Előződre válaszolva, a tölcsérbe beleöntöm, és utána vákum - nem jó. Tapasztalat.
A mostanira válaszolva:
Ennél egyszerűbbet nem tudok elképzelni, amit most használok.
Én sem akarom túlbonyolítani, de a németek videóján látottakat erős túlzásnak tartom az én felhasználási körülményeimhez.
A másik érv a DC motorizálás ellen, hogy nekem az egész műveletre a lezárástól a kamra nyitásáig kb. 45 sec áll rendelkezésre, nem hiszem hogy ebbe beleférne a motorizálás, és még ezen kívül 3 csappal is bűvészkedi kell. Persze ha a gyanta nem lenne ilyen rövid fazékidejű, talán megérné beruházni ( itt nem az anyagiakra, hanem az időre gondolok).
De nekemm sajnos nincs tapasztalatom a motorépítés terén (sem).

Előzmény: keri, 2009-10-19 20:51:00 [5889]

Na már értem miért kell bonyolítani, de te rohadtúl túlbonyolítod. A németek okosan csinálják és neked is ilyet kellene.
3db DC motorral és olcsó műanyag reduktorral mozgatott mechanika amin mechanikus ütközők határolják a mozgást.
Egyik pohár beleborít a másikba, vákuumozás után, kevergetés, majd a második pohár beleborít a tölcsérbe.

LEGOból 14perc alatt összedobnék egy ilyen szerkezetet ha éppen erre lenne szükségem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 19:47:00 [5882]

Nekem még 600mm-ert mondtatok....igaz hogy 700mm az orsóm és nem raktam rá...de kellene.

Előzmény: Laslie, 2009-10-19 13:26:00 [5876]

Kúpgörgős, ferde hatásvonalú, normál mély hornyú csapágyakat szoktak használni a hobbigépészek ilyen célra. Van 12mm-es mert én is ilyet használok ferde hatásvonalúból.
Többi csapágyból is van ilyen belső átmérő és még csak nem is ritka dolog.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 11:56:00 [5869]

O gyűrű nagyobb nyomást bír, a szimmeringet ki is hagyhatod ebből a konstrukcióból. 2 O gyűrű és tökéletes....ha esetleg a külsőre egy fék karmantyút teszel akkor 30bar-t is lazán bírni fog...de itt csak 1-et kell.

Előzmény: Laslie, 2009-10-19 00:19:00 [5835]

mi lenne ha simán rátöltenéd egy tölcséren keresztül, majd le vákuumoznád, és újra nyomás alá helyeznéd...ugyan az mintha ráborítanád, csak nem kell semmit mozgatni közben.
Az üvegszálas cuccokat is úgy csinálják hogy előbb bekenik, beleteszik egy zacskóba és le vákuumozzák és a vákuum kiszorítja a levegőt a rostok közül.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 00:14:00 [5831]

Autó féltengelyről a gumi harmonika?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-18 23:50:00 [5808]

Ha nem nyitná az előző linket, akkor innen: http://www.mk-technology.com/videos.html
Produktvideo 12 min

Nos Uraim

Itt a profi német megoldás a problémára: http://www.mk-technology.com/typo3conf/ext/naw_securedl/secure.php?u=0&file=uploads/media/mk_training_de.wmv&t=1256023375&hash=99236dda69d4aef4992d8bbcfdee4fd7

A 8ཤ"- től kezdődik az a rész amit én csinálok itthon, csak nem ennyiért( valszeg nem 2 Ft egy ilyen berendezés:)

Csak az a kérdés, a csap mit szólna a benne esetlegesen megkötő anyaghoz ? Amúgy szerintem nem lehetetlen feladat, egy zárt térben lévő edény megdöntése. Akár mechanikusan, akár elektromosan. Nem lehet fix (vagy sínen állítható) helyre tenni valami billenő pohártartót ?

Előzmény: D.Laci, 2009-10-19 18:01:00 [5880]

A tölcsér bent lenne...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 17:32:00 [5878]

Mert neked egyértelmű

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 16:57:00 [5877]

Kedves Laci.

A gond az a tölcsérre szerelt csappal, hogy a tölcsér a Te esetedben kívül lenne a vákumtéren, akkor pedig sajna nem műkszik. Egyébkén nem csak a kamrát és a formát kell vákumozni, hanem a gyantába lévő gázt is el kell távolítani.
Továbbtra is az lenne a koncepció, hogy a tölcsér és a pohár a kamrán belül van, és kívülről kéne mozgatni oldalirányban, ill. forgatni a hossztengelye körül ( kiönteni a pohár tartalmát).

