Csak egy szögmérő kell hozzá.

Előzmény: tóthz, 2016-04-03 21:51:00 [37116]

Sajnálatosan nem minden gépen lehet a felsőszánt beállítani 30 fokra. A kis kínai gépeken biztosan nem. (rossz hír a ceruzahegyezősöknek) Némi átalakítás után alkalmasak csak a beállításra.

Így OK.

Előzmény: tóthz, 2016-04-03 19:38:00 [37110]

Nagyon jó kis cikk. Kár hogy a 3. ábra nem jól olvasható...ott a lényeg ősszefoglalva.
a 29.5 fokra is magyarázatot ad.

Előzmény: nonopapa, 2016-04-03 20:28:00 [37113]

Sziasztok.
Még egy kis elmélet menetvágáshoz.

Köszönöm a kimerítő válaszodat! Én végigolvastam az összes hozzászólást és úgy emlékszem, hogy ez még nem volt téma. A ceruzahegyezősöknek ezt a módszert kell alkalmazniuk a rozoga masina miatt. Ezért is hasznos volt kitárgyalni és szakszerü zárszóddal helyretenni. Üdv: egy ceruzahegyezős

Előzmény: Motoros, 2016-04-03 14:16:00 [37102]

Csakhogy hasogassuk tovább: Érintésvétel után a keresztszánt nem rádiusznyival kell hátrahúzni, hanem a holtjátékot is ki kell venni, és azután beállni rádiusznyi távolságra.
Természetesen a többi stimmel.

Előzmény: tóthz, 2016-04-03 19:38:00 [37110]

Csak az elméleti részről írtam, de most kiegészítem, a gyakorlatival is: Érintést kell venni a külső átmérőn a kéziszánnal, és pontosan rádiusznyit hátrahúzni a kést. Itt kell kinullázni a nóniuszt, és utána fogásonként bemenni 1 menetemelkedésnyit.

Előzmény: mex, 2016-04-03 18:34:00 [37107]

Így már rendben. Megvan az elveszett 0.5 mm !

Előzmény: mex, 2016-04-03 18:34:00 [37107]

Hú Ti ezt így szoktátok számolgatni?

Előzmény: Motoros, 2016-04-03 16:28:00 [37105]

A kés csúcsának rádiusza nem nulla.
Ha nincs figyelembe véve, a külső átmérő lesz mínuszos...
Rádiusz nélküli késnél igaz az okfejtés.

Előzmény: tóthz, 2016-04-03 17:32:00 [37106]

A metrikus menetprofil egyenlő oldalú háromszög.
Ennélfogva a háromszög minden oldalának hossza egyenlő a menetemelkedéssel.
A késszán elmozdulása a háromszög egyik oldala mentén történik, ezért a keresztszánorsóhoz képest 30 fokra beállított késszán nóniuszán pont ennyit kell tekerni a menetárok legmélyebb pontjáig, vagyis a magméretig.

Előzmény: Motoros, 2016-04-03 16:28:00 [37105]

Nekem kevesebb jön ki. M12-nél pl a menetemelkedés 1.75 mm. A menetmélység 1.074. Ez osztva szinus 60 egyenlő: 1.240mm tehát nem 1.75 mm.
Vagy hogyan gondoltad?

Előzmény: tóthz, 2016-04-03 16:08:00 [37104]

Ez pontosan így van ahogy leírtad!

De szeretném egyszerűsíteni a műveletet:
"Vigyázni, hogy itt az osztás nem átmérőben van hanem hosszban ezért duplán (?) számít.
A menetmélységet is számítani kell.
A kéziszánon venni: Menetmélység osztva sinus 60 fok. "

Ha a felsőszánt pontosan menetemelkedésnyit tekered előre, akkor a kés hegye magméreten van. Így semmit sem kell számolni. (Csak 60 fokosra érvényes)

Előzmény: Motoros, 2016-04-03 14:16:00 [37102]

Az a rajz a 160. oldalon nagyon hasznos, de a leglényegesebb kis vonal hiányzik róla, a kés felülnézeti rajzán.

