HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


LinuxCNC a gyakorlatban

xxxx

 

Időrend:
Oldal 22 / 99 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   18  19  20  21  22  23  24  25  26   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

elektron | 15859    2015-04-25 14:26:00 [3897]

Ezt nem lehet átkódolni utólag, vagy nagyon össze van zavarva a kód ?

Előzmény: Yankoo, 2015-04-25 08:50:00 [3894]


Yankoo | 1097    2015-04-25 14:04:00 [3896]

Igen, es linuxcnc!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-04-25 09:37:00 [3895]


Törölt felhasználó    2015-04-25 09:37:00 [3895]

Milyen lézered van, kék 1.6 W-os?

Előzmény: Yankoo, 2015-04-25 08:50:00 [3894]


Yankoo | 1097    2015-04-25 08:50:00 [3894]

Bár lenne hasonló plugin, mint a mach 3 laser. Nagyon megtetszett a linuxcnc, de még a g-ray-es kódot sem eszi meg, mivel nem egy sorban van a tengelyen való elmozdulás és a feedrate érték.


sanyi84 | 1358    2015-04-25 07:15:00 [3893]

Nehéz ügy. Szóval szerintem idő a felfutása a jelnek. Nem elsődrangú feladat. Így nem fog működni. Kellene egy szkóp megsasolni mi is van ott az lpt kimeneten. Amúgy is marógép főorsójának kell idő míg felveszi a fordulatot akkor ott nincs jelentősége a dolognak.

Előzmény: Yankoo, 2015-04-25 01:07:00 [3892]

Yankoo | 1097    2015-04-25 01:07:00 [3892]

Sziasztok!

Kiemeltem egy részletet Gkódból. A program lényege, hogy egy kép alapján készít lézerhez szerszámpályát, és a főorsó fordulat alapján küld pwm jelet, amit a lézer vezérlőre kötöttem. Működik is, viszont hiába van az elején beírva 800mm/p darál a gép. Kérdés annyi, hogy ezen lehet segíteni, vagy a sok "S" miatt a gép nem bírja egyidejűleg mozgatni az X tengelyt konstans sebességgel közben változtatni az egyik kimeneten a PWM jelet. A gép egy 2.8Ghz P4.

Ímeg a kód egy részlete:

F800

G0X0Y0
G1

M3

X0Y0S255
X0.18S0
X0Y0.18S255
Y0.36
X0.18Y0.18
X0.36Y0
X0.54
X0.36Y0.18S0
X0.18Y0.36
X0Y0.54
Y0.72S255
X0.18Y0.54
X0.36Y0.36
X0.54Y0.18

A lézert szépen kapcsolgatja, és ott ahol több soron keresztül ugyanazon S értéket használ ott megvan a konstans sebesség.


n/a (inaktív)    2015-04-09 22:50:00 [3891]

Sziasztok!
Köszönöm a válaszokat és a tanácsokat.
Kedves Smalla!
Mindenképp A Servo által javasolt összeállításnál fogok maradni, nekem tetszik, gondolom vannak nagyobb áramot tűrő hajtáskártyák is.
Kedves Miki2!
A videót nézve, nagyon jól sikerül összeállítanod a gépet. Gyors és határozott mozdulatokkal teszi meg a leírandó utat. Gratula hozzá! Azt megkérdzhetném, hogy mekkora nyomatékú motorokat használtál fel a szánok mozgatásához?


Miki2 | 2333    2015-04-08 17:27:00 [3890]

Szia!
Én nemrég csináltam egy 3000x1500 mm-es gépet.
Én fogaslécet használtam.



