Üdv Mindenkinek!
Ebben a szakmában (CNC)kezdő amatőr vagyok.
Tervem, kb 1x1.5 méteres lángvágó automatát építeni. Mechanikailag nincs gond, azonban nem tudom érdemes belevágni? Mit tanácsoltok
elektronikusan kivitelezhető?

köszi! jó ötlet...

Érthető, köszi

Előzmény: Laslie, 2009-02-12 21:52:00 [2216]

Amp és Végyé !

Nem a tokmányba kell fogni az összehegesztett derékszöget hanem a keresztszánra. Leteszesd a sikjára és ha tudod odacsavarozod.A derékszög egyik szára felfelé néz, a síkja pedig párhuzamos a tokmány síkjával. Ha nincs horony a keresztszánon akkor javaslom fúrjatok rá, ez még máskor is jól fog jönni. Vagy másik megoldás a késtartóba kell egy hosszabb négyszög anyagot fogni ami fölé lóg a derékszögnek és lefelé két csavarral rászorítani.
A tokmányba pedig be kell fogni egy balos kést a keresztszánnal azonos irányban. (3 pofásban)
Ez lesz az ütőkés. Végigmarni a derékszög felfelé álló síkját. Ha kész akkor a mart síkot fektetjük le a keresztszánra és megismételjük az egész műveletet. Annyira lesz pontos a derékszög, mint amennyire a gép hossztengelye párhuzamos a keresztszán síkjával.
De kiindulásnak lehet úgy is lerakni a derékszöget, hogy elfektetjük. Úgy hogy felülnézetből egy "L" betüt formáljon.

Üdv
Van egy kis orosz esztergácska, talán még el is fordul a hosszabbik oldala.
Mi a megoldás?

végyé

Előzmény: Laslie, 2009-02-12 19:31:00 [2213]

Ne fogd vissza magad Ez engem is (biztos mást is) érdekel...

Előzmény: Laslie, 2009-02-12 19:31:00 [2213]

Esztergád nincs ? Azon majdhogynem pontosabban meg lehet csinálni. Van erre egy tök egyszerű módszer...

Előzmény: végyé, 2009-02-12 17:54:00 [2210]

Ok köszönöm, A beállitásoknál a Step low activ nem kellett. Igy már szépen szabályoz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-02-12 06:48:00 [2207]

"Elvárások olyanok amilyenre sikerül "
Akkor nyugodtan összehegesztheted akárhogyan. Pontosan olyan lesz amilyenre sikarül.

Előzmény: végyé, 2009-02-12 17:54:00 [2210]

Na ettől féltem.
Van ugyan egy MBF550 de azzel elég necces lehet már csak a felfogatása ás a szerszámlészlet miatt is.
Elvárások olyanok amilyenre sikerül
Persze ha már szemmel ránézve is srégen áll áll.....


végyé

Előzmény: Laslie, 2009-02-12 17:38:00 [2209]

Azt a technológiát még nem találták ki !
Utólag kell megmukálnod derékszögre. Persze kérdés, hogy milyen elvárásaid vannak a derékszögüséggel kapcsolatosan.

Előzmény: végyé, 2009-02-12 17:11:00 [2208]

Üdv
Segitséget, bevált tippet kérnék a köv, témába.
10 mm vastag 80 mm széles vaslapokat kellene egymás végénél (80 mm hosszan) pontosan derékszögben összeheggeszteni tehát egy álló vagy fekvő "L" alakot akarok kapni.
Egy kis "osztófejnek" lenne az alapja amire felfogatnám a csigaházat.
A gondom az hogy milyen technológiával kellene heggeszteni hogy ne húzódjon el.
Apró tűzőheggesztésel felváltva a 2 oldalon, vagy hogyan?

Köszi

végyé

Persze, mivel az XP induláskor "piszkálja" az LPT portot!
Lehet, hogy a logikai szintek (L/H) nem jól vannak a Mach-ba beállítva (valamelyik bit felel a motor pihentetéséért, ennek szintje nem megfelelő)! Tudod, Low Active pipák...

