HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Épül a gépem ::: Kelepeisz Lajos

xxxxxx

 

Időrend:
Oldal 22 / 36 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   18  19  20  21  22  23  24  25  26   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

ANTAL GÁBOR | 4642    2015-10-25 20:42:00 [788]

Kiragadok néhány mondatot . A motor 3ms alatt felpörög 600 1/min re . Vagyis ilyenkor 1 sec alatt 10 et fordul. A mikrolépések száma 1600 Amikor eléri a 600 as fordulatot akkor 16000 step megy ki másodpercenként . A max step freki 25000step / s a machnál . Ha egységugrasztva kiküldenénk a 25khz es step jelet akkor 640ms alatt tudnánk 16000 db jelet kiküldeni. Lineáris rámpával ez dupla idő . Vagyis 1280ms Ez 426 sz or hosszabb mint a 3 ms . Lehet valami spéci Pc vel el lehet érni a 100 Khz et akkor is 320 ms kell a jelek kiküldéséhez .. Azt hiszem ez a "csicsavilág" tipikus este beírjuk azt hogy 220000mm/s2 aztán tök más lesz az eredmény

Előzmény: xabi, 2015-10-25 18:46:00 [782]


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-25 19:59:00 [787]

Mit mondasz xabi, merre mennyek tovább, megnézzek még valamit?

Előzmény: xabi, 2015-10-25 18:46:00 [782]


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-25 19:57:00 [786]

Mindig nyomtam mentést.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-10-25 19:31:00 [784]


xabi | 261    2015-10-25 19:50:00 [785]

:)

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-10-25 19:31:00 [784]


ANTAL GÁBOR | 4642    2015-10-25 19:31:00 [784]

van egy tippem : a 220000mm/ s2 gyorsulásra. Lajos beírja a motortuningba az értéket de nem menti el és kilép . Aztán a motor a korábban elmenett gyorsulással gyorsul . Ne legyen igazam....

Előzmény: xabi, 2015-10-25 18:46:00 [782]

Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-25 18:46:00 [783]

Hu, ez így hirtelen kicsit sok, mondhatni nem értem.

Előzmény: elektron, 2015-10-25 18:41:00 [781]


xabi | 261    2015-10-25 18:46:00 [782]

Nem szeretnék még következtetést levonni, egyenlőre sokkal magasabb értékek jöttek mint gondoltam. Ha igaz a 220000mm/s2 gyorsulás az azt jelenti hogy :
A motor 0-ról 600-ra
0,003 sec alatt gyorsul fel.
Lineáris mozgás (ha lenne rajta szíj) 43181mm/min (720mm/sec) lenne amire a 0,003 sec-es gyorsulási időből adódóan 1,18 mm alatt gyorsulna fel.
A 220000 mm/s2 szíjgyorsuláshoz a motornak 19197rad/sec2 szöggyorsulással kell gyorsítania amihez ha a motor forgórészének tehetetlenségét 300gcm2 feltételezzük(nincs adat róla) akkor 0,576Nm forgató nyomatékot szükséges leadnia a motornak a gyorsításhoz.

Elvileg mindez mechanikailag teljesen vállalható, de az elektronika nem gondoltam (gondolom) hogy képes ilyen gyorsításra.
Holnap kipróbálom az én léptető motorjaimmal is.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2015-10-25 17:12:00 [772]


elektron | 15859    2015-10-25 18:41:00 [781]

A gyorsulásod meg 3000mm/perc lenne így, ha a motorod egy 1mm menet emelkedésű orsóval hajtaná a mechanikádat, ha szíjjal hajtanád, ahol 1 fordulatra mozogna 20-30 mm-t, akkor meg 3000*20, 3000*30 mm/s*s.


elektron | 15859    2015-10-25 18:38:00 [780]

Az a lényeg, ha pont a motor léptetési felbontást írod be, akkor fordulatszámban helyes lesz, úgy látszik mennyit pörög a motor.


elektron | 15859    2015-10-25 18:36:00 [779]

Magyarán, ha beírod hány lépés / fordulat a felbontásod, oda írjál 1600-at.