Előzmény: D.Laci, 2009-10-19 10:55:00 [5866]

Nekem fel sem tünt a sec, én min-nek láttam illetve értelmeztem.

Előzmény: KisKZ, 2009-10-18 23:53:00 [5811]

Ha több mint 150 mm-ert túl lóg az anyán az orsó akkor okvetlenül tegyél rá még 1 csapágyat, mert különben idővel "dadogni" fog a golyósorsód.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 11:56:00 [5869]

OK
Majd kell egy cím!
Küld!

Előzmény: Révész Richárd, 2009-10-19 12:34:00 [5874]

Ha msn-en akkor nem.2db kell.Köszi.

Előzmény: KisKZ, 2009-10-19 12:24:00 [5873]

Ricsi!
Este vetted az üzenetet?
Mennyi kellene?
Mert ma este lemaratom.

Előzmény: Révész Richárd, 2009-10-19 12:21:00 [5871]

"3201" épp ilyet épitek be 12mm a belső méret, nem kel perselyezni.

"A másik kérdés, hogy ez esetben kell-e megtámasztani az orsót a másik végén (pl. egy sima golyóscsapággyal)? Ugye nem? "

Ha elárulod , hogy mire akarod használni és milyen hosszban, talán esetleg...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 11:56:00 [5869]

Szia.Talpcsapágyból létezik 12-es furatú.Nem rég vettem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 11:56:00 [5869]

Valaki nem tudja hirtelenjében, hogy ezekben a kis esztergákban (az enyém mondjuk Assist 550-es) milyen menettel mennek fel a tokmány hátlapok az orsóra? Nagy segítség lenne ez most nekem itt hirtelenjében.

Tisztelt Szakik!

16-os golyósorsót szeretnék csapágyazni. A menetet lemunkálva 12mm-es furatú csapágy tehető rá, de mivel a legtöbből nincs ilyen kis méret, ezért gondoltam egy szoros persellyel és menetes feszítéssel is rá tudok tenni nagyobb furatátmérőjűt.
Megérdeklődtem, mi kapható itt a környéken.
- 52202 (kétirányú talpcsapágy) 1000.-
- 3201B2RSR TNG (vezetőgörgő), lényegében két ferde hatásvonalú golyóscsapágy egy házban. 1500.-
- 30203 párban(sima kúpgörgős csapágy) 1100.-
- 7201 párban (ferde hatásvonalú golyóscsapágy) 1185.-

Az érdekelne, hogy a statikus és dinamikus terhelési faktorok mellett (amit én is látok a katalógusban), milyen gyakorlati szempontokat kell figyelembe venni a választásnál, illetve melyiket érdemes választani?

Elgondolásom szerint a talpcsapágy lenne a legjobb, mert itt tényleg csak axiális erőket kell felvenni, nulla holtjátékkal. A másik kérdés, hogy ez esetben kell-e megtámasztani az orsót a másik végén (pl. egy sima golyóscsapággyal)? Ugye nem?

De még a vezérlés is túlzás.
Akár sima kapcsolókkal egy DC motor.

Egyetértek.
Csupán az esetleges végletek miatt mondtam a több tengelyt.
Gyakorlatilag felesleges annyi.
De elektronikusan bártan forgatható egy pohár.
2500 Ft egy RC szervó (Towerpro5010).
A vezérlése végletekig egyszerű egy ATMEGA procival. (ARDUINO 5000Ft, egyéb más) és még nagyon érteni sem kell hozzá.

Előzmény: D.Laci, 2009-10-19 10:55:00 [5866]

Kicsit tul bonyolitjátok ezt a vákumozást...
A tötcsérre kel egy csap. Csap zárva cucc beleönt. Kamra lezárva, kivákumozás, és csak egy forgó kar kell amivel kinyitod a csapot.
De akár elektronikusan is megoldható.

Sajos annak idején én is ebbe az irányba indultam-zsákutca lett.
Az oldalirányu mozgathatóságra a pohár és a tölcsér egymáshoz képest függőlegestől eltérő pozíciója miatt van szükség. Tapasztalataim alpján egyébként nem szűk a belső tér, ha tudnám még szűkebbre venném a gyantaöntéshez, de mivel ebbe készítem a formákat is, kell a hely. A képeken látható "+gumifal", éppen emiatt van berakva , minél kisebb a levegővel töltött tér- annál hamarabb érem el a kívánt végvákumot.
A golyóscsap megoldásnak szerinted mi a hátránya?

