HobbyCNC fórum
v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   

 
Segítség, béna vagyok!!!

Általános, gyors, sürgős kérdések.

 

Időrend:
Oldal 220 / 1053 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   216  217  218  219  220  221  222  223  224   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

svejk | 33156    2019-05-21 19:07:26 [41777]

Persze főleg azért vagyok bosszús, mert tegnap belementem a játékodba és hülyeségeket is irkáltam, ahelyett, hogy megvártam volna egy korrekt kapcsolást.

Előzmény: svejk, 2019-05-21 19:05:26 [41776]


svejk | 33156    2019-05-21 19:05:26 [41776]

Nem! Ne bosszants!

Leraktam volna a lábamhoz e kettő mellé.
(csak a fényképezés miatt dobtam fel az asztalra őket)

de van még több is...

  

Előzmény: Frédi, 2019-05-21 18:52:22 [41773]


svejk | 33156    2019-05-21 19:00:50 [41775]

Az áram tiszta sor, az előbb leírtam ne foglalkozz vele tovább.

A feszültség is rendben levőnek tűnik.

A trafód most már minden bizonnyal csillag-csillag kapcsolásban van, tehát a 415 V-os tekercs 230-cal való táplálásánál is rendben a szekunder 57V, ez ugye épp 97 osztva gyök3-mal.

Az téveszthet meg, hogy a 97 V-os szekundernél ott a 0 jelölés, de az minden bizonnyal csak egy EPH pont.

A 97 V-ot eredeti üzemben a fázisok közt lehetett mérni, annak is van értelme mert biztos, hogy 3 fázisú Greatz hidat táplált.

Így rendben a mért 57 V.

Előzmény: Frédi, 2019-05-21 18:44:52 [41771]


rotaryfun | 412    2019-05-21 18:59:38 [41774]

Tehát akkor csak a 380 vagy a 415 ös primer tekercs lenne használható. Nekem a 415 ös bekötés lenne szimpi, ez esetben meg kellene próbálni mi van akkor ha 2 lesz párba bekötve teljesítmény növelés céljából. Itt viszont már nem mindegy hogy mi mivel lesz össze kötve.
A szekunder oldalon ha sorba kötsz 2 szekundert elvileg 2x53= 106 voltot kapnál amiből 140-150 lenne a szűrt egyenfesz és azt hiszem ez is kellene neked. Ha itt lennél a közelbe biz isten vinném a kacatjaim

Előzmény: Frédi, 2019-05-21 18:44:52 [41771]


Frédi | 1667    2019-05-21 18:52:22 [41773]

Ejnye-ejnye,cserben hagysz. Ha ott lenne föltetted volna a polcra, ahogy nekem ajánlottad.

Előzmény: svejk, 2019-05-21 18:16:02 [41769]

rotaryfun | 412    2019-05-21 18:45:49 [41772]

Azért mire egy mérés és leolvasás lemegy az nem egy pillanat. Inkább amit előttem írt valaki hogy a túlgerjesztés miatti szórt mágneses tér "megkergítette" a közelben lévő műszert.
- Hát igen, így elég nehéz előrébb jutni.

Előzmény: svejk, 2019-05-21 18:18:14 [41770]


Frédi | 1667    2019-05-21 18:44:52 [41771]

Mindegyik csillagpont szét van szedve, így kivezetés-kivezetés közöttiek a méréseredmények.Mint írtam is csak a középső oszlop primer tekercse volt gerjesztve. Távolabbi méréssel (3m) sem változott az áramfelvétel.

Előzmény: rotaryfun, 2019-05-21 18:09:00 [41768]


svejk | 33156    2019-05-21 18:18:14 [41770]

Még a B-s kismegszakító gyorsleoldási árama is 3-5 szöröse a névlegesnek, tehát jó az.

De kussolok...

Ja, most már ezek után biztos nem kell nekem az a trafó!

Előzmény: rotaryfun, 2019-05-21 18:09:00 [41768]


svejk | 33156    2019-05-21 18:16:02 [41769]

Ehh... ennek így nincs értelme.

