Szia! Köszönöm a felajánlást. Most (sem) tudok menni a talira, Szakmák Éjszakája lesz holnap...Amint enged a tél szorítása, egyeztetek időpontot Veled, és elugrok. Köszi még egyszer.

Előzmény: svejk, 2017-04-20 20:48:20 [2564]

Hozd el szombaton debrecenbe oszt' jól megjavítjuk.

Na nem bízol abban a napban akkor meg hozd el hozzám.

Előzmény: sanka74, 2017-04-20 19:29:28 [2563]

Sziasztok!
A lentebb ecsetelt AC servo motor tipusa:
MECAPION MODEL: APM-SC05ADK-9
Megpróbáltam megbontani, de egyszerű eszközökkel nem mertem. Az elejéről levettem a takaró fedelet, nem folyt ki olaj. Tovább nem bolygattam mert az encoder levétele nélkül szerintem nem lehet szerelni. A tengely szorul áram nélkül is és akkor is amikor áram alatt van, de a vezérlő resetelve van.Ilyenkor a többi tengelyen lévők könnyen futnak.

Kaszával a hülye is tud !

Előzmény: svejk, 2017-04-16 22:19:25 [2561]

Kaszával próbáltad már?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-04-14 22:02:04 [2559]

Előzmény: csg67, 2017-04-14 18:18:09 [2558]

Ha minden mesterfogást elárulok akkor mivel fogok kaszálni ?

Előzmény: csg67, 2017-04-14 18:18:09 [2558]

"És ilyenkor jön az a fránya hall szenzorok hiánya mivel ez AC servo, és jöhet a kísérletezés.
Encoder feltesz Jog módban megforgat és nézni kell az áramfelvételét.
Mikor jó a pozíció akkor a legkisebb a forgás közbeni áramfelvétele a vezérlőnek."
Nem kell kísérletezni. Kell egy 24V/10A DC táp, negatív az U pontra, pozitív a V és W pontra, ilyenkor a motor beáll egy pozícióba, most kell úgy felszerelni a jeladót, hogy az a nullimpulzusnál legyen.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-04-13 11:23:03 [2542]

Az egész leírásban azt próbáltam kihangsúlyozni hogy a szinkronmotorokhoz elengedhetetlen valamilyen rotorpozíció érzékelés . Azt nem lehet kijelenteni hogy amiben van hall az BLDC és amiben nincs az Ac szervó . Legföljebb a fejlődés abba az irányba ment hogy manapság a hallok helyett más szisztémájú a pozíció érzékelés . Nekem van olyan szinuszmezős Ac szervó őspéldányom amiben klasszikus hall és inkrementális encoder van ( szeretem is mert nem driver specifikus Pl a Granite devices klasszul viszi ). A gyárak egyébként direkt rájátszanak a dologra mert mint említettem egy klasszikus megoldású motorhoz nem tudnák a driverüket ráeröltetni a vevőre .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-04-14 09:50:20 [2556]

Igen és hol vannak azok a fránya hall szenzorok?
Jó messze a tekercsektől.
Miért van ez így?
Mert a tekercsek mágneses tere szétcsapkodná a hall szenzor által érzékelt mágneses pozíciókat.
És ennek ellenére miért van raja a hall szenzor?
Mert Renishaw öntapadós lineáris útmérőt használ ami nem tudja a fázisjeleket is kiküldeni.
És mért kell hozzá az a kis aluminium tokozat JZDP-A008-182 jelöléssel ?
Mert ez alakítja át a Renishaw és hall szenzorok jeleit a servovezérlőnek értelmezhetővé.
Ergo az egész egy kényszer megoldás !

