Elég sokáig bírtad , de mér , had pancserkodjunk ...

Előzmény: PSoft, 2019-05-20 19:05:54 [41723]

Vedd már meg azt a qrva trafót!
Beszállok felesbe, aztán majd...jól kettéhasítjuk.
(de pont középen ám!)

Mindenki megnyugodna...

Előzmény: svejk, 2019-05-20 12:55:49 [41704]

"de ugye akkor a középsőnek dupla keresztmetszetűnek kellene lennie,"Erről beszéltem én is csak beleuntam az egész témába.

Előzmény: svejk, 2019-05-20 18:31:19 [41715]

Akkor még mindig befelé megyünk az erdőbe,ha már két oszlopon is kérdéses! A vége az lesz hogy trafólemezeket kell szereznem és készíteni 3db külön trafót.(nem gondolom komolyan)

Előzmény: jani300, 2019-05-20 18:47:13 [41718]

Én pedig most adom föl
De ne baszarintsad már el azt a szerencsétlen trafót .
Svejknek valóban többször szüksége volt ilyenre ...
Persze hogy sajnálja .
Több trafóból is raktam össze nagyobb teljesítményűt !
Primerek párhuzamosan ,szekunderek sorba .
Vagy ahogy az áram és feszültség kívánja , úgy köthető a szekunder .

Előzmény: Frédi, 2019-05-20 18:47:18 [41719]

Ha ez nem működik akkor két oszloppal + fűrészeléssel föladom az átalakítást.

Előzmény: Frédi, 2019-05-20 18:40:13 [41716]

Arról beszélünk hogy a két oszlop azonos fázishelyzetben történő gerjesztése is kérdéses .
De hát ,majd elmondod mire mentél .
Ne aggódj én évekig kísérletezgettem ,rendesen trafó telepeim voltak

Előzmény: Frédi, 2019-05-20 18:40:13 [41716]

Na ugye
Szerintem is jó hogy ott a harmadik oszlop van hely az erővonalaknak . Max a járom kis rövid darabjai vannak jobban gerjesztve .
Szerintem úgy a jobb ha nincsen levágva a harmadik oszlop ,
De hát nem értek én semmihez
Az én trafóm pedig 50 amperra van méretezve ,azt még a hálózat sem bírja .
Azért kell ilyen nagy teljesítményű hogy az indítási áramlökéseknél ne fojtóként működjön .
Ezt találtam ki magamnak ,lehet hibás elmélet ,de viszont hibátlanul működik .

Előzmény: svejk, 2019-05-20 18:31:19 [41715]

Én még mindig a 3 oszlop gerjesztését tartom cél ként. A #41648#- ban van az elképzelésem. A miről többek között fogalmam sincs, hogy a "mórickarajz" szerinti erővonal kavarással, telítődik-e a középső oszlop vasmagja.

Előzmény: svejk, 2019-05-20 18:18:58 [41713]

Én persze a hozzászólásomban két gerjesztett tekercsre -egyik szélső és középső- mag típusú kapcsolásban gondoltam.

Lehetne a két szélső ellenfázisban de ugye akkor a középsőnek dupla keresztmetszetűnek kellene lennie, meg ugye akkor nem jöhet képbe a "fűrészelés" .

Előzmény: svejk, 2019-05-20 17:54:34 [41709]

Alakul ...
Egy oszlopon nálam 0-110-190 es tekercsek vannak .
Két ilyen oszlop van sorba kötve .
Nincsen vele gond .
Nagy hegesztőnél láttam zegzug tekercselést , ott azért nem lenne egyszerű a helyzet .

Előzmény: svejk, 2019-05-20 18:16:46 [41712]

Akkor várjuk meg Frédit mit is akar pontosan.

Előzmény: jani300, 2019-05-20 18:15:00 [41711]

Ja..., ha Te csak egy oszlopot és azon levő tekercseket akarod használni akkor az más.

De én úgy vettem ki eddig, hogy két oszlop lenne Frédinek gerjesztve, hiszen azért akarj a tekercsvégeket is babrálni.