Ha itt van az ember előtt akkor tíz perc felmérni a cuccost, így meg csak találgatunk mint a hülyegyerekek.

Ab ovo kellene egy korrekt rajz a tekercsbekötésekről.

No én kiszálltam.


rotaryfun | 412    2019-05-21 18:09:00 [41768]

Csak 1 primer tekercs volt bekötve a hálózatra ? Elvileg le kellett volna csapnia a 25 ös kismegszakítót amikor a 220 vagy 208 kivezetés volt bekötve mert ha jó a mérés (vagy a műszer) akkor ennek kellett volna történnie 45 ill 55 ampernél. Az erős búgás már a túlgerjesztés jele azt nem kellene erőltetni. A mindkét szekundert is szétszedted a csillag ponton ? A szekunder feszültséget hol mérted közös csillagpont és kivezetés vagy kivezetés és kivezetés közt de össze kötött csillagpontnál ?

Előzmény: Frédi, 2019-05-21 17:44:33 [41764]


svejk | 33156    2019-05-21 18:07:37 [41767]

Jó az.
Az van amit Jani300 mondott én meg rosszul írtam tegnap.

A csillag miatt a 400 V-os tekercsre kell a 230-at adni.
a 220-208 as gyakorlatilag 100 V-os kategória ott már telített a vasmag, azért az ökör áram.

Előzmény: Frédi, 2019-05-21 17:44:33 [41764]


Frédi | 1667    2019-05-21 18:05:00 [41766]

Köszi! Megpróbálok egy távolabbi mérést.

Előzmény: PSoft, 2019-05-21 18:01:36 [41765]


PSoft | 18696    2019-05-21 18:01:36 [41765]

„(számomra érthetetlen)”

Talán...

220V-os, és 208V-os "bekötésnél" már akkora a trafó szórt mágnestere, hogy meghamisítja a közelében levő lakatfogód mérését.

Előzmény: Frédi, 2019-05-21 17:44:33 [41764]


Frédi | 1667    2019-05-21 17:44:33 [41764]

Ami lemaradt, az áram felvételek lakatfogóval mérve (számomra érthetetlen) A kismegszakítóm 25A-es és nem a tizedespontot felejtettem kitenni. 220;208 bekötésnél a trafó is erősen búg.

Primer tekercs:
Sorkapocsjelzés ellenállás Mért szekunder fesz. Áram felv.

415 2 Ohm 53V 1.6 A
380 1.8 Ohm 57V 3.5 A
220 1.3 Ohm 70V 45 A
208 1.3 Ohm 70V 55 A

Előzmény: Frédi, 2019-05-21 16:41:33 [41762]


PSoft | 18696    2019-05-21 16:59:31 [41763]

Röviden, nem.

Fakanalat használjatok a bableves keveréshez, ne a levegős kulcsot, úgy...menni fog.

Előzmény: keri, 2019-05-21 07:40:01 [41748]

Frédi | 1667    2019-05-21 16:41:33 [41762]

Megtörténtek az ajánlott mérések.Részemre kiábrándító!(vagy mégis csak söntölnek a szélső tekercsek)
A csillagpontokat szétkötöttem,a középső oszlopot gerjesztettem. A szekunder kivezetésre 30 Ohm terhelést kötöttem. 229V a hálózati fesz.A sorkapocs jobb oldalán van 3 kivezetés 380 jelzéssel mellettük balra 0 jelzéssel három vezeték közösítve.mérések szerint ezek teljesen különálló tekercsek( szekunder???). Vagy mi célból vannak ezek?

A mérési eredmények:

Szekunder tekercs 3.2 Ohm

Primer tekercs:
Sorkapocsjelzés ellenállás Mért szekunder fesz.

415 2 Ohm 53V
380 1.8 Ohm 57V
220 1.3 Ohm 70V
208 1.3 Ohm 70V

  


jani300 | 12313    2019-05-21 14:54:22 [41761]

Belefutottam délelőtt egy ennél jobb 10 KVA körüli 3 fázisú trafóba ,de nem adják ...

