Kell venni egy 5kW-ost és ami a "csövön" kifér!!:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-10 23:00:00 [2589]

10x motorral = 1Kw... a lehetőségek végtelenek!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-10 22:28:00 [2587]

Semmit. Te ragod meg vele a kommersz sutoben elkeszitett belszint...

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-11-10 20:08:00 [2552]

Párhuzamosan

A megérzésem nekem is a párhuzamos felé húz... Persze én nem akarok 2 motort hajtani egy tengelyre...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-10 22:06:00 [2584]

Olyan szerencsés a helyzet ennél a motornál, hogy minkettő módszer használhatónak tűnik... (soros és parhuzamos)
Nem szabja meg a határt a vezérlők árama és feszültsége sem... Ez azért ritka... szerencsés egybeesés...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-10 21:47:00 [2581]

A soros a legrosszabb lenne.
Egyébként a motorok nem lineáris rendszerek
(két tároló tag is van bennük).
Így szabályzástechnikailag nem olyan egyszerű
a felállás. Aludjatok erre még.:) Egy olyan
motort javasolnék, ami elég az adott feladathoz.

A tárcsamotorok általában vasnéküli motorok,
ott ugyan nagy az átmérő, de kicsi a tömeg:
tehát pont fordítva van, ez is a tehetetlenség
elleni küzdelem egyik lehetősége a tervezéskor.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-10 21:31:00 [2576]

Aszbolit!
Ez egy analóg vezérlő,tutira nem fogad step/dir jelet.Fordulatszám vagy nyomatékvezérlésre használják általában.Ha valakit érdekel nekem is van egy ilyen felesleges.200V 100W-os.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-10 18:38:00 [2526]

Én pedig a párhuzamosnak örülnék jobban, könnyebb lenne kitölteni a vezérlők tudását... Tibor 6 Ampert küldött csak 1 mocinak.

Előzmény: svejk, 2007-11-10 21:41:00 [2579]

Na erre alszok egyet, jócccakát

Előzmény: svejk, 2007-11-10 21:41:00 [2579]

A alap kérdés ,hogy sorosan vagy párhuzamosan a két mocit?
Én a sorosra voksolnák első körben...
A mechanikus kapcsolat miatt a feszültség egyenlően oszlik meg rajtuk, és ugyanaz az áram a soros miatt mindkettőn.
De itt jön képbe a Tibor45 által emlegetett L-R viszony...
Ennek kellene az elméletét levezetni..

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-10 21:35:00 [2577]

Szíjjal is lehet persze, olyankor egymás mellett vannak, ugyancsak 1db encoderrel.

Talán a kommutátorok pontos helyzetére kellene odafigyelni, nem tudom... lehet, hogy nem?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-10 21:30:00 [2575]

Szerintem egyik hajt... a másik segít... jó tudom hüle eleképzelés... de így is fel lehetne fogni...szerintem ha minden ok. mechanikailag akkor a két motor ereje minusz 10% körül lehet kalkulálni...
Persze ez csak megérzés...

Előzmény: svejk, 2007-11-10 21:10:00 [2574]

Aztán ott vannak a tányérmotorok... a nyomatékkirály motorok... a szervómotor sem míndíg hosszúkás... mintha nem is foglalkoznának (néha) a motortervezők ezzel...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-10 21:09:00 [2573]

Nálunk már esett hó!

Persze, hogy nem kell szinkronizálás!
Egytengelyűsíteni kell mechanikailag, és 1db encoder a végére. Olyan lenne mint egy(1db) hosszú és karcsú moci.

Előzmény: svejk, 2007-11-10 21:10:00 [2574]

Még nincs Tél..
Nem kellene szinkron, csak az egyik motorról lenne visszacsatolás (persze a másik motornak fix mechanikus kapcsolata legyen az elsővel)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-10 21:04:00 [2571]

Ezért kell áttétel kis motoroknál, mert a motor
tengelyre számított redukált nyomaték a döntő.
Nagynál meg van erő, nyomaték, ott nem számít
már annyira. De azt Te is beláthatod, hogy
ha már saját magát sem bírja eléggé gyorsítani,
akkor minden + tömeg csak ront rajta, így
születnek az eredő rossz eredmények, amit aztán
az egységugrás teszt remekül vissza is igazol.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-10 21:01:00 [2570]

Oké! Jegyzem a számot, Te pedig az enyémet.
Maradjunk ebben ezen már nem akarok változtatni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-10 20:56:00 [2567]

Mivel a szervónál szinte mindig van valamilyen
hibajel, így nagyon nehéz a szinkront
megvalósítani. És így olyan lesz a hajtás, mint
néha mi a fórumon: egymást marjuk, de az ügy
nem megy előre.:)Így a több olcsó motor egymás
szinkronizálásával lenne elfoglalva, a
nyomatékuk sokszor kioltanák egymást, arról nem
is beszélve ha öeeszegerjednek, írtózatos
lengések alakulnának ki, amiket alig lehetne
kézben tartani. És akkor még hol a hasznos
munka, amit elvárnánk tőlük.