Előzmény: Busai Balazs, 2009-02-11 21:34:00 [2206]

Igen a Sher line mod ki van pipálva, viszont azt tapasztaltam mikor a sz.gép ki van kapcsolva vagy csak Dos-progi megy (Zeus, Turbo cnc) és csak a cnc vezérlő van bekapcsolva akkor szépen visszaszabályozza az áramokat, mihelyst inditom az xp-t akkor a cnc vezérlőm egyből fékezi a motrot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-02-10 06:57:00 [2185]

Üdv mindenkinek!!
külön köszönet a segitőkész,épitő válaszokért, még nem sikerült átrágnom magam az összes ajánlott anyagon de KONCENTRÁLOK!
Am. nem vitatom h 24 éves léttemre nincs meg bennem a megfelelő mennyiségű tudás 1 cnc gép épitéséhez, de ezért regeltem erre az oldalra.
Tanulni szeretnék, mert érdekel a dolog!

AZ én meglátásom szerint, még egy ilyen kisebbb gép esetén is inkább a mechanika okoz több gondot és költséget és a megmunkálómotor, ahhoz képest az elektronika és az ilyen kis olcsóbb pár motor nem túl sokba kerül, és ezek inkább kész kiforrott dolgok, amiket csak be kell kötni és mennek is. Leginkább, mivel nincs mindenkinek otthon 1 tonnás maró és esztergagépe a többi alkatrész elkészítése okozza a nehézséget, sajnos nekem is ez a bajom, hogy mechanikai alkatrész elkészítéséhez nincs komolyabb gépem. Márpedig, ha ezt veszsük, vagy készítetjük, akkor borsos az ára. Annyi erővel lehet venni kész összerakott gépet is kinlódás nélkül. A tyúk és a tojás esete vagy a 22-es csapdája ez.

"Az szerintem evidens mindenkinek hogy a súrlódásoktól veszteségektől mentes a képlet"
Egy olyan kezdőnek, aki erre rákérdez, szerintem egyáltalán nem evidens.

" és vizszintesen mozgatott orsóra vonatkozik, mivel nem szerepel benne sem dőlésszög sem nehézségi erő."
Ez meg végképp nem evidens, már csak azért sem, mert ezeknek nem is kell szerepelni benne.
Viszont ha az első pár sort mellékelted volna a képlethez, akkor már egyértelmű lenne a dolog.
Nem akarok senkit bántani, csak azok a kezdők akik szinte azt kérdezik, hogy mennyi a 2*2, azok rettentően félre vezethetik magukat. Teljes jóindulattal továbbadva a képletet, persze az érvényességre vonatkozó korlátok nélkül, mert azt nem ismerik, téves tanokat fognak terjeszteni.
Mindössze ezért szóltam.
Elemi fizika órát pedig nincs energiám tartani.
Tele van a net ilyen anyagokkal, akinek szüksége van rá az nézzen utána. Ha ezek után nem ért valamit és kérdez, akkor persze szivesen segítek, de azért had ne én tanítsam meg az ABC-re is.

Előzmény: svejk, 2009-02-10 09:41:00 [2187]

Túlbonyolítom a dolgot.
Nagyon "érteni szeretném" amit csinálok.
De ha tényleg mindent tudni szeretnék mielőtt nekifogok, soha nem lenne belőle semmi.
Ugyhogy.... Bútorlap előre.
Előveszem a régi HOBBI1 -es vezérlőt. Most kaptam néhány, az eddigi ROBOTRON motoroknál kicsit jobb motort. Indulás és kész.
Közben ráérek gondolkodni azon is, hogy a "nagyobb" gépnél mi kell és mi nem.

Előzmény: elektron, 2009-02-10 13:34:00 [2198]

Nekem is van egy ismerősöm - páran biztos ismeritek Polyák Sándornak hívják - csuda művészi dolgokat alkot a kezdetleges gépével.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2009-02-10 14:42:00 [2200]

Én is bútorlappal kezdtem. Azon kívül hogy megvéd a saját hülyeségünktől (kevesebb törés), még használni is lehet. Meglepően jó dolgokat tudtam vele készíteni.