Előzmény: svejk, 2019-05-21 07:25:48 [41747]


Törölt felhasználó    2019-05-21 14:27:23 [41760]

3kw felet már 3 fázisú gyártó is igy szereli.. alata 1 fázis is kiszolgálja a teljesítményt!

Előzmény: keri, 2019-05-21 07:40:01 [41748]


rotaryfun | 412    2019-05-21 12:39:13 [41759]

Mindenképp a csillagpont szétbontása lenne az első hogy egymástól elektromosan függetlenek legyenek a primer tekercsek. Ha középső primerre áramot adsz és rámérsz a 97 voltos kivezetés és annak csillagpontjai közé már sok fontos adat lesz amiből lehet lépni tovább. Kíváncsian várom az adatokat de most pár órára el kell tűnjek gép mellől mert meló van

Előzmény: Frédi, 2019-05-21 09:18:19 [41755]


rotaryfun | 412    2019-05-21 12:34:27 [41758]

A lényeg hogy amit mondtál azzal jót akartál.

Előzmény: jani300, 2019-05-21 09:15:18 [41754]


zozo | 5527    2019-05-21 09:53:23 [41757]

Körülményes lenne másik fázisra tenni? -ami nem azonos a konyhaival. Persze ha azok is terheltek, akkor nem sok lehetőség marad.

Előzmény: keri, 2019-05-21 07:40:01 [41748]


jani300 | 12313    2019-05-21 09:45:31 [41756]

A 415 voltos tekercsel kezdjed mindenképpen .
Ha már annyira nem akarod megpróbálni bontás nélkül a két 220 voltos csapolás megtáplálását .

Előzmény: Frédi, 2019-05-21 09:18:19 [41755]


Frédi | 1667    2019-05-21 09:18:19 [41755]

Ha a primer csillagpontot szétbontom és csak a középső tekercset gerjesztem 230V-al csillagpont és 380V csapoláson,akkor kiderülhet, egy a szekunderen feszültségméréssel?

Előzmény: jani300, 2019-05-21 08:59:53 [41751]


jani300 | 12313    2019-05-21 09:15:18 [41754]

Na ezt is megnéztem .
Nem tudom honnét vettem azt a 440 voltot .
Lehet öregszem

Előzmény: rotaryfun, 2019-05-21 09:09:06 [41753]


rotaryfun | 412    2019-05-21 09:09:06 [41753]

Inkább mérni kellene hogy legyenek adatok. Okoskodás már volt bőven:). És persze a primerek hálózatra kötését a legnagyobb menetszámú (415V) kivezetésekkel kellene kezdeni. Nem csak a felvett áramot hanem a 97 voltos szekunder feszültségét is mérni kellene pár 10 wattnyi ohmos terhelés mellett.

Előzmény: Frédi, 2019-05-21 08:45:02 [41750]

jani300 | 12313    2019-05-21 09:07:21 [41752]

Na persze most újból elolvasva ott a hiba megint
240V az valójában 230V lenne ,elírtam . .

Előzmény: jani300, 2019-05-21 08:59:53 [41751]


jani300 | 12313    2019-05-21 08:59:53 [41751]

'Segítség, béna vagyok!!!' téma, 41626. hozzászólás
Hát igen ,de ez a legelső hozzászólásom ebben a témában .
Egyel feljebb javítottam .
De még mindig nem vagyok abban biztos hogy 110 vagy 127 ...
A három fázis természetéből adódik ez a kérdés .

Előzmény: Frédi, 2019-05-21 08:45:02 [41750]


Frédi | 1667    2019-05-21 08:45:02 [41750]

Szerintem a fölismerésed egy kulcskérdés, ami fölött két napon át átsiklottunk. Bármilyen variációban, ezt figyelembe véve kell tovább okoskodni.