Előzmény: Szalai György, 2009-10-19 07:49:00 [5864]

Nem biztos hogy értem, minek annyi irányú mozgathatóság.
A golyóscsap megoldástól eltekintenék.
A pohár fix helyen van, a tölcsér is, az egész belső tér is eléggé szűk.
Szerintem, ha egy tengely mentén tologatható a pohár és a tengelyen elfordítható is, akkor meg van oldva a feladat. Még ha több, egy sorban lévő tölcsérbe kell is töltögetni.
Minek a harmadik szabadságfok?

Ha elég tologatni és fordítgatni, akkor szerintem a hosszú távú tökéletes megoldás az átmenő dugattyúrudas pneumatika munkahenger.

Egyik rúdvég bent a pohárral, másik rúdvég kint a kezedben. Tologatható, billenthető.
Ha a vákuum, zavaróan húzná befelé a rudat, ellennyomással kompenzálhatod is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 00:40:00 [5855]

Köszi a válaszokat, a holnapi viszontírásra.

A lényeg kb, ez, még egy lényeges dolog van, hogy a formaszekrényt ( benne e gumiformával) mindenfelől jól el kell zárni a kinti nyomástól, és csak a tölcsérnek a nyílása marad szabadon. Ezt a formaszekrény fedelének a lecsavarozásával, vagy egyszerűen szigszalaggal lehet megtenni( szigszalaggal akor, ha lusta vagyok megcsinálni a csavaros módszert.)

Előzmény: KisKZ, 2009-10-19 00:42:00 [5857]

Köszi jó éjt. holnap várom az infót, előre is köszi.

Előzmény: Laslie, 2009-10-19 00:42:00 [5858]

Ne hülyülj, most nagyon jó kedvem van tényleg, ha bármiben segíthetek csak szóljál, írjál, attól meg ne féljél, bedugni, olyan az , mint a szűz lányok , kicsit félni kell tőlük, de jobb ha hirtelen bedugod, mint ha szarakodsz vele. Na jó, holnap is lesz nap, frissült erővel. Elmondanám, az többet tud, mint amit látni lehet sok helyen..., bárhogy is néz ki, főleg, ha már ott tároltad egy fél évig valami poros kamrában.

Előzmény: KisKZ, 2009-10-19 00:40:00 [5856]

Na most kezdem kapizsgálni ( bennem van a hiba).
A rajzot feltennéd ide?

Előzmény: Laslie, 2009-10-19 00:38:00 [5851]

Ha ekkora vákuum van akkor mégis az O gyűrű kell a simmering nem fogja bírni. Na mentem aludni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 00:40:00 [5855]

Igy már értem.
Egyszerű de nagyszerű.
A nöekvő kamranyomás lesz ami bepaszírozza a cuccot a formatérbe ami éppen a cucc által van leszigetelve.
Köszönöm!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 00:40:00 [5855]

Nem merem elindítani!
Nem látok belőle semmit!
Csak egy halom madzagot.
Félek hogy agyonbasz ha bedugom.
Na ennyi mára.
Holnapra kimegy belőlem a gőz.
De most nuku elektronika egy ideig.
Megyek tovább "barmolni" a mechanikát.

Előzmény: elektron, 2009-10-19 00:38:00 [5853]

Vákum a teljes kamrában van. Tehát röviden összefoglalom az elvet:
1, beteszem a kamrába a formár, és beleöntöm a pohárba a gyantát
2 elzárom azt a csapot ami a kamra előlapján van ( alégköri nyomástól zárom el a kamra belsejét)
3 kinyitom az elővákumkamrából jövő csapokat ( elővákum azért kell, hogy nem 0-ról kezdjen szívmni a szivattyú, hanem gyorsan érjen el egy -06, -07 körüli értéket, a gyanta fazékideje csak kb 60 sec- sietni kell)
4 megvárom a kamrában hogy legyen kb -08 a nyomás, beleöntöm a pohárból a gyabntakeveréket a tölcsérbe
5 várok kb -095, -098 körüli értékig, és kikapcsolom a vákumgépet
6 NAGYON LASSAN elkezdem beengedni a légköri nyomást a kamrában, és mivel a formaszekrényben nagyobb a vákum mint a bejövő és egyre emelkedő nyomás, az a gyantát a tölcséren keresztül belepréseli a formába.
7 -04 körül amikor már nem megy számottevően lejjeb a gyanta szintje a tölcsérben kinyitom tökig acsapot, és leveszem a fedelét a kamrának.

Kb ennyi a történet röviden

Előzmény: KisKZ, 2009-10-19 00:29:00 [5845]

Majd holnap lerajzolom .....

Nem tudod beállítani a trimmer potmétert benne, vagy mi a gondod ? Kérdezzél, ha valami nem megy !