Előzmény: KisKZ, 2009-02-10 13:23:00 [2197]

Én ezt a bútorlapost mindenkinek melegen ajánlom, mert kis pénzből kiderül hogy lesz-e tovább ehhez a CNC-sdihez affinitásunk, valamint az alpelveket mechanikai és szofver oldalról (G-kódok) is nagyon könnyen megérthetjük.

Előzmény: KisKZ, 2009-02-10 13:23:00 [2197]

Mert neked konkrétan mi a problémád a gép építésével kapcsolatban ? Mit nem értesz ? Vagy egyéb ?

Előzmény: KisKZ, 2009-02-10 13:23:00 [2197]

Igazatok van.
Megpróbálok valami belátható célt kitűzni, de még ez is el fog egy ideig tartani. Mármint amig megtalálom.
Lehet, hogy egyszerűen bútorlapból össze kellene előbb tákolnom egy valamilyen gépecskét?
Talán az lenne a legjobb.

Előzmény: elektron, 2009-02-10 13:07:00 [2196]

Nem könnyű mindig optimálisan működni az embernek. Az elmélet és gyakorlat között kell mindig hezitálni, plusz egyéb körülmények között, mint idő, pénz, feleség, gyerek, hangulat, politikai helyzet, stb, kinek mi van, vagy nincs, ugye.
Az alapképlet amit emlegetünk az nagyon is jó, ehhez még ha kiváncsi valaki hozzáadhatja a nehézségi erő, az orsó tehetetlensége, a súrlódási hatásfok csökkenés miatti szükséges többleterőt. De ezek annyira nem bonyolultak, összeadás szorzás, és kész is van.
Egyébként ilyen számolótáblás exceles formában nincs iélyen sehol, én nem nagyon találtam ? Főleg magyar nyelven, mert japánul valószínűleg lenne vagy angolul is.
Nem kell itt mindig differenciálszámítással foglalkozni, az már a nagyon optimalizált és minden oldalát figyelembevevő szőrszálhasogatás hobby szinten, világviszonylatban valami termék nél nyilván sokat jelent a 10% megtakarítás anyagban, energiában.

Előzmény: svejk, 2009-02-10 11:50:00 [2195]

Ebben igazad van!
De mindkét eset lehet átkos
A végtelen precizitás ugyan úgy mint a vérlázító pongyolaság.
Azt hiszem a fórumon van mindkét félből bőven elég "mester", sajnos magamat az utóbbihoz sorolom. Sokszor megálmodtam, megterveztem papiron a tökéletes megoldást, aztán valami miatt (általában türelmetlenségem és ügyetlenségem)csak hulladék lett belőle

Előzmény: KisKZ, 2009-02-10 10:23:00 [2192]

Üdvözlet minden Fórumosnak!
Utóbbi időben sokat olvasom a fórumot, mert én is építésre adtam a fejem. Nem tagadom, nagyon is kezdő vagyok. Nagyon ötletes megoldásokat és gépeket találtam itt. Részben ebből is építkezek, de ezen felül még rengeteg kérdőjel van a fejemben. Remélem az itt jelen lévő, nálamnál sokkal tapasztaltabb és magas szintet képviselő építők tudnak majd nekem segíteni. Előre is köszönöm!

Megvan! b, Nem a vízszintesre merõleges orsónál: Köszi!

Előzmény: svejk, 2009-02-10 10:05:00 [2191]

svejk!
Épp a másik topicban írtam, hogy egy kicsit átok ha ebben élsz.
Én ezért hezitálok mindig, mert sokszor nincsenek meg az álatlam megszokott alapadatok ami alapján számolni tervezni tudnék. Ezért is nem tartok sehol. Enné meg a fene. Pedig hányszor megfogadtam, sőtt ki is akartam már irni a falra, hogy " a megkyvánt maximális pontosság 0.1mm!!!"
Ehelyett csak kérdezek, kérdezek és kérdezek.
...és nem haladok sehova.