Rövid videó a marógépről.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-07 20:15:00 [3881]


smalla | 1114    2015-04-08 10:24:00 [3889]

Szia, léptetőmotoros hajtásra a Servo által vázolt megoldás a legegyszerűbb és legolcsóbb, tényleg pár 10 ezerből ki lehet hozni.
Ha ennél komolyabb megoldásban gondolkozol, akkor érdemes szétnézni a mesanet.com on, jó kis szervó vezérlések vannak itt, melyek legtöbbje kompatibilis a Linuxcncvel. Persze ez már egy nagyságrenddel drágább lesz a végén, de még mindig jóval olcsóbban kijössz, mint egy gyári siemens, vagy fanuc vezérléssel.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-07 20:15:00 [3881]


n/a (inaktív)    2015-04-07 23:29:00 [3888]

Na jó éjszakát mindenkinek!


n/a (inaktív)    2015-04-07 21:41:00 [3887]

Most nézem mit linkeltél, itt viszont csökkentett áttétellel van hajtva az orsó. Én közvetlenre gondoltam, és lineárpályán futnának a szánok. Ha jól láttam, a BF20-on a prizmás és feszítőléces megoldás van alkalmazva. Oda egy picit több erő kell. Egyébként, nem ismerem agépet magát.


n/a (inaktív)    2015-04-07 21:31:00 [3886]

A BF20-at nézegetve ez a sebesség jó lenne, és ahogy nézem, nem egy fél kilós asztalt mozgat, így az erő is megfelelő lenne kezdésnek. A munkatér, az legalább 1000*600mm-es lenne. A pontossághoz, viszont ragaszkodnák. Az árat inkább az igények szabják meg majd. Maradnák inkább a golyósorsónál.


Servo | 860    2015-04-07 21:20:00 [3885]

https://www.youtube.com/watch?v=3zMK5APT1bo

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-07 21:01:00 [3883]


Servo | 860    2015-04-07 21:17:00 [3884]

Nagyon tág fogalom, és a válaszom is az lenne. Mekkora gépet szeretnél? Fa megmunkálásra? Ha 800mm-nél nagyobbat, akkor szíjas megoldást javasolnék orsó helyett. De akkor fémet, ne akarj vele megmunkálni. Menne, de a pontosságával lenne probléma.
BF20-as gépeket ismered? Keress rá a CNC-s átalakításra. Látni fogod, hogy kb.: 3Nm-es motorokkal szerelik.
Mi lenne a fontos? A sebesség? Ár? Stb...

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-07 21:01:00 [3883]


n/a (inaktív)    2015-04-07 21:01:00 [3883]

Köszönöm gyors válaszod! Ez igy tökéletes. Bonyolulltabbnak gondoltam.. A motor kivállasztásában még volnának kérdéseim. Masszív felépítésre gondoltam, legaláb 15-20 mm körüli golyósorsókkal szeretném mozgatni a szánokat. Azt sem szeretném, ha egy 10-es átmérőjű marónak adok egy kicsit komolyabb előtolást és fogásmélységet, akkor nyögjön alatta. Nem tudom milyen nehéz lesz a torony, amit az "X" orsónak kell majd cipelnie, szóval szeretném egy kicsit túlméretezni. Egyenlőre fa megmunkálásában gondolkodom, de a későbbiekben fémről is szó lehet. Szerinted, mekkora forgatónyomatékú motorral lenne érdemes szerelni?

Servo | 860    2015-04-07 20:30:00 [3882]

Üdvözletem itt a fórumon.

Jó választás lesz a LinuxCNC. Igen, kell egy PC, amin van LPT port, ami egy leválasztókártyán keresztül hajtja meg a motorvezérlőket. Pár ezer forint csak.
Van más lehetőség is a motorvezérlők meghajtására, az kb. 30ezertől indul.
LinuxCNC-re nem használunk USB-s megoldást. Maximum kézi tekerő.

Tehát X, Y, Z és A tengelyre van szükséged. Gond nélkül kezeli. Konfigurálásnál be lehet állítani a kimeneteket...

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-07 20:15:00 [3881]


n/a (inaktív)    2015-04-07 20:15:00 [3881]

Sziasztok! Szép estété mindenkinek!
Egy marógépet szeretnék építeni. A következő dolgokban van tapasztalatom:
-Elektronika, hobbi szinten.
-CNC gépek mechanikai felépítése, javítása.
-Nem rég használom a LINUX-ot, nincs benne túl nagy tapasztalatom, viszont tetszik, és szeretném megtanulni.