Előzmény: Geszti Sándor, 2016-04-02 22:10:00 [37099]

Szerintem:
Ennek az elfordított késtartós menetesztergályozásnak akkor van értelme, ha nagy menetmélységet akarunk vágni és főleg acélba vagy INOX-ba vagy más nagyobb szakítószilárdságú anyagba.
A szokásos menetvágásnál a HSS késen a szögek nincsennek kialakítva korrekt módon, pl nincsen holker azaz a homlokszög nem ideális.
Ha a kés telibe viszi a teljes menetet az visszaterhel a késre esetleg a gépre.
A levált forgács darabos, töredezett, nagyon kis fogásokkal lehet csak haladni.
Nagy menetmélységek esetén belátható, hogy ez nem praktikus.
Acélnál már M12 esetén is érdemes elfordított kéziszánt használni.
Ilyenkor a menet egyik oldalán történik csak a forgácsolás--külső menetnél pl csak bal oldalon a tokmány felé.
Ennek a dőlését a kés beállításával adjuk meg,-metrikus esetben a 30 fokot.
A másik oldal dőlését az elfordított késszán (kéziszán) adja, ami szintén 30 fok.
A fokmérő 60 fokot mutat de ez nem számít )

Tehát a kés csúcsszöge nem kell hogy 60 fokos legyen mivel a jobb oldala nem is forgácsol (szinte). Elég ha 58 fokos, de lehet 55 fokos is. Persze túl hegyes ne legyen mert az gyengít.

De jó legyen 60 fokos, de ennek semmi értelme mert a holker beköszörülésekkor ez a rész torzul és nem fog semmit vinni.
A kés hegyén legyen a szokásos 0.2 mm rádiusz .
A kiállást a menetből a keresztszánon veszem és a menet, de mindíg visszaállok nullára és a fogásokat a kéziszán adja.
Vigyázni, hogy itt az osztás nem átmérőben van hanem hosszban ezért duplán (?) számít.
A menetmélységet is számítani kell.
A kéziszánon venni: Menetmélység osztva sinus 60 fok.

A menet egyik oldala--esetünkben a jobb --lépcsős lesz, de ez csak nagyítóval látható és szerintem nem sok a jelentősége, csiszolással eltünik.
De lehet metszővel kalibrálni is ha valaki annyira igényes.
Az amerikai hadsereg hogyan esztergál azt nem tudom, de nekem így sikerült, és még az anya is ráment, és a fok is szimmetrikus és 60 fokos.
A CNC világában is megvan ez a fajta azt hiszem oldalirányú menetvágásnak hívják, és ennek van több ragozott fajtája a programtól függően.
Sajnos az egyszerűbb cnc-k nem ismerik.
A ceruzahegyezők esetében--ha kivitelezhető-- akkor meg direkt előnyös mert csökken a beremegés, ami meg kis menetmélység esetén is előfordúlhat.

Előzmény: Geszti Sándor, 2016-04-02 19:33:00 [37097]

Mennyi?
Harminc!
Mi harminc?
Mi mennyi?

Az előbb idézett oldalon csak az ábrák figyelmes nézegetése is hasznos lehet a magamfajta amatőröknek.

Előzmény: Geszti Sándor, 2016-04-02 22:10:00 [37099]

U.S. Army's "Fundamentals of Machine Tools" Ezen az oldalon 29 fokot írnak, de 1-2 fokon nem kapunk hajba mert abban én nyernék.

Előzmény: andrasbsl, 2016-04-02 21:42:00 [37098]

Amcsik 29,5 fokkal tolják.Legalábbis a youtuberek...

Előzmény: Geszti Sándor, 2016-04-02 19:33:00 [37097]

A kés mindenképp 60 fokos. Lehet vele szemből, 0 fokról is vágni, ha bírja a gép. Szerinem 0 és 30 fok között bármennyivel lehet. A 30 fok szerintem azért kritikus mert ha egy picit is fölé megy nem lesz szimetrikus a menet. A jobb oldala több lesz mint 30 fok és lépcsőzetes. 30 fok alatti fogásnál mindkét oldalon fog a kés, csak jobb oldalon keveset (1 fok). Ezért nem kell a végén simítófogást venni. Üdv: egy ceruzahegyezős.

Előzmény: Motoros, 2016-04-02 18:38:00 [37096]

Ennél a menetvágás fajtánál-metrikus esetben-- a kés nem lehet hatvan fokos, csak annál kevesebb, és az elforgatás szőge meg 30 fok.
Lehet nm egy dologra gondolunk.

Előzmény: Geszti Sándor, 2016-03-28 20:50:00 [37048]

fémfűrész szalagvezető

"Az 500-as meg ugyahogy beleferne arba/emelesbe/helybe, csak az meg sebvaltos, amitol felek. Persze tobb hely lenne a szerszamoknak. "

A szíjátrakós a váltósnak a fapados változata, de az is megold minden rászabott feladatot. A váltós pedig igen jó komfortérzetet ad. Teljesen felesleges a frekiváltó egy ilyen gépen, mert Használatával nem lehet állandóan egy fokozatban járatni az esztergát.
A 300-as gép fordulatszabályozója pedig két nyomatéktartományú, DC motoros, és ami befér a gépbe anyag azt meg is munkálja. Sokáig készítettem 20mm átmérőjű korróziómentes anyagból alkatrészeket sorozatban.