Előzmény: svejk, 2009-02-10 09:58:00 [2190]

Pl. itt olvashatsz róla, bár van az oldalban hiba
Orsóhajtás

Előzmény: Szalai György, 2009-02-10 09:48:00 [2188]

Belekukkantottam az ajánlott irodalomba, szép..
Ha minden egyes alkatelemet igy terveznék akkor sose készült volna el semmilyen gépezetem, viszont cserébe szuperpreciziós lenne az ami nem készült el.
És persze már biztos túl lennék egy pár egyetemi/főiskolai szemeszteren

Előzmény: Szigma, 2009-02-09 23:38:00 [2177]

A servomotorok adatlapjain javarészt megtalálhatod, annyi hogy az alapképletben szerepel a nehézségi erő és az orsó szöghelyzete.

Előzmény: Szalai György, 2009-02-10 09:48:00 [2188]

Én is nagyom várom. Főleg, ha tényleg figyelembe veszi, hogy a Z az függőleges.

Előzmény: svejk, 2009-02-10 09:41:00 [2187]

A kritikát elfogadom, de ettől a képlettől legalább nem ijednek meg az emberkék
Nincs tele ismeretlen mű-kkel meg hasonló finomságokkal.
Az szerintem evidens mindenkinek hogy a súrlódásoktól veszteségektől mentes a képlet és vizszintesen mozgatott orsóra vonatkozik, mivel nem szerepel benne sem dőlésszög sem nehézségi erő.
A neved alatti doksit még nem olvastam, de szerintem amikor az én beírásom született akkor Te még lehet nem is voltál fórumtag.
Sajnos nekem is mint későbbi hozzászólásában Elektron jól sejti, hogy saját magamnak kellett bizonyítanom a képletet, persze utána már több helyen megtaláltam.
Természetesen várjuk a számítások topicban a Te precíz képletedet is...

Előzmény: Szigma, 2009-02-09 23:38:00 [2177]

Tiszteletre méltó mennyiségű meló van ebben. Szerzetesi módon el kell merülni a tudományban, mire végig fut rajta a magam fajta. Ezután meglep, hogy a Kőrösi Csoma Sándor Gimnázium és Szakközépiskola nem is Tibetben van.

El nem várnám egy hobby gépépítőtől, hogy ez alapján számolja a Z-je tulajdonságait. Pláne, mert a Z-nél a tömeg emelésén-süllyesztésén kívül, annak sebessége, sőt még gyorsulása is fontos tulajdonság. Ezért kíváncsi a szükséges motorerőre.

De megint ott tartok, hogy ha volna rá egy számolótábla, akkor beírhatná a kezdő hobbyista is a kiindulási értékeket, és eredményül kaphatná, amire kíváncsi. (Ha már sikerült eljutnia odáig, hogy tudni is szeretné, milyen törvények szerint működik, vagy nem, az amit épít.)

Előzmény: Szigma, 2009-02-09 23:38:00 [2177]

Sherline mode (Port & Pin) be van pipálva???

Előzmény: Busai Balazs, 2009-02-10 05:03:00 [2183]

Pedig van benne (a H2 is ezt használja)! Current Hi/Lo bit!

Előzmény: Busai Balazs, 2009-02-09 22:52:00 [2174]

A motor tuning képernyőn 0-5 ig kipróbltam minden beállitást, de ugyanaz,lehet hogy nem kompatibilis a vezérlőm a Mac3-al

Előzmény: elektron, 2009-02-09 23:07:00 [2176]

Ezt aztán szorozhatod a kívánt biztonsági szorzóddal.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-02-09 19:24:00 [2164]

Utólag meg is dicsérem svejk fórumtársat a helyes képletért. Biztos ő is bebizonyította magának, vagy kinézte egy gépész könyvből, még továbbmenve számoltam és itt egy eredmény, ami szintén ideáis esetben értendő. Adott tömeg gyorsításához, adott gyorsulás eléréséhez a szükséges forgatónyomaték, a levezetést nem közlöm, aki nem hiszi el számoljon utánna, remélem nem tévedek:

M=m*a*me/(2*PI), ahol

M forgatónyomaték (Nm)
m tömeg (kg)
a gyorsulás (m/s*s)
me orsó menetemelkedése (m)
PI 6.28...