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-04-14 07:43:03 [2554]

Itt egy leirás..jellemzően méeg itt sok a kavar..
servo motor type



Ac szervókat felosztja indukciós és asszinkron jellegűre.
Indukciós a PM forgórészű amig a asszinkron jellegűnek tekercselt..majd következik egy kép "asszinkron " felirattal egy szervóról amit neked is van otthon én meg szétszedtem tegnap este..és mágnes van benne..
Mult héten hirdettem itt a fórumon egy 100w szettet..
Lázasan akartak meggyőzni hogy a motoron a DC brushless felirat azt jelenti hogy ez nem fog menni az ac driverrel..
Ezeken már tul vagyok...Tamagawa aki régen gyártotta a motorok nagy részét..ezt irta rá..az attól még 3 fázisú ac motor és szépen megy pozicó módban..
Nagy a kavar..
Brushless az kefenélkülit jelent ilyen a dc motorok egy része és minden ac..
dc vagy ac pedig a meghajtó fesz jellemzője

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-04-14 07:43:03 [2554]

Nekem van egy lineáris motorom : ott a rotorpoziciót hallok szolgáltatják és a motor mellé egy kontaktusmentes finom felbontású optikai encodert kell telepíteni . Nem tudom hogy négyszögmezős vagy szinuszos a táplálás

A halloknak volt egy másik érdekes alkalmazása is ilyenkor nem a forgórész mágneseit detektálták ( csupán konstrukciós okokból ! ) hanem külön mágneseket alkalmaztak amelyeket szigorú feltételekkel ( szinkronban a forgórésszel ) kellett pozícionálni. Az ilyen hall érzékelőket sokszor kombinálták az encoderrel
És még egy adalék : a Bldc motorok a szinkrongépek családjába tartoznak a DC szó arra utal hogy úgy viselkednek mint a klasszikus ( kefés ) DC motorok vagyis a tápfesszel ( esetünkben DC busz ) arányos a fordulatszámuk ( egy mostanában nem publikáló kolléga videóját idézem akinél a DC busz feszültségét egy ceruzaelem szolgáltatta )

Hozzászólnék a témához ( nem címzem senkinek ) amit leírok az nem szentírás nem is a téziseim csupán ennyit tudok a témáról
A szinkrongépeknek két nagy családja van : vannak gépek amiket négyszögmezővel tápláljuk és vannak a szinuszmezős gépek . Mindkét családnál a helyes működéshez elengedhetetlen a rotorpozíció érzékelése .A pozíció érzékelését as őskorban hall kapcsolókkal oldották meg ( ott a mágnes akkor a legegyszerűbb azt érzékelni ) a hallok ideálisak mert meg tudják különböztetni a polaritást és jótékony hiszterézissel is rendelkeznek
Azután a technika fejllődésével más megoldások is születtek ( speciális sávokkal rendelkező encoderek ( amelyet akár mi is készíthetünk ) de ha egy pillanatra kikapcsoljuk a motor táplálását akkor a forgó mező feszültséget indukál a tekercsekben amelyeknek a feszültség és fézisviszonyaiból rekonstruálható a rotorpozíció
A BLDC motorok négyszögmezős gépek . Szervó üzemre alkalmasak . De vannak olyanok amik csak sebességszervóknál jöhetnek szóba . Ez a polusok és tekercsek egymáshoz való viszonyszámától l függ . Pl egy 8 pólusú 12 tekercsű motor az csak sebeségszervó lehet ( ilyenek a ventillátorok és sok modell repülőgép motor ) Ha pozíciószervós hajtást akarunk akkor más kombináció kell és természetesen kell még egy encoder a motor tengelyére a finomabb pozicionálás érdekében .
A szinuszmezős szinkrongépeknél is szükséges a rotorpozició érzékelése . Az őskorban ott is hallokkal operáltak de a technika fejlődésével a pozícióérzékelést rábízták az encoderekre . ( sajnos most már ott tartunk hogy az encoderből egy az amatőrők számára megfejthetetlen kommunikációval jönnek ki a jelek az erre a célra kiépített soros vonalon)

A Mavilor BLT-055 jó lesz BLDC motornak is a maximum 48 voltos tápfeszültségével.

Előzmény: sanka74, 2017-04-13 21:42:29 [2551]

Sziasztok! Bocsánat, de én eddig úgy tudtam, hogy az AC szervoban van hall szenzor is, mivel a Mavilor AC szervo motorban is van, ami itt a forumon is volt már párszor eladás tárgya. Nyilván nem vagyok profi a témában. Szerdán megnézem hogyan lehet megbontani. Ez a sulis gépen van...Köszönöm a segítséget.