A sebességre meg 600-at, a gyorsulást meg majd próbálgasd, hogy mennyi jó, az lesz a reális érték, nem ezek a nagy számok százezrek.


elektron | 15859    2015-10-25 18:34:00 [778]

Az adataidat megnéztem a képernyőn, ha 1600 mikrolépésed van, 22 lépés per fordulat, meg a sebesség 43000 mm/ perc, akkor.

a megtett lépés szám: 43000*22=946000 lépés per perc.

és mivel 1600 lépés valójában egy fordulatod a motoron, azzal osztod:

946000 /1600=591 fordulat / perc.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2015-10-25 18:12:00 [777]


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-25 18:12:00 [777]

Ez hogy jött ki?

Előzmény: elektron, 2015-10-25 17:57:00 [776]


elektron | 15859    2015-10-25 17:57:00 [776]

Akkor az úgy 600 fordulat/perc nagyjából.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2015-10-25 17:12:00 [772]


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-25 17:47:00 [775]

Erre talán xabi tud válaszolni, én nagyon nem értek a Machoz.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2015-10-25 17:45:00 [774]


Rabb Ferenc | 4360    2015-10-25 17:45:00 [774]

És mindez nulla szélességű step és dir jelekkel???

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2015-10-25 17:12:00 [772]

Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-25 17:14:00 [773]

Ja igen, a motor egy oda-vissza mozgást végez, a G0 X200, G0 X0 alapján ami 20x van megismételve.


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-25 17:12:00 [772]

Na, megszülettek a tesztek, a következő paraméterekkel:
Mikrolépés: 1600
Steps per : 22.23
Velocity : 43181
Motor: 1Nm
Mehajtó fesz: 46V
Vas/alu kerekek: kb 25fog, 15mm széles szíjhoz
1. videó alu kerékkel (220000mm/s) remélem jól írtam a Machban (mm's/sec/sec.
2. videó itt azt látjuk hogy az 1. alu kerekes teszthez képest nem változtak a paraméterek, itt már nem tud mit kezdeni a motor a vas kerék tehetetlenségével. (220000mm/s)
3. videó itt a tengelyen vaskerék látható motor gyorsulás a megengedett maximumon. (200000mm/s)
Jól látható volt hogy a tesztek során mindig ugyanoda visszatértek a kerekek, és még terhelésteszt is volt, ahogy csak bírtam megfogtam a motort az mégsem veszített lépést, ezek az értékek már kihegyezett értékek, ha csak egy kevéssel emelném a gyorsulást akkor a forgórész tehetetlenné válna.
Várjuk a kommenteket észrevételeket.


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-25 11:40:00 [771]

Uraim, estére apád anyád idejöjjön xabival összehoztunk egy jó kis kísérletet, estére megcsinálom a teszteket, és nagyon érdekelnének a hozzáoszlások, T45 öt is szívesen meghallgatnánk.
Akkor este.


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-25 10:21:00 [770]

Csinálom.

Előzmény: xabi, 2015-10-25 10:05:00 [769]


xabi | 261    2015-10-25 10:05:00 [769]

Úristen feltaláltuk az időgépet (kicsit sok lesz az a 27G)
írj egy teszt programot :
Mach3 // Edit G Code
G0 x200
G0 x0
G0 x200
G0 x0
... 20x-szor írd be

És ezzel teszteld, növeld az acceleration értéket, addig jó amíg a motor bordás kereke pontosan visszaáll a kiindulási pontra.
A motort valahogy fixen mereven rögzítsd ne egy könyv tetején üldögéljen.