Olvasgattam, gyüjtögettem információkat, néztem videókat, és azt hiszem, ideje kérdeznem olyan emberektől, akiknek ezen a téren sokkal nagyobb a tapasztalatuk. 14 éve dolgozom a CNC szakmában, mint gépbeállító, programozó technológus, viszont, nem nagyon volt lehetőségem a grafikus programozás alkalmazására, csak suliban gyakoroltuk AUTOCAD-el és SUFCAM-el. A munkahelyem nem tart rá igényt, így leragadtunk a jó öreg "G" és "M" kódoknál .

Szóval, az álmaimról: 4 tengely. Az alap "X" "Y" "Z" és + 1 tengely, amivel forgatni tudok, és ennek forgástengelye párhuzamos lenne az "X"-"Y" síkkal. EMC2-vel szeretném vezérelni a szerkezetet.

Maga a gép szerkezete és felépítése itt van a szemem előtt. Ami ködös: Adott maga a marógép, 4db szervómotorral. Adott egy PC. És itt jön a köd Legyetek szívesek, javítsatok ki ha marhaságot írok, és nem sértődöm meg, ha hülyének néztek, mivel ehhez a részéhez az is vagyok. ELméletileg szükségem van egy 4 tengelyes motorvezérlőre, a motorokat meghajtó tápegységre, amiknek felépítése valószínűleg attól függ, milyenek a motorok. Ha jól olvasgattam, akkor vannak olyan motorvezérlők, amik USB porton keresztül kapják a jelet a PC-től. Ez így megvalósítható szerintetek? Az általam használt gépeknél, külön paramétertáblázatban lehet beállítani a motorokat. Ez itt is így működne? Előre is köszönöm segítségeteket.


n/a (inaktív)    2015-04-07 20:01:00 [3880]

Előbb utóbb lesz hozzá valami, hogy a normál win szoftok is menjenek.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-04-07 14:52:00 [3879]


Törölt felhasználó    2015-04-07 14:52:00 [3879]

Sajnoa a MACH3 win 10-el sem fog futni RPi2-n. Windows RT lesz hozzá (más nem is lehet az ARM CPU miatt). Azon tudtommal nem futnak a normál windowsos szoftverek.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-06 23:33:00 [3875]


n/a (inaktív)    2015-04-07 09:04:00 [3878]

Mivel nem CNC-hez vettük és akartuk alkalmazni, eleinte nem is gondoltam azt, hogy alkalmas lehet erre is. Az lenyűgözött, hogy pillanatok alatt lehet kezelő felületeket létrehozni akár nyomógombost akár érintő képernyőset. Aztán láttam a neten is, hogy javában használják már Linux CNC-vel. Nagyon nagy szabadságot ad az egyéni igények kialakítására.

Előzmény: bjam28, 2015-04-07 06:14:00 [3877]


bjam28 | 750    2015-04-07 06:14:00 [3877]

A Reaspi2-höz még pár kernel driver hiányzik, de heteken belől elkészülhet. Nagyon biztatóak az eddigi eredmények.
Részletek itt.

A BeagleBone Black-en viszont már régóta működik Machinekit (LinuxCNC fork). Árban hasonló, hardverben egy kicsit talán jobb.
Jah, készül hozzá érintős felület , telefonról, tabletről lehet vezérelni rövidesen.


Részletek itt.

Élőben még jobban mutat...;)

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-06 23:33:00 [3875]


n/a (inaktív)    2015-04-06 23:36:00 [3876]

Talán most jó lesz a kép.
http://kepfeltoltes.hu/view/150406/raspi2_002-2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-06 23:33:00 [3875]


n/a (inaktív)    2015-04-06 23:33:00 [3875]

Használja valaki a Raspi2-t LinuxCNC-hez? Tegnap a fiammal egy internetes távműködtetésre (épület gépészeti alkalmazáshoz) alkalmas 4 relés ketyerét dobtunk össze, és annyira megtetszett, hogy szívesen kipróbálnám CNC-hez. Mach-hoz legfeljebb majd a Win 10-el lehet kipróbálni. De akár érintőképernyős CNC kezelőfelületet is ki lehet vele alakítani egyszerű telefonból. Baromira tetszik ez a mütyűr.
http://kepfeltoltes.hu/150406/raspi2_002-2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg[/img]


KoLa | 7585    2015-03-30 21:35:00 [3874]

Szia ezt a, "Ti"! megnevezést!akik mi vagyunk, itt a fórumon, szerintem három kiváló emberre kell vonatkoztatni!mert Ők! vagyunk Mi!
Aki felhívta a figyelmet erre a programra!
Aki lefordította!
Aki subrutinokkal látta el!

