatrészen kell utólagosan műveletet végezni, ...és nem tudod befogni úgy hogy fusson... ott a befogott alkatrészhez órázol, a fenti elütéses módszerrel.
Nekem van olyan tokmányom amin direkt lötyögős azaz elüthetős, és nagyon hasznosnak tartom.
Természetesen nem vitatom, hogy jó az ha pontos felülettel illeszkedik a tokmány, mert csak bambán felrakod és mehet.
De ha már így alakult, akkor gondold át amit leírtam, hátha hasznos lehet.

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 12:11:00 [36766]

Jól van no, több mint 100 kiló vagyok úgysem tudsz bekapni! )

A 36752-től olvastam...

"Mivel a gyári felületen egy használt Emco tokmány jól fut..."

Innentől mi a probléma?
gyártasz egy a főorsódra pontosan illeszkedő tokmányhátlapot, felszereled, a helyén megmunkálod a leendő tokmányod tehermentesítő pereméhez illeszkedően és happy.

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 12:11:00 [36766]

Elfogadjuk hogy ilyen. Csak nem szabványos kialakítás ezért kételkedtünk eleinte.

Előzmény: morfeus, 2016-03-11 12:11:00 [36766]