Szia.Nem tudom..
Tudod olyan vagyok hogy nem tanultam..nem tudom csak csinálom::))
Két esetben is tapasztaltam hogy használt motor vizszintesen szerelve..meglazitva hig,oljszerű folyadékot engedett..szorultak kicsit..mikor kezdett kifolyni..nem szereltem tovább,meg voltam rólla győződve hogy olajjal vannak feltöltve..A motorok egyébként jók voltak..hátul az encoderházban semmi..
Tropa motor is került már hozzám..a csapágyai külső gyűrűin és a csapágyfedeleken gumigyűrű tömités..
A rossz motorok amit eddig szétszedtem szárazak voltak..
fórum ac szervós topicjában még varsa idején volt egy hasonló bejegyzés..majd megpróbálom előkeresni..
Bogarat ültettél a fülembe..széthuztam egy uj 400w motort..nincs benne olaj..
Az Omronban sem..

        

Előzmény: Szalai György, 2017-04-13 18:33:17 [2548]

Maximum csak a hajtómű.
Jó párat szétkaptam , de a csapágyakon kívül kenőanyaggal nem találkoztam, főleg nem olajjal.

Előzmény: Szalai György, 2017-04-13 18:33:17 [2548]

"Az ac szervók egy része olajjal van feltöltve.."

Mi célból?
Hőhidat képez az olaj az állórész és a forgórész között, hogy az utóbbi hűlni tudjon?
Vagy csak hogy a motoron belül kiegyenlítettebb legyen a hőmérséklet?
Esetleg ez mágnesesen is vezetőképes olaj?

Előzmény: designr, 2017-04-12 07:49:13 [2531]

Egyben egyet értünk, hogy az AC servo is kefe nélküli. (brushless)
És hall szenzor nélküli is !

Előzmény: designr, 2017-04-13 15:54:07 [2545]

Természetesen Nem az ac servo tekercseit figyeli..Egy tengelyen egy külön mágnes..külön tekercsek..pl Yamaha kis motorjain..

Előzmény: designr, 2017-04-13 15:54:07 [2545]

Amiben Hall senzor van az lehet BLAC is..fényképezhetek..de hidd el..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-04-13 14:45:34 [2544]

Az AC servo tekercselése is más ezért se tud mit kezdeni a hall szenzorokkal.
Maradjunk abban, hogy amiben hall szenzor van az BLDC.
Aki nem hiszi járjon utána.

  

Előzmény: designr, 2017-04-13 13:44:25 [2543]

Szia nem vitázni akarok de ami kefenélküli..azt hivják brushless-nek..
Igy tulajdonképp az ac szervó is az.
hall szenzoros az amiben Hall szenzor van..igy a régi ac szervók is..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-04-13 10:48:23 [2539]

Szedtem már szét több AC servo motort és utána össze is raktam és érdekes módon mind működött.
Egy 1.5kW-os sigma 1-es motor jól megszívatott mikor a féket szedtem ki belőle.
Az encodert egy M4-es imbusz csavar húzza fel a kúpra és ezt kiszedve egy M5 csavarral húzható le róla.
Még ezzel sem lenne gond, de mikor rakná rá az ember akkor szembesül azzal a ténnyel, hogy azt a szélrózsa minden irányában fel lehet szerelni.
És ilyenkor jön az a fránya hall szenzorok hiánya mivel ez AC servo, és jöhet a kísérletezés.
Encoder feltesz Jog módban megforgat és nézni kell az áramfelvételét.
Mikor jó a pozíció akkor a legkisebb a forgás közbeni áramfelvétele a vezérlőnek.
Sigma 2-es motoroknál már tettek rá egy kis réz gyűrűt egy kiálló csappal, tehát annál ilyen probléma nincs mert az csak ugyanoda megy vissza.
Encoder nélkül ugyanúgy lehet szerelmi mint egy normál motort. (ütni természetesen nem szabad ilyenkor sem )

Köszi.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-04-13 10:48:23 [2539]

Én ezzel azért vigyáznék mert az encoder üveg tárcsája bánhatja.
De ha emberünk leírná mégis milyen motorról van szó akkor érdembeli infót is lehetne szolgáltatni !

Előzmény: designr, 2017-04-13 10:37:48 [2538]

Amiben van hall szenzor az úgy hívják BL azaz BrushLess.
Mivel a vezérlőnek kell irányítania a forgást, szüksége van a forgórész állására, valamint az állórész tekercseihez képesti helyzetére vonatkozó információra.
Hall érzékelőket ezért használnak.
Ac servo-nál ezt a vezérlő a encoder jeleiből szedi ki a fázis jeleket, tehát NINCS hall szenzor !
A BL-nél az encoder már csak hab a torkán mert az a pozíció visszacsatolás miatt kell.