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-25 09:33:00 [768]

Mielőtt valaki észrevenné, ez egy valós, de mégis használhatatlan érték amin még forgott a motor, de mégis hülyeség, xabi hamarosan ad egy g-kódot amivel elméletileg már egy használható kísérleti eredményeket kapunk.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2015-10-25 09:20:00 [767]


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-25 09:20:00 [767]


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-25 09:18:00 [766]

Szia!
Örömmel datálom sikerült beállnunk,légyszíves írd le mi legyen a továbbiakban?
Közben az accelerationt is növeltem, egészen 270000mm/sec ig fel tudtam menni ahol már halk kattanással jelez hogy lépést veszített.

Előzmény: xabi, 2015-10-25 08:17:00 [765]


xabi | 261    2015-10-25 08:17:00 [765]

T45 :#674 hozzászólás javítva (remélem a 22.92 mm már tényleg osztókör )

Lajos :
Megnéztem a leírást és a fotódon is látszik a microsteps SW1 256-on van (51.200 mikrosteps-en).
Egyenlőre állítsuk 1600 mikro step-re SW1: On On Off On
Utána jónak kéne lennie a következő beállításnak :
Steps per : 22.23
Velocity : 43181
Acceleration : egyenlőre legyen 1000 majd ezt növeljük.

A G0 X71.97 parancsra 360 fokot kellene fordulnia a bordás keréknek!
Ha idáig eljutottunk akkor kezdődhet az Acceleration növelése....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-10-24 22:53:00 [764]


Törölt felhasználó    2015-10-24 22:53:00 [764]

A frissítéseddel még rosszabbá tetted a max. sebesség adatodat, és mivel ez bemenő adat, ezután megint nem pontos semmi a kiszámoltakból.

Előzmény: xabi, 2015-10-24 14:15:00 [721]

svejk | 33038    2015-10-24 22:50:00 [763]

No igen lehet a végletekig fokozni a pontosságot. Szegény Lajost meg már lassan a guta kerülgeti.
Én is megyek csicsikálni, holnap húzós napom lesz.

Előzmény: xabi, 2015-10-24 22:33:00 [762]


xabi | 261    2015-10-24 22:33:00 [762]

Közben rájöttem mi az eltérés nekem azért 0,392kgcm2 mert a bordás kerék osztókörére számoltam átm.: 22,16 mm :

Jtömeg = 1,108*1,108*0,32 = 0,392kgcm2

Előzmény: svejk, 2015-10-24 22:15:00 [761]


svejk | 33038    2015-10-24 22:15:00 [761]

Nem, a 320 g-os lin. mozgás 23 mm átmérőjű kerekekkel önmagában átszámolva 0,423 kgcm2.

Jtömeg = r*r*m = 1,15*1,15*0,32 = 0,423 kgm2

Előzmény: xabi, 2015-10-24 22:04:00 [760]


xabi | 261    2015-10-24 22:04:00 [760]

Szia,
Megnéztem a leírást és a fotódon is látszik a microsteps SW1 256-on van (51.200 mikrosteps-en).
Egyenlőre állítsuk 1600 mikro step-re SW1: On On Off On
Utána jónak kéne lennie a következő beállításnak :
Steps per : 22.99
Velocity : 41749
Acceleration : egyenlőre legyen 1000 majd ezt növeljük.

A G0 X69.58 parancsra 360 fokot kellene fordulnia a bordás keréknek!
Ha idáig eljutottunk akkor kezdődhet az Acceleration növelése....

Svejk #722 : Ha jól gondolom a lineáris mozgás tehetetlenségét (392gcm2) számolod rá a bordás kerék tehetetlenségére (30gcm2) tehát összesen 422gcm2=0.422Kgcm2. Így is meg lehet közelíteni.


elektron | 15859    2015-10-24 21:52:00 [759]

Álmodjál szépeket, nyomtatom épp a kerekedet.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2015-10-24 21:33:00 [758]


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-24 21:33:00 [758]

Uraim, jó éjszakát, mostár kezdi kihagyni az ujjam a betűket, De az is lehet hogy kontaktos a 10 éves billentyűzetem


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-24 21:26:00 [757]

Meglesem majd, de már teljesen lebeszéltem magam a vas kerékről, különben meg nagyon nem is láttam ebben a kategóriában askereket sem a Sósnál, sem pedig a Piko foodnál sem.