Előzmény: KisKZ, 2009-10-19 00:34:00 [5849]

Akkor ha ilyen vagy ilyenkor inkább nem gyere fel ide!
Arra, hogy én lódítanék nagyon érzékeny vagyok!
Soha de soha nem szoktam! Ez nekem alapelv!

Előzmény: elektron, 2009-10-19 00:33:00 [5848]

A golyós csapnak a golyója. Azt benne hagyod a golyós csapban csak levágod a nyakát. A simmeringet és a perselyt magába a golyóba építed bele. Csak így lesz fokban is állítható a dolog.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 00:29:00 [5844]

A simmering megválasztásánál elsősorban a golyóscsap furatát kell megnézned. Ahhoz igazíts minden más méretet. Lehet hogy a furat és a simmering közé is kell valami hézagolót csinálni.
Például van egy 12x20x8-as simmering akkor a gömb furatának plusz.mínusz 5 századon belül 20-asnak kell lennie és abba nyomod bele a simmering kb 20,2mm-es külső méretét. Kívülre meg tehetsz egy alátétet ahogy mondtad, de szerintem csináld szélesebbre és egy oldalrögzítő csavarral felteszed a tengelyre. Esetleg még egy kísérletileg beállított rugót is közéjük rakhatsz. Mármint a persely és az alátét közé, ha odafér valahogy.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 00:24:00 [5840]

És tudod mi az édekes?
Eddig nem is bántottalak vele elektron!
Pedig megadtam az árát. Csak használni nem mertem.

Előzmény: KisKZ, 2009-10-19 00:33:00 [5847]

Én mondtam, hogy be vagyok baszva, de hiába fütyül a mikrofon olyankor, csak nem veszitek észre, jövő héten , ha hazaérek, ha a gép le nem esik az égről, még egyszer üdvözletem a Miami Beach-i éjszakából, most már megyek, megiszom a ma esti utolsó whisky-met is, "adieu" mindenkinek.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 00:27:00 [5843]

És még mindig szebb mint a byomtatómotorokat vezérlő drótgombolyag!
Hagy nem tegyem fel ide a képét!
Érdekes lenne az elektronika topicban.
Elrettentő példának talán!
Én nem mertem beindítani!

Előzmény: KisKZ, 2009-10-19 00:31:00 [5846]

Azért jobb mint a pumpás, zakatoló írógépmechanika!

Előzmény: elektron, 2009-10-19 00:25:00 [5842]

várj!
A formafészekben van a vákuum vagy a teljes kamrában.
Alőször azt gondoltam a vákuum azért kell, hogy kilevegőztesd az anyagot, kijöjjenek a buborékok.
Egyébkét láttam egy működő, lcsó és ötletes fröccsöntő gépet.
Az egyész egy karos sajtó volt.
A sajtóval egy kis dugattyút nyomtál le, ami egy fűtőszálakkal körülfuttatott hengerbe ment bele. Ebbe tették a megfelelő alapanyagot.
Alul ez alá be lehetett helyezni a megfelelő formát, pont ugy, hogy a henger alsó nyílása belevezettett a beömlő üregbe.
Volt egy rugó amivel beállították az előterhelést, amikor azt meghaladta a kar lenyomó erő, akkor hirtelen lenyomta a dugattyút és bepréselte az anyagot.


Nos neked még a melegítés sem kellene itt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 00:14:00 [5831]

Na álj. Milyen golyó? eddig nem volt szó róla. És melyikhez gondoltad a szimmering, vegy a perselyhez?

Előzmény: Laslie, 2009-10-19 00:24:00 [5841]

Jaj Elnézésedet kérem elektron!
véletlenül válszoltam neked az 5833-at, ne haragudj. ( néha én sem nézem kinek válaszolok:)

Előzmény: KisKZ, 2009-10-19 00:21:00 [5837]

Nem az általad felvázolt szerkezetre gondoltam, hanem amit a KisKZ szokott összebarkácsolni. Vagy már nem is tudom, mint előbb említette, 10 sör van a hasamban, plusz másik tíz várakozik rám sóvárogva a frigidderben, bár a barátnőn ne lenne ennyire figidd. Azt hiszem megyek is a hálóhelyre, üdv néktek innen a Miami beachről. fényképet azért nem mellékelek, itt még most ment le a nap is nemrég, még jó, hogy NET itt is van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 00:16:00 [5833]

Most kapcsolok csak...kúpra nem lesz szükséged. A rudat tudod ki be tologatni és forgatni, a fokban történő állítást meg a golyó elmozdulása csinálja...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-10-19 00:08:00 [5824]