Előzmény: jani300, 2019-05-20 18:04:40 [41710]

De ezt tisztázzuk azért valahogyan ,mert nagyon bosszantana ha mégsem lenne igazam ...

Előzmény: svejk, 2019-05-20 17:54:34 [41709]

Hát izé , nem, tudom .
Egy oszlopon van a primer szekunder , egymás fölött .
A hetra más ott két külön tekercs között van a tologatós shönt .
Tisztelem a tudásod , de meggyőződésem hogy igazam van .
De hagyom magam meggyőzni ,csak kicsit nehezen

Előzmény: svejk, 2019-05-20 17:54:34 [41709]

" Mi a jó bánatnak akarjátok levágni azt szerencsétlen harmadik oszlopot ? Nem csinál mágneses söntöt !!!!!!!!!!!!!! "

1 fázisról beszélünk ugye?
Ha a másik két oszlopot gerjeszted akkor bizony shöntöl a harmadik, csak kis terhelésen lehet nem veszed észre.
Így működik a vasmaghúzogatós Hetra trafó, csak ott ebből előnyt kovácsolnak.

Ha nincs levágva akkor legalább kellene rá egy rövidrezárt tekercs ami kiszorítja a fluxust.

Előzmény: jani300, 2019-05-19 22:10:57 [41680]

Írd már meg a hozzászólás számát , hogy pontosan mit is szeretnél vele csinálni, én már nem találom.

Előzmény: Frédi, 2019-05-20 15:09:35 [41706]

Csak 2/3 teljesítményt lehet kivenni, a középső oszlop nem használható, benne amúgy is összegabalyodnak a mágneses erővonalak, ha a két szélső ugyanarra a fázisra lesz kötve. Ha szembe dolgoznak, úgy hogy a középső vason záródnak: az fog túl terhelődni, ha meg a két szélsőn megy az összes: azok, talán még telítődni is fognak. Na az nagy bumm!

Előzmény: Frédi, 2019-05-20 15:09:35 [41706]

Igazad van! Sőt mindenkinek! Ez egy paradoxon. Az hogy nem lelkesedek a bizonytalanságból fakad.Utálom megélni a kudarcot. Már több lehetőség is befolyásolja,hogy megharapjam-e az ujjam. Bizonytalan vagyok,hogy melyik győzzön a kíváncsiság vagy az észerűség.Bár lentebb tettem egy ígéretet és az befolyásolja a mérleg nyelvét.

Előzmény: TROMF22, 2019-05-20 14:19:28 [41705]

Megnéztem már az eredeti képeken ezt a trafót, miért fáj érte annyira svejk villqanyos szíve.
Gépész szemmel is azt mondom igaza van.
Még egy + szavazat az életéért.
Bár titkon úgy érzem, hogy te sem nagyon lelkesedsz a boncolásáért.

Előzmény: Frédi, 2019-05-20 11:58:32 [41703]

Még egyszer kérlek, ne bántsd azt a trafót!!! mert

Előzmény: Frédi, 2019-05-20 11:58:32 [41703]

Vizuálisan, első látásra úgy tűnik, hozzáférhető komolyabb műtét nélkül, mind a primer mind a szekunder tekercsek csillag pontja. Mint a képen is látható. Föltételezem nem tévedek. Majd a megbontás utáni mérések igazolják.

  

elírások: tápegység, vasdarabok.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-05-20 09:34:00 [41701]

A DC szervomotorhoz nem értem, miért kínlódsz trafós tépegységgel, ráadásul megmókolva egy komoly trafót.
Szerintem trafó nélkül, PWM-es sebesség szervo végfokot alkalmazzál, azt csak bedugod a 230 V-ba, és kész, forog is a főorsó hajtásod súlyos vadarabok nélkül. Vannak ilyen Robsy hajtás megoldásaim, ha érdekel, priviben folytassuk.

Előzmény: Frédi, 2019-05-20 08:58:11 [41697]

Csak sajnáltam volna az a szép különleges transzformátort.

Előzmény: Frédi, 2019-05-20 08:58:11 [41697]

Közben látom vannak számok is
155 V 16 A - ez elvileg össze hozható abból a vasból.