Előzmény: jani300, 2019-05-20 22:39:28 [41745]


jani300 | 12313    2019-05-21 08:25:49 [41749]

Az enyém 3 fázisú.
De egy hengert kompletten lelökött a leszakadt hajtókar .
Ennyi pénzt nem adnék érte , de lomisoktól megvettem .
Kellene motort cserélnünk

Előzmény: keri, 2019-05-21 07:40:01 [41748]


keri | 14086    2019-05-21 07:40:01 [41748]

Szerintetek ezt a kompresszort át tudom kötni 3 fázisra?
Fő cél a hálózat terhelésének csökkentése, illetve a terhelés elosztás lenne, mert amúgy kivállóan működik 1 fázisról is, csak a vasárnapi ebéd és a levegős kulcs együtt nem működik
https://lincos.hu/2546-kompresszor-50l-22kw-8bar.html


svejk | 33156    2019-05-21 07:25:48 [41747]

Lehet, még nem ismertük meg a konkrét bekötést.

Előzmény: jani300, 2019-05-20 22:39:28 [41745]


svejk | 33156    2019-05-21 07:24:15 [41746]

hmm... feltöltöttem, lefelé állt.
Gépen megfordítottam, újra feltöltöttem, frissítettem megint csak lefelé állt.
Aztán visszaforgattam....
Később meg egyszer csak egyesével egymás után jó lett.

No mindegy akár ki is volt elárulhatná a titkot.

Előzmény: MoparMan, 2019-05-20 22:02:22 [41744]


jani300 | 12313    2019-05-20 22:39:28 [41745]

A középső tekercset gerjeszted rendesen a 220V-os tekercsen (persze 230-al de most nem ez a fontos)

Az a 220 voltos csapolás az vonali feszültség !
Két tekercsre tudod sorban kötni a 230 at !
Egy tekercset szerintem a csillagponthoz képest a 440 voltos csapoláson lehet csak gerjeszteni ,230 volttal .
Trükkös kicsit a dolog a csillag kapcsolás miatt .

Előzmény: svejk, 2019-05-20 20:57:15 [41730]


MoparMan | 4016    2019-05-20 22:02:22 [41744]

a linkelt képeket nem forgatja sehova csak a feltöltötteket. szóval nem én voltam

Előzmény: svejk, 2019-05-20 21:26:41 [41740]


svejk | 33156    2019-05-20 21:29:56 [41743]

Előzmény: PSoft, 2019-05-20 21:28:49 [41741]

svejk | 33156    2019-05-20 21:29:31 [41742]

Aha! Úgy látom segített a Gazda a háttérben, köszi!

Előzmény: svejk, 2019-05-20 21:26:41 [41740]


PSoft | 18696    2019-05-20 21:28:49 [41741]

Nálam ok, fejtetőre állítottam a notit.

Előzmény: svejk, 2019-05-20 21:26:41 [41740]


svejk | 33156    2019-05-20 21:26:41 [41740]

Hogy lehet könnyen kivenni a JPG-ből a kódokat ami alapján forgat a fórummotor?

Előzmény: svejk, 2019-05-20 21:21:39 [41738]


PSoft | 18696    2019-05-20 21:21:50 [41739]

Félreértettél!
Egyáltalán nem zavar, sőt...
Tegnap óta azt hiszem kétszer is írtam, olvaslak benneteket.

Előzmény: Csikarc, 2019-05-20 21:17:32 [41736]


svejk | 33156    2019-05-20 21:21:39 [41738]

Pihentetőnek mutatok nektek még egy különleges trafót 1 fázisra.
(alig találtam meg a könyvet)

Ilyennel még Jani300-nak és Csikarcnak sem volt dolga szerintem.

első oldal
második oldal
ábra


Frédi | 1667    2019-05-20 21:18:36 [41737]

Kapcsolatba vagyok Tiborral is.

Előzmény: bankimajki, 2019-05-20 21:09:10 [41733]


Csikarc | 5045    2019-05-20 21:17:32 [41736]

"Mindenki megnyugodna.".. Nem értelek!Van egy téma amiről lehet társalogni,hozzászólni,fórumozni és ennyi, nem több. Miért zavar téged?