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-04-01 16:21:00 [37087]

Igen, az sem jó a frekiváltónak, mert a leírás szerint:
„A gépre szerelt egyfázisú váltóáramú, kondenzátorral felszerelt, úgynevezett kalickás motor 230V-os.”

A 300-as biztosan dc motoros, de az 500-as inkább tűnik aszinkron motorosnak. Váltója van, nincs fordulat kijelző, és potit sem látok a képeken.

Előzmény: Teaway, 2016-04-01 17:46:00 [37089]

Üdv !
Én is leírom a véleményem, egyetértek Csuhással inkább ipari gép felé nézelődj.
Külföldi oldalak tele vannak jópofa képes leírásokkal mindenféle kis asztali gépeken készített alkatrészekkel megvalósult projektekkel.
Ők tényleg hobby-znak, de ezen a fórumon előforduló emberkék már konkrét célokat valósítanak meg ami gyakran túlmutat a kis gépeken.
Egy kezdőnek épp elég probléma beállítani (eltalálni) a fordulatszámot előtolást ha ehhez hozzájön a gép rezonanciára való hajlama deformációja lehet, hogy a versenyzőnek egy életre elmegy a kedve ettől a szép mesterségtől..olvasni kérdezni aztán majd alakul

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-04-01 16:21:00 [37087]

Egy igazi...ceruzahegyező.:))

Előzmény: Csuhás, 2016-04-01 17:26:00 [37088]

Frekiváltóhoz notort is kéne cserélnie, mert mintha ezeken gyárilag DC motor lenne.

► HYD-300 alkatrészeire szedve

Előzmény: Csuhás, 2016-04-01 17:26:00 [37088]

Általánosságban a saját véleményem: a 40kg-os gépeket itt ceruzahegyezőnek szokták nevezni, talán nem is véletlenül. Tény hogy ha nem akarjuk hogy minden fogásvételtől rugalmasan deformálódjon a gépváz és rezegjen a kés akkor ehhez nagyon kevés benne az anyag. Nem véletlen hogy az ipari kis műszerész esztergák valahol 500kg körül indulnak. A váltótól ne félj, sokkal inkább aggódhatsz a csak elektronikus megoldástól, különösen a kis fordulatokon való nyomaték hiánytól. Frekiváltót szerintem nyugodtan használhatsz komfortosabbá válik tőle a gép, magam nagyon szeretem a lágy indulást és irányváltást, illetve jól jött a fordulatszám tartomány kibővítése a kis fordulatok felé.
Mindent összevetve én biztosan egy használt ipari gépet vennék, de ez csak egy vélemény a sok közül. A konkrét gépek ügyében majd válaszolnak olyanok akiknek volt/van ilyen gépük.

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-04-01 16:21:00 [37087]

Kedves Forumozok! CNCzni szeretnek, de addig is szuksegem lenne egy esztergara. A hely meg az emelesi kepesseg miatt egy muszereszben gondolkozok, A hasznaltakban felek a hibaktol, meg az azonosithatatlan tartozekoktol.
Ar miatt elsosorban a Hyd300 es 500 darabokat neztem ki. Jo lenne egy kombinalt gep is, de az mar tenyleg nagyon draga. A dragat ugy kell erteni, hogy szerszam ugyileg is most inditok.
A 300-as tetszik, mert olcso, fordulatszam szabalyzos, es csak 40 kg. Nem akarok nagyot esztergalni, de felo, hogy mar egy szupport koszoru, vertikal szan stb. nem fer majd el rajta.
Az 500-as meg ugyahogy beleferne arba/emelesbe/helybe, csak az meg sebvaltos, amitol felek. Persze tobb hely lenne a szerszamoknak.

Kell hogy feljek a sebvaltotol, a kotott fordulatszamoktol? Vagy lehet ezen frekivaltoval segiteni? Vagy nem eri meg?

Egyaltalan, ebben a tipusban van valami buktato, ami az AT, C, Opt.... stb. hasonlo meretu gepekkel szemben kiemelt hatrany?

Es hogy mit akarnek csinalni? Pl. fortunat, tovabbi szerszamokat, gepelemeket a CNChez. Jo lenne egy tengelyveget megkoszorulni tudni.

Legkozelebb vasarnap leszek gep elott, de bujni fogom a forumot.

Az csak az egyenes vésőfej , amivel lekapartam a harmadik képen a hegesztés utáni "cundereket" ( hegesztési fröccsenéseket.Más szerepe nem volt azt is kézzel és kalapáccsal csináltam.Eléggé fröcskölt az anyag. Egyébként halad a felújítás

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

Szia!
Azért a pneumatikus véső is előkerült,vagy tévedek?