Előzmény: rotaryfun, 2019-05-20 09:05:10 [41698]

Valóban nem ő irta de más valaki aki vélhetően többet tud nálam arról hogy mi fog készülni az igen.
-ha jól értelmezem a hozzászólásokat.....

Előzmény: Csikarc, 2019-05-20 08:41:47 [41696]

Köszi az ajánlatot, szerintem nem realizálható. A Te trafóddal is küzdenem kellene még,a csere lebonyolítása pedig kettőnknek körülbelül egy trafó árába kerülne. Nem tudom arra gondoltál-e amire én, de nem titok. Esetleg egy komplett gép betápja. A meglévő motorok:DC szervó 2.8KW 155V 16A 3000rpm 5 Nm mint főorsó,plusz esetleg 4db 3 fázisú 130VDC-s 6Nm (vagy kisebb teljesítményűekkel variálva) léptetők,bár ezek tápját meg tudom oldani toroiddal is.

Előzmény: Csikarc, 2019-05-20 04:56:29 [41694]

Frédi sehol nem írt ezer ampereket. "130 V DC-t tudna használni" .

Előzmény: rotaryfun, 2019-05-20 07:35:49 [41695]

Csak a tekercsvégek kibontásával tudod tönkre tenni, a próbától amiről írtam nem lesz semmi baja, legfeljebb felizzik a fűtőbetét Viszont ha valóban ezer+ amperek kellenek de még a száz+ is akkor ez a trafó ebben a formában nem fog tudni olyasmit.
Tulajdonképp hány volt és hány amper is kellene ?

Előzmény: Frédi, 2019-05-19 22:52:19 [41689]

Ne cseszd el ezt a jó trafót még véletlenül sem.Sejtem mire akarod használni( DC, 135 V). Inkább cserébe érte ajánlok egy 20 kW-os egyfázisú transzformátort. Azzal már akkora teljesítményt vehetsz le egy fázisról amilyent akarsz 60 amperig.Igaz ez autotrafó de a tekercsvégek szétbontásával (mert kettős vezetékek) talán még rendes transzformátor is varázsolható belőle...talán.

    

Előzmény: Frédi, 2019-05-19 22:52:19 [41689]

mert ott 2000 A feletti AC áramra van szükség

Csak nem a fűrészlap hegesztőt folytatod ?

Előzmény: Csikarc, 2019-05-19 22:47:10 [41688]

Rendben .
De legalább először próbáld már úgy ahogy írtam

Előzmény: Frédi, 2019-05-19 22:52:19 [41689]

Vettem közben egy nagy levegőt !
És kérni akartam hogy írj erről az átalakításról .
Akkor végül is ugyanarról beszélünk .
A dupla áramnál pedig nem értetlenkedtem ,csak nem értettem mit írsz .
Az unformer miatt egyébként több villamos mérnök is simán legyintett rám
Nekem újból fel kellett találni mert itt nálunk akkor ismeretlen volt .
És itt a fórumon jött a meglepetés hogy itt viszont többen ismerik .

Előzmény: Csikarc, 2019-05-19 22:47:10 [41688]

Ezt csak általánosban akartam nem személyre szólóan!

Előzmény: Frédi, 2019-05-19 22:52:19 [41689]

A trafóban gerjesszük a feszültséget,ne egymás között!
Egyet megígérhetek. amennyiben a tekercs kivezetések alkalmasak, kipróbálom még ha elb@szom a trafót, akkor is.

Előzmény: jani300, 2019-05-19 22:37:36 [41687]

Jani ne provokálj. Olvass és helyesen értelmezd!Az írtam, hogy ugyanazt a teljesítményt tudod csak kivenni három oszlop használatánál mint ha kettőt használnál.Amely trafómat átalakítottam 3 fázisúról 1 fázisú 400 V-ra azt azért tettem mert nem mindegy mekkora helyet és méretet foglal el valamint mindenképp egy fázisúnak kellett lennie mert primer oldali teljesítmény szabályozásra van szükség . A szekunder oldalon nem lehet mert ott 2000 A feletti AC áramra van szükség. A levágott tekercs pedig esetleg jó máshova, akár tartalék tekercsnek vagy másik egyfázisú transzformátornak.Remélem nem kezdesz el megint értetlenkedni mert akkor hanyagollak.