Előzmény: PSoft, 2019-05-20 19:05:54 [41723]


svejk | 33156    2019-05-20 21:17:24 [41735]

Mert csak a középsőt gerjesztjük.
a középsőben egységnyi lesz a fluxus a két szélsőben meg megoszlik a középső fluxusa fele-fele arányban tehát fele lesz az indukált feszültség is kétoldalt.

Előzmény: Frédi, 2019-05-20 21:06:30 [41732]


Frédi | 1667    2019-05-20 21:16:59 [41734]

Igen a kivezetésekből ez sejthető.

Előzmény: svejk, 2019-05-20 21:04:00 [41731]


bankimajki | 2847    2019-05-20 21:09:10 [41733]

Ehhez a trafó gyilkolászós dologhoz én is hozzászólnék.
A trafót szerintem nem kellene bántani a kívánt cél miatt.
Arra Robsy lentebb írta is mit kellene használni. (130VDC-re 230V-ról működő tirisztororos meghajtás kellene a főorsónak.)
A léptecseknek meg egy 100-200W körüli toroid trafócska megfejelve egyenirányítással és 10000uF-nyi pufferrel.

Frédi | 1667    2019-05-20 21:06:30 [41732]

Ezt a variációt már végképp nem értem!( a szélsők miért lesznek fele feszültség) Az eredeti elképzelés, hogy mind a három oszlop szekundere a névleges feszültségen külön-külön egyenirányítva az egyenáramok párhuzamosítva.

Előzmény: svejk, 2019-05-20 20:45:46 [41729]


svejk | 33156    2019-05-20 21:04:00 [41731]

Persze feltételezem, hogy csillagba van a primer és ki van vezetve.
(az ilyen trafókat nem szokták delta primerrel tekerni)

Előzmény: svejk, 2019-05-20 20:57:15 [41730]


svejk | 33156    2019-05-20 20:57:15 [41730]

Most egy feltételezés, hogy továbbra is a 97 V-ra van szükséged.

A középső tekercset gerjeszted rendesen a 220V-os tekercsen (persze 230-al de most nem ez a fontos)

Akkor a középső 97 V tiszta sor és ezzel elvileg párhuzamosan kötheted a két szélső oszlopon indukált és sorba kötött 2 x 48,5 V-ot.

Persze a menetirányokra figyelve.

No várjunk csak... akkor a két szélső primert is sorba lehetne kötni... még majd csak kisül belőle valami?

De végül is csak oda lyukadtunk ki, hogy a középsőben dupla a fluxus, csak most nem telítjük a középsőt hanem a két szélsőt félig gerjesztjük.

Aztán, hogy ennek mennyi haszna van teljesítményben az egy oszlop használata helyett azt nem tudnám most hirtelen megmondani.

Előzmény: svejk, 2019-05-20 20:45:46 [41729]


svejk | 33156    2019-05-20 20:45:46 [41729]

Ja és milyen feszültség levétele a cél?

A legkorrektebb használat még az lenne ha csak a középsőt gerjeszted.
A középsőnek a szekunderjei ugye névleges feszültségűek lesznek a két szélsőké pedig fele-fele, mint a középső oszlopénak.

Ezután már csak az kérdés, hogy ki bírod-e sakkozni ezekből a szükséges feszt.

Előzmény: Frédi, 2019-05-20 20:05:18 [41727]


svejk | 33156    2019-05-20 20:34:26 [41728]

"Szerintem a középső oszlopnál van a kritikus pont az telítődhet."

Ezt már úgy látom leírtuk páran...

Ráadásul Te még azt is akarod gerjeszteni, pedig ott a dupla fluxus miatt az indukció is kétszeres lenne.

Előzmény: Frédi, 2019-05-20 20:05:18 [41727]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 220 / 1053 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   216  217  218  219  220  221  222  223  224   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 2.4500 ]