Előzmény: fektiforg, 2015-03-30 16:16:00 [3873]


fektiforg | 423    2015-03-30 16:16:00 [3873]

Na jó, tegyük fel én értem KoLa problémáját, de nem tudom a megoldást, mert szerintem jó ahogy van. Te TUDOD, ÉRTED, akkor miért nem kéred el
konfigurációs fájljait, megoldod és visszaküldöd. #3868 -ban írtam: "Szóval én várom a Ti megoldásotokat"

Előzmény: smalla, 2015-03-30 13:25:00 [3872]

smalla | 1114    2015-03-30 13:25:00 [3872]

upsz.

(A mitfárer utolsó szava: Illetve )

de szerintem ez akkor sem lehet több egy fél órás állítgatásnál a LinuxCNC-ben.

KoLa te merre laksz?

Előzmény: fektiforg, 2015-03-29 13:56:00 [3870]


KoLa | 7585    2015-03-29 21:17:00 [3871]

Nem igazán tudok már hozzászólni a témához!
Részemről is ámen!
Nekem csak, kb 7 év tapasztalatom van! a hobbi cnc esztergámon!
E400-on és társain meg 30,itt lehet a bibi!

Előzmény: fektiforg, 2015-03-29 11:25:00 [3868]


fektiforg | 423    2015-03-29 13:56:00 [3870]

Nem! a gépe front tool úgy is rajzol csak a rajzoláskor rádiusz irányok ellenkezők a programozottal... vissza kell olvasni, szerintem még nem érted mi a probléma.

Előzmény: smalla, 2015-03-29 13:09:00 [3869]


smalla | 1114    2015-03-29 13:09:00 [3869]

Az AXIS kijelzőt is át lehet állítani back-tool módba, mert most nincsen összhangban, ha jól értem. A géped back-tool, de a kijelzés nem.
Ebben itt benne van, hogy mit kell beírni az AXIS konfigurációs állományába, hogy az is átforduljon, mert most máshonnan nézed. De lehet érdemes volna egy gmocvappy-t felrakni, mert abban csak egy 0-t kell egyre állítani...

Előzmény: KoLa, 2015-03-28 21:31:00 [3865]


fektiforg | 423    2015-03-29 11:25:00 [3868]

Ne hidd, hogy kell hozzá CAM.
Én a problémával közel 30 éve találkoztam először, egy 3 tengelyes marógépen, aminek volt függőleges - vízszintes üzemmódja, G17 sík beforgatva X tengely 90° Y tengely 180° -ra (X előjele megváltozik) ,rájössz a gép mögül nézve helyes a koordináta rendszer, utána egyszerű. Feltételek: papír, ceruza, rajztábla, zsebszámoló, pár hetes NC programozói gyorstalpaló.
Munkakörnyezet: Egyedi gyártás, mindennap más, vagy több program,a szóban forgó gépen nincs grafikus megjelenítő, csak "száraz futás" ,több gép, (szerszám üzem),
vidéki kisváros, nagyvárosba a központ, szívatós munkák kihelyezve hozzánk, se
internet, Google -lehet még gondolatban sincs ,s ember akitől kérdezhetnél.
Ilyen jelegű problémát kétféleképpen lehet kezelni, vagy megoldjuk vagy alkalmazkodunk hozzá, van egy harmadik eset is, de akkor úgy járunk mint a kutyád , ez nem járható.
Szóval én várom a Ti megoldásotokat. LinuxCNC hez
forrás szintjén is hozzá lehet nyúlni, saját képünkre, kívánalmaira alakítani.
Részemről ámen, nekem ez a része jó ahogy van, kedvenc hobbi rendszerem.


