Tehát, Varsányi forgácstárs, tartom azt a véleményem, hogy a Z tengelynek igenis jár a másik kettővel megegyező teljesítményű motor.

Vegyük alapul az én gépemet, tegyünk fel rá valamilyen 3D-s marást, és mivel elméletiek vagyunk, tegyük rá a motoromat frekiváltóval, áttétel nélkül, olyan 150 Hz körül, hogy fordulat is legyen (2880x3).

A golyósorsók mindenhol 5-ös emelkedésűek.

Szerintem (ezt hangsúlyozom) a Z tengely emeléséhez nem kis erő kell. Jelen esetben nincs ellensúly a toronyban, tehát a kész fejet egyedül kell emelgetni a léptecsnek. Mondjuk, hogy a fej 30 kiló. Az asztalom viszont hiába ennyi, vagy súlyosabb, gyakorlatilag csak az asztal tehetetlenségét kell legyőznie (dinamikus terhelés)+ a forgácsolóerőt.

((Amit láttam valahol kiszámolva, csak abban meg az a hiba, hogy a forgácsolóerőt megszorozta a fogak számával, háromélű marónál. Erre még visszatérek. ))

Igaz hogy a Z tengelynél a fúrástól eltekintve a forgácsolóerő esetünkben elhanyagolható, mert lefelé segít a motornak a fej tömege is. és ezt ugyanúgy meg kell állítani, vagy fölrántani az adott pillanatban.

Tibor45 talán most segít nekem, mert én nem vagyok mérnök sem, és az ilyen számításokhoz sem értek. Csak logikázok.

Ha az asztalt is vesszük 30 kilósnak, akkor ott a gyorsabb mozgásoknál (ami a forgácsolás közben nem sűrűn, de előfordul: aluba 6-os nyagyolómaró 10 mélyen, fordulat 6000, tolás 2000) az asztalt segít lefékezni az ellentétes irányú forgácsolóerő. Tehát a 30 kiló tehetetlenségi nyomatéka-a forgácsolóerő nyomatékigénye.

A Z tengelynél nem így működik.
Amíg az asztalnál a fékezésre mindig rásegít a mínusz forgácsolási erő, addig a Z tengelynél van egy stabil 30 kilóm, ami állandóan lefelé akar menni.
És ha olyan a profil (miért is ne lenne olyan), akkor a Z végpontoknál le kell győzni a 30 kilót felfelé + a fej tehetetlenségi nyomatékát, ami nagyon gyorsan nem 30 kilóval fogja terhelni a golyósorsót, hanem akár a kétszeresével is.
Ezt meg is kell állítani.
Ezért gondolom, hogy kell az erős motor a Z-hez is.

Persze, ez az én gépfelépítésemnek a levezetése, és az is igaz, hogy a konzolos marógépeknél ez ilyen súllyal nem esik latba.
Már csak az a kérdés, hogy a konzolosoknál ez az erő hogyan aránylik a motor teljesítményéhez.
Mennyire elhanyagolható tényező, ami függ a Z tengelyen mozgatandó tömegtől is.

Remélem, nem voltam nagyon zagyva...

Fent van
http://data.hu/get/1685913/4007_E_golyoscsapagyak_.pdfcsapágyak

4007 sor csapágyakról most megy fel egy pdf a data.hu-ra
Ha fent lesz akkor szólok

laponként le tudod tölteni pdf-ben

Előzmény: Sanzistift, 2009-09-03 19:29:00 [5536]

Letölthető?
Mert én olyant nem találtam...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-03 17:58:00 [5535]

skf oldalán láttam katalógust.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-03 17:57:00 [5534]

Tehát egy tűgörgős csapágy, a tengely felől szimmering a másik vége felől pedig zárt csapágyház, olajozó furattal.

A másik végére jó-e egy szabvány mélyhornyú csapágy?
Továbbá: a motor felőli végére melyik a jobb?

Előzmény: Laslie, 2009-09-03 10:02:00 [5529]

Ez nekem is hasznos tanács volt.

Lehet kapni olyan csapágyat, aminek 22-es a furata, vagy csinálnom kell perselyt?
Esetleg egy link csapágykatalógusra, mert az nem van nekem... :/

Előzmény: Laslie, 2009-09-03 10:02:00 [5529]

KÖSZÖNÖM!!!

Előzmény: Kopirnyák, 2009-09-03 12:08:00 [5531]

VariCad

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-03 10:00:00 [5528]

na ez nekem is tetszik

tudod rajz fotó

az előfeszítés alatt mekkora húzást kell érteni (már ha nem nyomás)
kérdem én mivel sokszor volt már szó ferde hatásvonalú és mély hornyú csapágyról

Előzmény: Laslie, 2009-09-03 10:02:00 [5529]

A másik végére pedig tűgörgőset tegyél, olyat aminek van egy belső futógyűrűje is. A tengely felőli oldalon porvédelemnek meg valami hidraulika szennylehúzót vagy simmeringet tegyél. A hátsó részén pedig a zárt csapágyház "állja a sarat". Erről az oldalról pici lyukat hagyni az olaj bejuttatáshoz. Elég egy injekciós tű méretű is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-03 09:05:00 [5527]

Szia! Biztos én voltam a figyelmetlen, de nem találom a CAD progi nevét vagy link-jét amivel ezt rajzoltad. Ha nem titkos, hol keressem?