Előzmény: zozo, 2017-04-13 10:32:03 [2537]

Az első,tengely felőli pajzsot nyugodtan leveheted.
Meglazitod a csavarokat,hátulját szorosan tartva óvatosan lehuzod az első pajzsot..igy már többet látsz hol szorul..
Ha nagyon szoros ne erőltesd.Hátső csapágynál fixen be szokott lenni állitva .ott nem tud rugózni.Előre szoktak lemezelni.

Előzmény: sanka74, 2017-04-13 10:11:34 [2535]

Hadd okosodjak kicsit. Melyik szervóban van hall szenzor?
Mi a szerepe bennük?
Fordulatszám visszajelzésre használják?
Az encoder is tudhatja ezt, -nem?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-04-13 10:19:05 [2536]

Szerintem némi fogalom zavar van !
AC servo-ról volt szó abban meg tudomásom szerint nincs hall szenzor !
Az encoder-ről jön az ilyen műsor !

Előzmény: sanka74, 2017-04-13 10:11:34 [2535]

Sziasztok! Köszönöm a segîtséget, a motor nem fékes. Viszont nem szîvesen szedném szét, félek a hall szenzoroktól.

Mazochista szervósoknak itt egy link egy csapatról akik kicsik sárgák és nem félnek semmitől..

servo repair

Előzmény: designr, 2017-04-12 08:02:07 [2533]

Még valami mert bele fognak kötni..
Az ac motorok is axiálisan hézagolva vannak.Minimális ..tizedes mozgást engedniük kell..melegedés..stb..
Nem hiába minden motor seggén a piktogramm..ne üsd kalapácsold..huzd a tengelyt..ez azért mert az encoder tárcsa..pár tized mm-ra van beállitva a kapuk között..
Ha az axiális mozgás sok..besúrol..kopik..olvashatatlan lessz..
Még ez a pár tized mm sem mindegy..hézagmérővel szépen be lehet állitani..

Előzmény: designr, 2017-04-12 07:53:26 [2532]

A teljes szétszedést nem véletlenül utolsónak irtam a sorban..csak ha már előröl lebontva látszik hogy tele van..stb.végső esetben..
Érdemes csak előröl megbontani..ha teljes szerelés akkor az az encoder levételével jár ami külön tőrténet..

Előzmény: designr, 2017-04-12 07:49:13 [2531]

Lehetséges okok:

1. Fékes a motor.::))

2. A forgórész hasonlóan más motorokhoz rugós lemezekkel van axiálisan kottymentesitve..ellenőrizd le..Teljesen összhúzott csavarokkal nem szabad sokat mozogjon..de szorulnia sem..
Esetleg vegyél ki a lemezekből..próbaképp.

2. Csapágy tropa..telálkoztam már vele..

3. Az ac szervók egy része olajjal van feltöltve..
ez idővel szivárog..kiszárad....sokáig állt szabad levegőn..
A motort szétszedve(csak óvatosan nagyon erős a forgórész mágnese..finom kopás..korrózó por volt a forgórész állórész között amitől szorult..Megtisztitva..összeszerelve tökéletes.
Szerelésnél nagyon vigyázz,a forgórész mágnese legtöbbször csak egy vékony mágnesburok..könnyen törik ha odakoccan valamihez..kuka..

Előzmény: sanka74, 2017-04-11 21:17:58 [2529]

Fékes motor ?

Előzmény: sanka74, 2017-04-11 21:17:58 [2529]

Sziasztok! AC szervomotor mitől tud megszorulni? Levettem a helyéről, és áramtalanítva érezhetően nehéz forgatni a tengelyét. Megnéztem egy másikét, az sokkal könnyebb, de az sem olyan mint egy sima motor, ami könnyedén fut. Mi lehet ennek az oka, illetve találkoztatok-e már ilyennel? Emiatt nagyobb sebességnél letilt...