KoLa | 7585    2015-03-28 22:04:00 [3867]

Lehet hogy ez a cnc vezérlés matematikai alapokon nyugszik!és ha van megfelelő cam programunk és hozzá illesztett post processzorunk, akkor tök mindegy hová gurítjuk a 'kockádat' ami egyébként nagyon szemléletes és egyértelmű!
Ez a cnc esztergályozás még nem egy exakt tudomány! mint ahogyan írtad, vannak eltérések!

Előzmény: fektiforg, 2015-03-28 21:26:00 [3864]


KoLa | 7585    2015-03-28 21:36:00 [3866]

Az én nézetem az hogy, fölé hajolok a munkadarabnak balra van a tokmány jobbra a szegnyereg! azt látom ilyenkor ami a monitoron is ki van jelezve! és ha odamegyek az asztalhoz és nézem az alkatrész rajzát ott is ezt látom!

Előzmény: fektiforg, 2015-03-28 21:26:00 [3864]


KoLa | 7585    2015-03-28 21:31:00 [3865]

Nem azt akarom!
Hanem azt! hogy, a kijelzőn lévő ívek iránya megfeleljen a valóságnak! mivel fél méterrel arrébb,a valóságban ugyan az történik!

Előzmény: smalla, 2015-03-28 21:21:00 [3862]


fektiforg | 423    2015-03-28 21:26:00 [3864]

Még egyszer nekifutok: van egy háromtengelyes marógép, fejre állítjuk, X tengely körül forgatva(Tudom hülyeség, fogjuk rá technológia megköveteli pl. kihulljon a forgács a zsebekből ) Y pozitiv tengely feléd néz. Hogy programozod ?
Fordítva? Képernyő azt mutatja, hogy a szerszám
milyen utat jár be a Te nézetedből.

Előzmény: KoLa, 2015-03-28 21:09:00 [3860]


smalla | 1114    2015-03-28 21:22:00 [3863]

Azért egy mentést csinálj a jól (fordítva) működő konfigról

Előzmény: smalla, 2015-03-28 21:19:00 [3861]

smalla | 1114    2015-03-28 21:21:00 [3862]

de ő azt akarja, hogy a mach3-ról áthozott programja változtatás nélkül fusson. Én ahhoz a gépet, mármint a szoftvert forgatnám meg.

Előzmény: fektiforg, 2015-03-28 21:06:00 [3857]


smalla | 1114    2015-03-28 21:19:00 [3861]

Hogyne működne, home nélkül, maróm van linuxcnc vel. Vannak végállás kapcsolóim, de azok csak ütközés ellen védenek, nem szoktam hazaküldeni. Nullázom a pozíciót, ahol kell. Nyilván esztergánál ez nem ilyen triviális, és bonyolultabb gépen én is csak így konfigurálnám. Van erre egy kapcsoló, de most nem vagyok annál a gépnél, hogy megnézzem és hirtelen nem találtam a guglival. Ha a min-maxot felcserélted, azzal a tengelyek iránya meg kellett, hogy változzon, és a motor jó irányba haladt, de a homing pozició keresése rossz irányba indult, mert az is fordult, ha jól gondolom.

Előzmény: KoLa, 2015-03-28 21:01:00 [3856]


KoLa | 7585    2015-03-28 21:09:00 [3860]

A monitoromon front!a program meg back!
Hüleség!

Előzmény: fektiforg, 2015-03-28 21:06:00 [3857]


Törölt felhasználó    2015-03-28 21:09:00 [3859]

Mármint, hogy mi?

Előzmény: KoLa, 2015-03-28 21:07:00 [3858]


KoLa | 7585    2015-03-28 21:07:00 [3858]

Én csak azt mondom hogy, ez az egész el van cseszve!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-03-28 21:01:00 [3855]


fektiforg | 423    2015-03-28 21:06:00 [3857]

Ne állits át semmit ! Front Tool Post csak egy "fordított" programozási mód, valamint monitoron
való megjelenítés, de nálad így van !