Előzmény: elektron, 2009-02-10 00:56:00 [2180]

Egy k hosszúságú karral hajtom az orsót, a tengelyre merőlegesen. Egy körülfordulásnál a végzett munka:

W munka (J) Joule
F erőkar forgatóereje (N) Newton
k erőkar hossza
Ft tengely irányú erő
s út (m) méter

M nyomaték
me menetemelkedés (m)méter

A forgatással végzett munka:

W=F*s=F*2*PI*k=M*2*PI

A tengely irányban végzett munka, ami ideális esetben azonos a forgatással végzettel ezért ez is W:

W=Ft*me=M*2*PI, ebből

Ft=M*2*PI/me

Közben csak bebizonyítottam magamnak, hogy az idézett képlet ideális esetben, tehát súrlódás, és egyéb hatásfokcsökkentő tényezők nélkül helyes. A végzett munka egyenlőségének törvényéből vagy ha úgy tetszik energiamegmaradás törvényéből. Ettől a veszteségek miatt a használt orsó típustól csapágysúrlódások, stb. kevesebb erő fejtódik ki a tengely irányában, de mint tudjuk, a golyósorsók és normális végcsapágyak használatával, a hatásfok egészen jó, 90% körüli teszem azt, ezzel a kivánt erő kifejtés tekintetében egy alsó határt kiszámolhat, aztán jöhet a kivánt gyorsítás eléréséhez szükséges számolás.

Előzmény: elektron, 2009-02-10 00:14:00 [2178]

Így van, csak idéztem a linkelt hozzászólást, de ha az nem jó , az is félrevezető. Meg ha gondoltam oda benéz és azokat olvassa okosabb lesz.

Előzmény: Szigma, 2009-02-09 23:38:00 [2177]

Meglehetősen kockázatos és félrevezető, a hozzá nemértőknek ilyen egyszerűsített képleteket adni.
Ez a képlet ugyanis általános esetben nem igaz.
Most nincs kedvem kitotózni, hogy milyen körülmények között ad nagyjából helyes eredményt (ha ad egyáltalán). Sajnos némi alaptudásra mindenképpen szükség van, ha valaki egy olyan összetett dolgot akar csinálni, mint egy CNC-gép.
Javaslom az ftp-n a nevem alatt a csavarorsós emelő anyagot tanulmányozni.

A kritika nem neked szól elektron, mert gondolom te sem értesz a dologhoz pontosan, csak jószándékúan hivatkoztál egy másik hozzászólásra.

Előzmény: elektron, 2009-02-09 20:06:00 [2168]

A MAch3-ban a léptetési impulzus hosszak mennyire vannak állítva, hány mikroszekundum pl. ? Ez fontos lehet, ha túl rövid, nem kapja meg a jelet és akadozik, kihagy.

Előzmény: Busai Balazs, 2009-02-09 22:52:00 [2174]

Olyat nem is fogsz találni benne ! Az a motor meghajtó elektronika dolga !

Előzmény: Busai Balazs, 2009-02-09 22:52:00 [2174]

Tanulmányozgatom a Mach3-t de nem nagyon találok ollyen paramétert amivel tudom szabályozni, hogy a motor megállásakor hogy szabályozza vissza az áramot.

Előzmény: elektron, 2009-02-09 20:37:00 [2170]

Nem, ez a Szenczi féle MARÓS.
De szerintem az időszak stimmel.

Előzmény: barath27, 2009-02-09 21:00:00 [2172]

Ez a kép nem a Bálint bibliából való?

Találtam egy számítást, de amig én azon átverekedem magam.....
Addig azért itt egy kép a már említett táblázatról:

Előzmény: Szalai György, 2009-02-07 10:13:00 [2140]

Azért kérdeztem, mert a DOS-os programoknak könnyebb dolguk van. A Windows alatt, ha a Mach telepítésekor nem úgy csinálsz mindent ahogy kell, vagy valami bezavar az jelek generálásánál, illetve, ha a Mach beállításaidnál valami érték nem jó, pl nem elég hosszuú idejű jeleket adsz ki, vagy nincs kipipálva valamelyik beállítás, akkor csinál ilyet. Az elektronikádról tudsz képeket csinálni ? Azt is mutathatnál.