Előzmény: svejk, 2015-10-24 21:20:00 [756]


svejk | 33038    2015-10-24 21:20:00 [756]

Csak hogy még jobban összezavarodj...

Mivel nem találok épkézláb adatlapot róla így csak saccolni merem a forgórészt.
A motor teljes hossza 51 mm tehát a forgórész kb. 30 mm hosszú lehet.
Az átmérője az 56x56 mm-es külső keresztmetszet miatt úgy 35 mm.
A forgórész anyaga lemezelt vastest és mágnes. Nem hinném hogy van benne űrtechnika.
Tehát az inerciája úgy 0,2 kgcm2 körül lehet.
A motorra gondolom csak úgy 15 mm átmérőjű kerék kerül, aminek az inerciája még ha acélból is van alig összemérhető a motor sajátjával.

Konklúzió, próbáld ki acél és alukerékkel ha nem veszel észre látványos különbséget maradhat az acél. )

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2015-10-24 20:29:00 [753]


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-24 21:13:00 [755]

Neem, csak súlyba mértem le, megpörgetve még nem volt.

Előzmény: svejk, 2015-10-24 21:02:00 [754]


svejk | 33038    2015-10-24 21:02:00 [754]

De furcsán fogalmazol, úgy vettem ki a #745-ből hogy ki is próbáltad.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2015-10-24 20:29:00 [753]

Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-24 20:29:00 [753]

Még nem volt meg a kisérlet, de hamarosan sort kerítünk rá, amúgy erröl a motorrol van szó, ebből van idehaza 3db.

Előzmény: svejk, 2015-10-24 20:25:00 [750]


elektron | 15859    2015-10-24 20:28:00 [752]

Van szénszálam meg iszonyat kopásálló anyag is, elvileg a minőséggel nem lehet gond, ha megcsinálnám illetve meg tudnám csinálni. Sima PLA is jó, az is bírja szerintem, meg másik fejjel kéne ezzel játszani, nem akarom a most beálltat ezzel elrontani, mert ennek magas hőfok kellene nagyon.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-10-24 20:23:00 [748]


ANTAL GÁBOR | 4642    2015-10-24 20:27:00 [751]

Régebben már sok tapasztalat látott itt napvilágot a szíjakkal kerekekkel kapcsolatban . Jól jönne egy kis összefoglaló . Emlékszem néhány dologra de lenne kérdésem is . átmegyek a semlegesbe ....


svejk | 33038    2015-10-24 20:25:00 [750]

Természetesen kíváncsiak vagyunk a kerék nélküli üresjárat, az alukerekes és acélkerekes tapasztalati mérések eredményére.


Előzmény: svejk, 2015-10-24 20:23:00 [747]


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-24 20:25:00 [749]

Hát ezzel nem is fogok, amíg a motor hirtelen megindulva elmozdul 1mm-t addig a munkafelületről hiányzik a mozdulat fele, kézbe fogva is érezhető hogy rettenetesen kotyog a szíj a kerékben, elárulom nem a szíjjal van gond.

Előzmény: svejk, 2015-10-24 20:19:00 [746]


Törölt felhasználó    2015-10-24 20:23:00 [748]


Ha megfelelő a minőség. Még az alunál is könnyebb lesz.

Előzmény: elektron, 2015-10-24 20:18:00 [744]


svejk | 33038    2015-10-24 20:23:00 [747]

No és mennyi volt az annyi!?
Nem ám csak a félválaszokat dobálni...

Mekkora fordulatszámot állítottál be végsebességnek és mekkora gyorsulásoknál kezdődött a lépésvesztés?
Mi a motor pontos típusa?

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2015-10-24 20:19:00 [745]


svejk | 33038    2015-10-24 20:19:00 [746]

A poén az, hogy épp Lajos barátunk nem akar kompromisszumot kötni.