Előzmény: KBalázs, 2009-08-11 12:07:00 [5344]

na ez elment..
Szóval az egyik végén fix a csapágy( tengely irányban) ez ok. A másik végén viszont kell-e mozdulnia tengely irányban?

urak!
A golyós orsó csapágyazásáról kérdeznék.
Az evidens, h golyós csapágy

A szamárlétrát mindannyian megmásszuk, nagy előnye, hogy sokat tanulunk belőlle, mire jön a lin. vezető, kiforrnak az ötletek.

Előzmény: Bodnár Miklós, 2009-09-02 23:43:00 [5524]

Tehát majdminden eszközöd megvan egy tuti gép építéséhez a többit itt a fórumon megtalálod.
Ne sajnáld az időt és nézzd át a felhasználók
mappáját mert ott találsz pontosan beméretezett
gép műszaki rajzát.Én a fióksineket elfelejteném. A saját káromon végigjártam
a szamárlétrát és mégis a lin vezetékeknél lyukadtam ki csak ráment két évem . Sok sikert az építéshez.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-02 16:19:00 [5523]

van köszörű oszlopos fúró kis eszterga, de suliban van nagy gép a nagyobb munkákhoz is... ezen kívül van egy rakás más szerszám (Az alapvető dolgok)

Olyat kell venni ami szorul.
Én a praktikerben vettem.
Lemezből van sajtolva és golyókon fut. A lemez hajlításával adtak neki egy előfeszítést ezért teljesen kottyanás mentes. Nagy terhelést nem tud de meglepően pontos.

Én legutóbb 0,02mm pontossággal köszörültem a golyós orsóm végét ezekkel a sínekkel és M6os menetes orsóval. Persze nem ilyen pontos a masina, de gyakori ellenőrző mérésekkel mégiscsak sikerült teljesítenem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-02 15:11:00 [5520]

Szia !
Egyáltalán milyen lehetőséged van? Barkácsszerszám vagy valami más esetleg pontosabb szerszámok,mérőeszközök,gépek?
Csak azért kérdem mert ezek tudatában lehetne
ötleteket adni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-02 15:11:00 [5520]

amúgy most fióksínnel próbálkozom és csak annyi vele a baj, hogy ha nem szorul, lötyög mint állat' és nem túl biztató...

Én is gondolkodtam rajta, talán ez lesz a nyerő. Láttam egy szép gépet (meg nem mondom most melyik mechanika volt) abban 3 oldalról fogták közre a csapágyak a sínt. Az tetszett a legjobban, csak nincs lehetőségem alut önteni:(

2db 300forintos csapágy 90fokban, mi ezen a spéci dolog?

Előzmény: retarder, 2009-09-01 21:16:00 [5516]

Colinbus

Ha megnézed ezt gépet, itt is egy 'gömbvason' fut golyóscsapágy, és ez egy gyári megoldás.

Előzmény: retarder, 2009-09-01 21:16:00 [5516]

Én is ott indultam el anno, amit keri írt. Kör-acél tengelyen csapágy görgő. Nem akarta bevállalni semmilyen mester, így maradt a lin. vezeték. Ennek ellenére láttam már pár olyan gépet működni. Ebay-en is összefutottam már azóta olyan görgőkkel ami príma lenne hozzá... anno 10 000db volt a min. rendelés annál a cégnél. :\

Előzmény: keri, 2009-09-01 21:06:00 [5512]

Itt nem kell lopnod ötletet hanem találnod ami itt van az mindenki önként adja hogy gyarapítsuk egymás tudását!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-01 20:29:00 [5507]

Azt fogsz találni bővel.
A leg olcsóbb megoldás a bútorsínes. Én 10ezer anyagköltséggel raktam össze egyet...igaz nem is volt jó semmire, de ha kicsit átgondoltam volna akkor akár jó is lehetett volna.

Nem túl pontos modellezésre az alkalmas lenne.
Mechanika1-et nézd meg.

Én meggondolnám azt is hogy acélból hegesszem vagy csavarozzam a vázat bútorsínhez, mert amúgy elég jól teljesítenek a golyós fiókmechanikák.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-01 20:29:00 [5507]

Ekkora méretben biztos nem, esetleg 50-100mm-en bika orsóval, de egyenes vonalat biztos nem fogsz húzni vele

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-01 19:01:00 [5502]

Menetes orsóval biztos nem.
Nem elég egyenesnek lennie, de körkörösnek, és a menetnek is tökéletesnek kéne lennie, tehát legalább 3 féle hiba adódik össze.
Biztos meg lehetne csinálni, de bonyolultabb és drágább mint a megszokott megoldás.

Ezért jó szétválasztani a vezetést és a mozgatást, mert csak 1 tulajdonságot kell igazán jóra megcsinálni. Nekem pl. a 16-os golyós orsó is imbolyog. Nem sokat de pár tizedet biztosan, de ez a mozgatásnál nem okoz gondot, mert a vezető megvezeti.