Előzmény: svejk, 2007-11-10 20:50:00 [2564]

Mindíg emlegeted a kicsi tömegű forgórészt.. az ok. hogy ez jó az is ok.... de amit forgat az egy-két nagyságrenndel több általában... ezt nem értem.
Nem veszik el ez az előny a semmibe...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-10 20:53:00 [2566]

Én is csípem az AC/DC-t. Angus testvér gitárszólóitól pedig egyenesen el vagyok bűvölve.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-10 20:43:00 [2562]

Komoly szervomotornál alig van különbség
AC-DC között, 1.1-1.5 maximum, ez is inkább
csak hatásfok, dinamika, és EMC előny.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-10 20:43:00 [2562]

Szia Svejk!
Az ÁRKÁD a Kerepesi út és a Fehér út kereszteződésében van. Két parkoló bejárata is van az emeletes mélygarázsának az egyik a Kerepesi, a másik pedig a Fehér út felől. 1 óra parkolás ingyenes, de utána is bagatel a parkolási díj.
Találkozhatnánk mondjuk az első emelet közepén ott, ahol ha jól tudom, egy körív mentén mindenféle gyorskajáldák vannak. Azon a környéken találunk biztos egy helyet ahol még le is ülhetünk.Jankó barátomat megismerem, de a többieket sajna nem.
3 motoromért viszek mind Forintot mind pedig pénzt és úgy fizetek ahogy akarod..
Mobilszámom: 0630 5577 580
Hívjatok ha valami gond van, vagy valami változik!

Előzmény: svejk, 2007-11-10 19:18:00 [2537]

A titok és high tech ott van, hogy ami forog
abban alig van tömeg, és ami van, az is kis
átmérőn. Hasonlítsd össze a teta adatokat
AC vs DC motor.

Előzmény: svejk, 2007-11-10 20:31:00 [2556]

A titok és high tech ott van, hogy ami forog
abban alig van tömeg, és ami van, az is kis
átmérőn. Hasonlítasd össze a teta adatokat
AC vs DC motor.

Előzmény: svejk, 2007-11-10 20:31:00 [2556]

Majd ha lecseng az AC őrület térjünk már vissza egy két szó erejéig a két motoros megoldás elméleti hibáira esetleges megvalósítási lehetőségeire.
A villamos vontatásban is használják, tudom ez teljesen más tészta
De ha van olcsó motor.....
De ebbe tényleg csak a hosszú téli estéken menjünk bele

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-09 18:48:00 [2405]

Egyébként ez is általános tendencia, sajnos.
Minden nagy motorgyártó olyan felülettel szereli
a motorját, hogy csak a saját rendszerével
működik, ráadásul hétpecsétes titok az érzékelő
protokol. Így aztán veheted a drága hajtásukat
is hozzá, amit pár év múlva megint teljesen
lecserélnek, és kezdődik elölről minden.
Tipikus mai "modern" spirális üzletpolitika.
A macska rúgja meg őket:)

Előzmény: svejk, 2007-11-10 20:35:00 [2558]

Egyébként egy kanyarra visszatérve... AC/DC...
Ha lenne két újjabb fejlesztésú SanyoDenki* vagy Yaskawa* AC és DC motor azonos teljesítményben... Melyik miben tudna többet ill. kevesebbet? (A vezérlőket most mellőzve

* ezek a cégek gyártanak és fejlesztenek DC-t is AC-t is ... ma is ...

Egyébként egy kanyarra visszatérve... AC/DC...
Ha lenne két újjabb fejlesztésú SanyoDenki* vagy Yaskawa* AC és DC motor azonos teljesítményben... Melyik miben tudna többet ill. kevesebbet? (A vezérlőket most mellőzve

* ezek a cégek gyártanak és fejlesztenek DC-t is AC-t is ... ma is ...

Esetleg incrementális encoder index impulzussal? Érdemes lehet vele foglalkozni?
Csak hogy ne kelljen a motorba nyúlni, és mégis elkerülhető lenne mondjuk az Endat protokoll.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-10 20:17:00 [2553]

ÁÁÁ, dehogy küldtelek. Te vagy a Fórum hajtó
motorja, nélküled unalmas lenne itt az élet.:)
Egyébként csak ma már a 120. hozzászólás
történik, ez majdnem rekord talán...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-10 20:31:00 [2554]

Ehhez bizonyára csak a Simodrive a nyerő!

Előzmény: svejk, 2007-11-10 20:33:00 [2557]

Sajnos az is csak egy 2048-as absolut encoderrel van felvértezve, és a hőérzékelőn kívül más semmi.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-10 20:31:00 [2555]

#2548-ban írtad:
"Szerinted van jelentősége egy motor dinamikai
képességénél a forgórész tehetetlenségi
nyomatékának, az L, R adatoknak?"
Ehhez nem férhet kétség, viszont vizsgálódásaim alkalmával az azonos teljesítménykategóriába tartozó DC-és AC forgórészek közt nem nagyon véltem felfedezni a tömegkülömbséget, illetve az általad emlegetett L-R adatokat sem látom át tisztán. Egy AC állórésztekercsrendszere is elég tetemes tekercsből áll.
Miben lehet még a nagy varázslat?
Mágnes mindkét tipusban lehet korszerű, nagy erejű.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-10 20:17:00 [2553]

Egyébként a #2687-ben az Adok, veszek topicban
az a motor ilyen szempontból milyen felülettel
rendelkezik, tudsz róla valamit?