Előzmény: Gépipari Szolnok 75, 2016-03-30 23:21:00 [37082]

Srácok,


nincs valakinek eladó sorban egy műszerész esztergára (DÁVID) feltehető késtartó szán? Kúpesztergálásnál és menetvágásnál nem volna rossz, ha lenne...

Elvoltál vele rendesen, ahogy látom...szép lett!

Szia !
Igy is van!
Hátrahántolásnál nincs is méretrealakítás csak díszítés. Bár a gép előremegy de oldalbillegése is van de nem a tusírfoltokat szedi le. Nem is lehetne mert billeg.Én megelégszem ezzel is , amit csináltam a kis M1 asztalával.

Ennyi fogásponttal kezdtem
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

De sikerült kiegyenesíteni

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

A belemarásokat behegesztettem:

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

Utána áthántoltam az asztalt

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

Előzmény: sufnituning, 2016-03-30 22:09:00 [37081]

Annyiban vitatkoznék, hogy előrehántolásnál az olajtartó csészék jobban kialakulnak a felületen, mivel nagyobb mélységben hántol a kés előre, emiatt a méretrealakítás is erősebb mint hátrahántolásnál, ami csak anyagkapirgálás fő célja a díszítés.Jó természetesen itt is kialakulnak a kis olajtárolók.

Előzmény: Gépipari Szolnok 75, 2016-03-30 21:18:00 [37078]

Fogjuk rá

Előzmény: Teaway, 2016-03-30 19:05:00 [37077]

Köszönöm a választ .
Azt nem tudtam hogy kétféle hántoló gép is van .

Előzmény: Gépipari Szolnok 75, 2016-03-30 21:18:00 [37078]

Szia !
Ha megnézed a videot , ott látszik, hogy előrehántolással tulajdonképpen a klasszikus anyagleszedés van. A hátrahántoláskor , csak díszítő olajtartó hántolás.A BIAX-nál is két fajta hántoló gép van. Ami nekem van BL 40 az klasszikus hántolásra való.A másik HM10 az való díszítésre.Ugyanazt csinálja , mint az oktató a kézihántolóval.

https://www.youtube.com/watch?v=UKTvO_QNF7M

https://www.youtube.com/watch?v=bEk2JSlDids

Üdv: Sanyi

Előzmény: jani300, 2016-03-30 08:58:00 [37073]

Akkor lehet azt mondani, hogy ez a csúcs, ennél nincs tovább?

Előzmény: sufnituning, 2016-03-30 14:00:00 [37075]

Köszi ez jó!

Előzmény: Gépipari Szolnok 75, 2016-03-29 23:53:00 [37072]

Megszokott dolog, a gyémántkés szép felületet csinál nemvas fémeknél

Előzmény: Teaway, 2016-03-29 22:16:00 [37071]

szia

íves oldalú négyszög lapkák

Előzmény: Gépipari Szolnok 75, 2016-03-29 23:53:00 [37072]

A hántolással kapcsolatban , nem hallottam itt a
fórumon említést még a húzó és a toló hántolás közti különbségről .
Csak tanultam róla valamikor , nincs igazán gyakorlati tapasztalatom .
Ha jól emlékszem a toló hántolás a durvább nagyobb anyagleválasztású .
Itt csak a toló hántolás alkalmazását látom .
Hirtelen próbáltam rákeresni , de nem találtam róla infót .

Előzmény: Gépipari Szolnok 75, 2016-03-29 23:53:00 [37072]

Szia!
Milyen pengék vannak hozzá?
Csak azért kérdezem, mert nekem BIAX-om van és
találtam egy jó videót az élezésről.

https://www.youtube.com/watch?v=leF5Sl5mfm0

Mint a gyári!

Üdv Sanyi

Előzmény: PITU, 2016-03-29 21:28:00 [37066]

Ez már nem hobby, de érdekes:
Ra=1,6 nm (nanométer) átlagos felületi érdesség vörösrézen, fordulat 3000/perc, fogásmélység 0,01016 mm, előtolás 15,24 mm/perc, poreltávolítás és hűtés köddel ► videó 4

Akkor add el polccal együtt!

Előzmény: PITU, 2016-03-29 21:36:00 [37069]

nem bizony !
fontos tartozéka a polcnak

Előzmény: sufnituning, 2016-03-29 21:32:00 [37067]

a patron fészek és a patron kúpszöge sem pont egyforma

a késtartónál sem kell hogy a fecskefarok pont egyforma legyen
az éleket jól le kell törni akár 2~3 mm-t is!
a szorító pofa pedig lehet kicsi tompább
azt kell elérni hogy amikor megszorítja a betétet ne csak a fecskefarok feszüljön , hanem a betétet magára húzza a késtartó és a lapos felület teljesen felfeküdjön

Előzmény: Csuhás, 2016-03-29 17:09:00 [37064]