Svejk találkoztál már olyan hibával sigma 2-es vezérlőnél mikor rádugod a programozó kábelt akkor kiáll A.C9-el ? ( encoder hiba )
De ez csak az egyik fele, mert hiába változtatom a numerator denominator értékeket az abszolút figyelmen kívül hagyja.
Amúgy ezen kívül minden működik.
Hívtalak is ez ügyben, de nem vetted fel.

Előzmény: svejk, 2017-04-01 10:46:16 [2527]

Adj e-mail címet!

Előzmény: R.Béci, 2017-04-01 09:36:20 [2526]

Köszönöm a válaszaitokat!
Nem akartam svejk a kilétedet elsőre felfedni!
Az 1CN csatin rajta vannak a színes vezetékek. Fekete piros vonalakkal jelölve.

Le tudnád írni, esetleg a fecnit elküldeni valahogyan?

Nem, azt kiraktam a hinta mellé.

Előzmény: D.Laci, 2017-03-31 20:18:55 [2524]

Csaknem az enyémet adtadel?

Előzmény: svejk, 2017-03-31 20:01:21 [2523]

Miért nem attól kérdezed akitől vetted?

A végállásokat nem kötötted be, azért van POT és NOT hibád.

A színes vezetékek még rajta vannak a csatin?
Nálam még meg van a fecni...

Előzmény: R.Béci, 2017-03-31 16:47:18 [2521]

Ha jól emlékszem...
http://omronkft.hu/nostree/pdfs/inverter/old_drives/tse-s800-17d_sgm_sgmp_dr2.pdf
36. oldal
Külső 24V-os feszültséget vár, vagy szoftveresen kel átállítani "maszkolni" ahhoz kell egy sorosporti kábel meg szoftver.

Előzmény: R.Béci, 2017-03-31 16:47:18 [2521]

Sziasztok!
Segítségeteket kérném.
Adott egy Yaskawa DR2-08AC vezérlő és SGM-08V312 motor.
Mach3-al szeretném kicsit megforgatni.
Eddig úgy próbáltam ,hogy az 1NC csatlakozó 8 és 12 lábát összekötöttem az LTP port 18-as lábával, a vezérlő 7-es lábát az LTP 2-re, a 11-et az LTP 3-ra. A mach3-ban be is állítottam így, hogy a 2-3 a step-dir. A vezérlő a P. és n. betűket írja ki felváltva. Semmi nem történik. Semmi zúgás.
Biztos, hogy működőképesek (vagyis vagy 5 éve azok voltak)mert akitől vettem a szemem előtt próbálta ki és le is írta, hogy mit hova kell kötni. Csak ez a papírlap elkopott sajnos.

Mit, hol mennyire rontottam el szerintetek?

Általában bármelyk motor vezeték megszakadásakor hibára áll,a motor vezetékek nem fázishelyes bekötésénél azonnal jelez és hibára áll.Tehát el lehet mondani hogy ugyanugy mint egy frekvenciaváltónál nem illik megszakitani a meghajtó-motor kontaktot.Hibatárolót is érdemes kellően kicsire belőnni..igy az is a fordulat töredékénél lelövi..

Előzmény: horcsab, 2017-03-16 07:24:48 [2519]

A "run" azt jelenti, hogy engedélyezve van a szervo, tehát próbál szabályozni. Ha "bb" (base block)felirat van a kijelzőn akkor tiltva van, ekkor nem szabályoz de azt nem tudom, hogy az enkóder és motor hibára mit lép (elforgatod illetve leválasztod), egy próbát megér.
Ha így sem megy akkor vedd el a hajtás tápokat.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-03-15 22:38:48 [2518]

Horcsab rávilágított . Telemegy a hibatároló . Én pedig elbizonytalanodtam . Lehet nem 71 es hanem 72 es a hibakód ?? A "run " kijelzés nálam ( külsőleg nem mozgatott motornál) órákig fennmarad . Konklúzió :le fogom a drivert is kapcsolni

Előzmény: designr, 2017-03-15 21:35:16 [2516]

A szervó RUN az azt jelenti sigma 2-nél hogy engedélyezve van?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-03-15 18:25:34 [2513]

Azt irod a kézi üzemben is megy fesz az ac szervó meghajtóra,de a motor le van választva egy 3f kapcsolóval?
Mert ez esetben azonnal hibát kellene jeleznie.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-03-15 18:25:34 [2513]