Előzmény: svejk, 2007-11-10 19:58:00 [2550]

OK. majd megyek majd megint nyaralni... biztos már elküldtél magadban melegebb éghajlatra... Azt is szeretem megyek...

Majdnem minden szervómotorom új... tudod szeretem a "fényes - puccos - kimunkált" dolgokat...

De értem... csak úgy kezdődött az egész... jobban mondva a történet... a CNC-s történet... Azt hitem ez az evolució...

- Kis és közepes teljesítmény* igényekhez: léptető
- Közepes és jobb teljesítményekhez*: DC szervó
- Magas teljesítményekhez* AC...

* Teljesítmény = erő, gyorsulás, gyors gép... ha van teljesítmény akkor ezek "konvertálhatók" egymásba.

Sajnos a "ranglétrát" az AC-vel nem sikerült felállítanom... azaz emelnem magamban, magamnak... talán mások megértették és egyedül maradtam szkeptikuasságomban...

Viszont megértettem - ezért köszönettel - a lényeget! Sőt azt a bizonyos "Finn" vezérlőt is amelyik mindhárom üzemmódot egy vezérlőben tudja (step/DC/AC - 200V - PIC-el)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-10 19:56:00 [2548]

Úgy van ahogyan írod a mai szerkezeteket.
A lényeg, hogy olyan mérőelem rendszer legyen
a motoron, amiből a forgórész abszolut helyzete
is visszafejthető. Enélkül nem lehetséges
illeszteni az AC pozició szervót.

Előzmény: svejk, 2007-11-10 19:58:00 [2550]

és utánna mit önt bele ??

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-10 20:05:00 [2551]

Beteszi az 1650 fokos sutobe. Persze addigra a belszin es beleszurt villa elparolog... ((:

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-11-10 19:53:00 [2547]

Helló Tibor45!
Boccs ha már volt róla szó, az AC vezérlődhöz milyen motor passzintható?
Úgy értem kell-e a hall-os forgorészhelyzetérzékelő,vagy elég a három munkatekercs.
Ahogy nézegetem a mai szerkezeteket az absolute encoderből veszik a forgórész helyzetét.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-10 19:25:00 [2538]

Krétakör

http://www.kretakor.hu

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-11-10 19:53:00 [2547]

Nem értem..., ahogyan ezt sem:
"Az AC szervó "robbanékonnyab" gyorsulást tud? többet? nem hiszem..."
Szerinted van jelentősége egy motor dinamikai
képességénél a forgórész tehetetlenségi
nyomatékának, az L, R adatoknak?
A másik része: Teszem azt valakinek évek óta
vannak AC szervo motorjai, de csak nézi, gyári
vezérlők már nem kaphatók hozzá. Mit csináljon
akkor?
A harmadik része: Ha hasonlítgatunk költségeket,
az nem megy, hogy kedved szerint válogatod a
használt és új árakat. Tehát:
pl. a feladat 100W, 3000 rpm-el megoldható, ekkor
AC verzió: 100-350 a szabályzó a motor 70-150
DC verzió: 25-95 a szabályzó a motor 70-150 e.
Ft. Ezek a realitások.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-10 19:33:00 [2541]

Krétát marok vele - és utánna mi történik !!!

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-10 19:27:00 [2539]

A bélszint én csak 25 dekás darabokra vágom... 4-5 felé egy csomagot... és nem sütöm át!
Te mikorra vágod fel? Tudod elég igazságtalan, hogy én minden lépést közzéteszek... más meg semmit...
Már azt hiszik, hogy "fizetett" műsorvezető vagyok...

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-10 19:41:00 [2544]

A névleges feszültség alatti AC hajtás és ennek emelt árának arányát a DC-hez képest nem értem... gazdaságossági szempontból...
Tudod milyen skót vagyok...

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-10 19:40:00 [2543]

Péter!

650 deka egy jó adag bélszín- mert azt is szeretem-
Ez 650kilógramm.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-10 19:35:00 [2542]

Péter!

Most ítra a Tibor majd nem mind1 AC vagy DC.
Neked igazad van, a DC gazdaságosabb ebben a kategóriában. Az AC sokkal drágább. A motor is a vezérlő is. Ha valaki nem használja ki azt a minimális előnyt, nem érdemes ilyet vennie.

Vicces vagy... 100x100mm... ja 650deka! ok!

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-10 19:27:00 [2539]

Ez csak egy beszéd volt vagy válasz(?) a #2527 és #2516-re... akkor még várok!
Érted a gondolatomat Tibor ugye?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-10 19:25:00 [2538]