Előzmény: jani300, 2019-05-19 22:33:33 [41685]

Írhatsz magánban is mert itt most besokalltam

Előzmény: PSoft, 2019-05-19 22:36:02 [41686]

Mondom, hogy...olvaslak benneteket!

Előzmény: jani300, 2019-05-19 22:21:47 [41682]

De akkor magyarázd már el ,nekem szerencsétlen tudatlannak , mi előny származik abból ha levágod a harmadik oszlopot .
Ugye villamos paraméterek változására gondolok ,ha nem lenne egyértelmű !

Előzmény: Csikarc, 2019-05-19 22:25:22 [41683]

Nem gond .
De attól még rádférhet ebben a témában .
Én ezt tanultam , és érdekel is .
A hegesztés témáiban komoly ismereteid vannak , látszik , elismerem .
De én nem sértegetek senkit !

Előzmény: Csikarc, 2019-05-19 22:25:22 [41683]

Mondjuk a te segítségedet kihagynám!

Előzmény: jani300, 2019-05-19 22:10:57 [41680]

Ülsz a kényelmes fotelodban és kacarászol rajtunk
Nem szép Tőled

Előzmény: PSoft, 2019-05-19 21:14:23 [41661]

Egyébként HA MÁR SZÓLÍTOTTÁL ,SEGÍTEK SZÍVESEN
Könnyebb cipelni ,és rezed is keletkezik . Ha levágod .
De ez nem kérlelhetetlen műszaki indok ...
Én most szíven szerint Tibor telefonos segítségét kérném

Előzmény: Csikarc, 2019-05-19 22:04:31 [41679]

Mi a jó bánatnak akarjátok levágni azt szerencsétlen harmadik oszlopot ? Nem csinál mágneses söntöt !!!!!!!!!!!!!!
Azt tudom hogy szeretsz flexelni ,de ez nem tudományos indok
Annyit segítek hogy a tekercsben átmenő mágneses erővonalak számítanak .

Előzmény: Csikarc, 2019-05-19 22:04:31 [41679]

"A három fázis is túlgerjeszthetné"Miértgerjesztené túl? Gyárilag van a vasmaghoz,teljesítményhez, feszültséghez,stb. méretezve.A 3 fázis pedig időben eltolva egymástól. A 3 fázisú transzformátor primer tekercseit párhuzamosan kötve egy fázisra már más helyzet adódik. Igazából ugyanazt a teljesítményt tudsz kivenni belőle mind ha 2 oszloposra redukálnád a transzformátort úgy mint valaki előzőleg ajánlotta a transzformátor átalakítását egy oszlop levágásával..."Egy laikus kérdést kívántam elkerülni".. segíts mester!

Előzmény: jani300, 2019-05-19 21:41:55 [41673]

A 3 fázis vektoros ábrázolása adhat magyarázatot .
De tanítani az külön szakma ,nem tudom hol kezdjem ...

Előzmény: Frédi, 2019-05-19 21:44:10 [41674]

Ez jogos,de akkor szerinted mi a probléma? A középső tekercs miatt telítődhet a vasmag?

Előzmény: jani300, 2019-05-19 21:48:24 [41676]

Csak feltetted a keresztkérdést .
Az nem 400 voltos üzem ,hanem 3 fázisú megtáplálás .
MÁS KÁPOSZTA ...

Előzmény: Frédi, 2019-05-19 21:44:10 [41674]

Ok ,ha megoldja a három oszlopos gerjesztést egyfázisról ,megemelem a kalapom !
VAN MEGOLDÁS , TUDOK , DE AZ ALAPJÁBAN MARHASÁG ,DE MŰKÖDNE .
Unformerről táplálni a trafót .

Előzmény: Csikarc, 2019-05-19 21:39:24 [41672]