Előzmény: KoLa, 2015-03-28 21:01:00 [3856]


KoLa | 7585    2015-03-28 21:01:00 [3856]

Ez nem jó így!
Az imént kipróbáltam!
Felcseréltem az ini-ben a min max értékeket, átfordítottam a hal-ban a motor irányt!
betöltöttem egy rádiuszos szerszámpályát,-betöltötte! ez már nem jó jel, mert akkor nem változott,semmi, mert annó, amikor az első rádiuszos kódot írtam fordítva nagy káosz lett belőle!
Aztán ott lett vége a kísérletnek hogy a home all, után az x elindult a másik oldal felé! ott meg már nincs kapcsoló!
Mint tudjuk a Linuxcnc nem működik addig amíg nem veszi fel a home pozíciót!
Neked van Linux-os esztergád?vagy valamilyen!?

Előzmény: smalla, 2015-03-28 20:22:00 [3850]


Törölt felhasználó    2015-03-28 21:01:00 [3855]

Ez a billgates nem abból gazdult, hogy mindent ingyen adott.
Ma ezt mondja, holnap amazt. Ki fog használható dolgot fejleszteni ingyen?
Ez így csak reklám.
Nem is erre akartam kilyukadni az előbb.

A hívek (nem az enyémek ) figyelmét akartam felhíni rá, hogy ne az oprendszerről álmodozzunk, ha egy programsort se sikerül lefirkantani.
Ott van a mechanika, amit talán könnyebben átlátunk mi földi halandók és talán azon kéne elmélkedni.
De amint látom, egyszerű dolgok nem tűntek fel, pedig a szemünk előtt ott van mindenestől.
Mely síkok vannak ottan és mi a szerepük?
De ha a nyilvánvaló sem az, akkor mi?

Előzmény: fektiforg, 2015-03-28 20:44:00 [3854]


fektiforg | 423    2015-03-28 20:44:00 [3854]

" Jövő a nyílt rendszereké " mondta : Bill Gates

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-03-28 20:31:00 [3853]


Törölt felhasználó    2015-03-28 20:31:00 [3853]

A hátsókéstartó értelemszerűen fejre állítva.
Ne hagyjuk figyelmen kívül, hogy egy "hagyományos" eszterga szánjai, ágya, nem fejre állított hátsó késtartóhoz lett konstruálva akkor sem, ha közben céencésítve lett.
Ez a bukta ebben az öszvérben.
Történik ez annak ellenére, hogy a megváltó az maga a linux.
A modernizáció nagyobb felkészültséget feltételez és nem paraszt vakítóbb reklámszöveget a linux csodáiról. (mivel olyanja nincsen)

smalla | 1114    2015-03-28 20:30:00 [3852]

És fel se tűnt neki annyi időn keresztül, hogy rossz oldalán áll a gépnek. Főorsó jobbról, késtartó hátul. Mi ezzel a baj ?

Előzmény: fektiforg, 2015-03-28 20:23:00 [3851]


fektiforg | 423    2015-03-28 20:23:00 [3851]

IGEN ! hátsókéstartós csak fejre van állítva

Előzmény: KoLa, 2015-03-28 19:26:00 [3849]


smalla | 1114    2015-03-28 20:22:00 [3850]

A kordinátarendszer forgása határozza meg, hogy a gépedet a linuxcnc első vagy hátsó késtartósnak fogja e kezelni. Tehát a megoldás, hogy jó legyen a lentebb írt szösszenetem. X tengelyen min-max értékeket felcserélni, motor irányát megfordítani (egy kapcsoló a HALban). Nem kell semmit szerelni.

Előzmény: KoLa, 2015-03-28 19:26:00 [3849]


KoLa | 7585    2015-03-28 19:26:00 [3849]

... csak!
akkor a gépem alapból, hátsó késtartós! értem már!

Amikor ezt kitalálták, nem gondoltak arra hogy majd, jön a 21.század, és az öreg csúcsesztergákon nyomulunk cnc vezérléssel!:)))

Előzmény: KoLa, 2015-03-28 19:18:00 [3848]


KoLa | 7585    2015-03-28 19:18:00 [3848]

Szia! Pontosan értem amit írsz! csak! ugye, nem tudom itt hirtelen, hogyan kell átváltani a Linuxcnc-t, front-ról back-re!meg igazából!nem is akarom, mert a gépem így működik!a felém eső rész az, az x plusz csak


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 22 / 99 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   18  19  20  21  22  23  24  25  26   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