Ragaszkodik a tökéletes kerékhez, pedig de sok hobby gép megy a Powerbeltes kerekekkel.


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-24 20:19:00 [745]

Lemértem a vaskerekemet, és a vele azonos fogszámú és szíjszélességű svejk féle alu kereket, hát mondjuk úgy hogy a vaskerék lendkeréknek még jó lesz, mindenesetre az én gépemhez semmire nem való, a motor csak nagyon nehezen tudja felpörgetni, majd megállítani. Ne haragudjatok hogy ilyen nyilvánvaló dolgokról írok, de nekem mégsem volt az, de most már értem miért akartatok róla lebeszélni.


elektron | 15859    2015-10-24 20:18:00 [744]

Én mindjárt ki is nyomtatok egy kereket, tegnap befejeztem egy nagyon nehéz hetekig tartó program fejlesztés első legkínosabb szakaszát, most kicsit lazítani kéne valami 3D nyomtatással.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-10-24 20:14:00 [742]

elektron | 15859    2015-10-24 20:17:00 [743]

Tibor45 is kimarhatná egy alu tömbből a 6 tengelyes Robsyval szinkron esztergálás marással, egységugorva, secc perc alatt szerintem. Csak ős is biztos olyan elfoglalt, mint itt sokan a komoly szakemberek.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-10-24 19:39:00 [734]


Törölt felhasználó    2015-10-24 20:14:00 [742]


Az rendben van. Tudom, hogy segítesz, ha tudsz.
Csak, ahogy visszaolvastam a mai termést, nagyon elszomorító, ami ez ügyben, vagy inkább ennek okán össze lett hordva, szemetelve.
A fő probléma alig került szóba. Persze, igaz a számolás, és igaz a vas kerék következménye is. De gondolom, más is kötött kompromisszumot ideiglenesen. Vagy véglegesen.
Ha, jól figyeltem, Lajosnak nem a vas kerék a célja. Mert ő is tudja, hogy ……
Most a legnagyobb segítség, ha a beszerzésben tudnánk segíteni. Persze, az ő céljához elsősorban aluból.
Na, de én ki is szállok ebből. Inkább dolgozok.

Előzmény: svejk, 2015-10-24 19:49:00 [736]


elektron | 15859    2015-10-24 20:14:00 [741]

Az a kifurkálásos készítés is jó, azt is láttam én is már itt régebben nem egyszer. Esztergálással egybekötve.

Előzmény: svejk, 2015-10-24 20:02:00 [740]


svejk | 33038    2015-10-24 20:02:00 [740]

Biztos vagyok benne hogy tartós lenne műanyagból is, ha nem is nyomatott de PA-ból kimart.
Hiszen fogaskerekeket is csinálnak ilyen anyagból, akár fúrógépekbe is.

Megjegyzem a HTD szíjhoz -mivel köríves a profilja- akár egyszerű kis hobbyCNC marón körkiosztásos fúrással, majd méretre esztergálással is létrehozható a kívánt profil. Utána esetleg egy kis kézi utómunka kell a külső sarkok lekerekítéséhez.
Régen csináltam így kísérletképpen polykarbonátból, tök jól passzolt.
No persze ez már több mint sufnitechnika.

Előzmény: elektron, 2015-10-24 19:35:00 [732]


Kelepeisz Lajos | 3530    2015-10-24 20:02:00 [739]

A 723-as hozzászólásban a motoron az a kerék van amit te adtál, na az tökéletes.

Bicska, itta kezemben egy 25 fogú vaskerék, a másik kezembe meg egy 30 fogú alu kerék, és érezhetően a nagyobb alu kerék súlya így is kb a vas kerék súlyának a fele, vagy még kevesebb.
Szóval a mai nap tanulsága alapján nem gondolkodok többet vasban.

Előzmény: svejk, 2015-10-24 19:49:00 [736]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 22 / 36 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   18  19  20  21  22  23  24  25  26   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