Előzmény: Laslie, 2009-09-01 18:54:00 [5501]

Csapágy görgő simára mart, vagy köszörült acél profilon. Ez használható, legalább is elég komoly munkákat is láttam már itt ilyen gépektől és nagyon olcsó megoldás. Nem rég rajzolgatott KBalázs egy ilyen gépet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-01 18:48:00 [5500]

Általában mindenki aki gépet épit gondolkodik az egyszerűsitésen és előbb vagy útobb nagyrészük magamat is beleértve visszatér a jól bevált standart-hez. Van korszerű és "leegyszerűsitett módja" a mai CNC-nek úgy hivják, hogy linearis motor. Itt a motor, az orsó és a vezető is egy alkatrész ( ezt a hosszú mondatomat most idézőjelbe kellett volna tennem)
Itt az egyik kedvencem!
arvid.evans.googlepages.com/articulatedheadst...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-01 20:29:00 [5507]

Csabi, szerintem normális vezető nélkül nem fog menni.
Sőt, néha a sima, vezetős megoldásokat is merevítgetni kell, hogy tartása legyen.

Na átvonulok a Mach3-ba, okosodni...

Hiszen épp ezért van az oldal és a fórum )

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-01 20:29:00 [5507]

Akkor valami vezetősínes megoldás marad. Agyalok a dolgon és nézegetem a honlapot hátha valakitől lophatok jó ötletet:)

Előzmény: lovas gyula, 2009-09-01 20:14:00 [5506]

Az orsó hibáit felmásolja a munkadarabra, minden alkalommal

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-01 19:05:00 [5504]

Az én 1m feletti 22-es golyós orsóm is üt annyit, hogy ne legyen jó semmi ilyenre... szerintem is felejtő, vagy brutál orsókkal esetleg.

modellezéshez szánnám...

És mit csinálna a gép ? Fogpiszkálót hegyez vagy betont tör ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-01 19:01:00 [5502]

400X270X180 az én gépem... Működhet mégis?

Mekkora méretre mondod hogy imbolyog ?
Ha egy 20-as lineáris tengelyen futtatsz 2db lineáris csapágyat az biztosan gyengébb lesz mint egy 30-as golyósorsón futtatsz 2 anyát.
A méret a lényeg és működővé tehető a dolog.

Előzmény: keri, 2009-09-01 18:15:00 [5498]

Valóban kicsit zavarossan fogalmaztam így utólag bocsi. Csak egy ötlet volt... Továbbra is keresem a lehető leg olcsóbb és leg jobb megoldást! Ötlet? Valaki?

Most lehet, hogy ülye vagyok, de nem tudom elképzelni a szerkentyűt.

Előzmény: keri, 2009-09-01 18:15:00 [5498]

Működik, de semmire nem jó. Pontatlan, gyenge, imbolyog. Én is ezzel kezdtem az ötletelést de gyorsan letettem róla.

Működni biztosan működne, de a menetes szár biztosan nem lesz hozzá elég egyenes. Ha feltételezed, hogy egy lineáris vezető 0,02mm-en belül megtartja a mechanikát akkor ugyanezt el kell érned egyenességben a menetes rúdnál is. Ergo ,szerintem csak köszörült golyósorsó jöhet szóba egy hosszú anyával vagy rudanként 2db rövid anyával. Kérdés anyagilag jól jössz e ki a dologból.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-09-01 17:47:00 [5496]

Helló mindenkinek!
Most regisztráltam, mert építek egy gépet és tanácsot szeretnék kérni egyik ötletemmel kapcsolatban. Arra gondoltam, hogy működne-e egy vezetősín nélküli mechanika? Az elve az lenne, hogy masszív kereten rugófeszítéses anyákban csúszna tengelyenként 2db jó combos menetes szár.
Ezeket együtt hajtanám és a felépítmény ezeken mozogna. Nagy súlyról nem lenne szó, mert az Y-Z tengely fix állványon van és az X mozog. Tud valaki ötletet mondani? Működhet? Nem kopna nagyon?

Igazad van István ezzel mehettünk volna a semleges csevegőbe
de,ha az üzenet közben eszembejutna akkor meg ...(innen most gyertek utánam a semlegesbe)

Uraim! Ne off-oljátok szét ezt a topicot!

Lehetne ez egy új topik - mit csináltam ma!-címmel

egyébként ma szar napom volt
7-től 10 -ig kandallókilincs csiszolás
10-től 12-ig kandallókilincs szegecselés
12-től 13-ig ebédszünet
13-tól 15-ig füstcső szögbefűrészelés
15-től 16 30-ig kandallókilincs hegesztés
16-30-tól E400-as visszaállítása láncfogaskerék esztergálásra
17-től 20-30-ig egy másik munkahelyen - betonkeverő mixer betöltő kúpos csúszda betét hengerítés........................

Kérem a Modit hogy más egyéb dolgaimra való tekintettel törölje inkább az 5490-t