nincs kúposság, sima beszúrás van csak

Előzmény: jani300, 2016-07-26 20:56:00 [37902]

Nálam pl, ezért nem látszik a reteszhorony vésése!
Mert, nyers db-okba belevéstem a minuszos hornyot,aztán ehhez hegesztettem a tokmánytárcsát! a végén könnyű volt simítani!

Előzmény: jani300, 2016-07-26 17:35:00 [37892]

Szia Misi! én is azon gondolkoztam napközbe hogy, miért is kellene tönkretenni egy jó főorsó kúp megoldást!
Szerintem a szétvert hollander anya lehetett ludas a dologban, nem lehet levenni csak ha kiveszed a főorsót! de az bonyi! levágták a hollandert, mert szar!
Ezzel a két félből készült biliccsel viszont a főorsó kiszedése nélkül is lehet rögzíteni, behúzni az új megoldást!
A fotók alapján az nem eldönthető hogy van-e kúpossága a bilincsnek.

Előzmény: Motoros, 2016-07-26 16:14:00 [37888]

Az amiről írsz a rövidkúp egy régebbi rögzítése . Ez a gép biztosan nem olyan .

Előzmény: Pabló, 2016-07-26 20:52:00 [37901]

Ha hasonlít az eu630-ra, akkor csak a bilincs fogja.
Nem kell forgatni, nem menetes.
Tárcsa hátán egy furat van, az orsó tárcsáján meg egy csavar tájolja mindig ugyanoda, ne lehessen elfordítani.
Ha van segítséged, én a tokmányt vissza tenném, valamit bele fognák, és orsón át hátulról megküldeném rendesen.
Annak le kell jönni ha tényleg nem ragasztották rá.

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-26 19:50:00 [37896]

A tárcsát kell melegíteni.

Előzmény: Devera csaba, 2016-07-26 20:44:00 [37899]

Szia Gergő!Ha a főorsót ki tudod venni akkor pirosra melegítsd meg és locsolj rá vizet ha menetes meg kellene indulnia, berozsdált csavaroknál működik.Üdv Csaba!

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-26 19:50:00 [37896]

Ha kihűlt minden , nyaggasd még kicsit mindha menetes lenne , hátha megmozdul .
De ha hagyod , az sem tragédia .

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-26 19:50:00 [37896]

Ezek szerint nem lesz Happy End

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-26 19:50:00 [37896]

nem adtam fel :D felmelegítettem, izzadt már a simmering is .. de semmi . bocs fiúk, de feladom . az a gép amúgy is egy roncs , amire nekem kell, így is megfelel . ez van . beérem ezzel. és ha egyszer lesz 4-500000 egy E 400 ra , akkor ez megy a méh telepre . ( nem lesz 4-500 000 rem :D )

.KÉRLEK TITEKET SEGÍTSETEK NEKEM ..."

Látod?
Ilyen nagy betűkkel könyörögtél első hozzászólásodban, most meg kétségek közt akarsz hagyni bennünket!?

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-24 18:50:00 [37827]

Fúrd már meg az orsó-tárcsa illeszkedést egy 5-ös fúróval szemből, akkor látod, hogy van-e menet.

Ha ezt így hagyod, Isten biza' szervezek egy csapatot és elmegyünk meghúzgáljuk a füledet!!
Vigyázz mert itt sok mindenre képes emberek vannak!

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-26 17:18:00 [37889]

A kúp+ék megoldásnál csak hasonló lehet a bilincs, de nem ilyen, mert bilincs oldalának kúposnak kellene lenni, csak így lehet kúpra húzni a hátlapot, ennél meg nem kúpos a bilincs oldala.

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-26 17:18:00 [37889]

Ha az egyszerű ember tokmánytárcsát készít , kénytelen két darabból .
Egy vastagfalú henger , és egy tárcsa , két oldalról kigyökölve összehegesztve .
Az ominózus hegesztés szerintem a belső hegesztés . A külső nem lehetett rendesen begyökölve és nagyrészt már le is esztergálták .
Én szerintem ilyen a tárcsa .
Ha ott ahol mondod elvágják , lejön a tárcsa rész . De a főorsó még nem fog látszani . Szerintem ...

Előzmény: Motoros, 2016-07-26 16:14:00 [37888]

Neee add fel ilyen könnyen,tégy egy próbát,ha van lángod melegitsd meg és próbáld leszedni mintha menetes lenne!

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-26 17:18:00 [37889]

És még valami . nagyon szépen köszönöm MINDENKINEK az ötleteket, és a segítséget . hálás vagyok érte , komolyan

nos , ma is sok információval gazdagodtam az üggyel kapcsolatban..
1 . láttam ma pont ugyan ilyen gépet ..
leszedtük a tokmányt , tárcsástól . kúp+ ék ! és az így ugyanilyen bilincses . azaz ez gyári megoldás . de
.. az én gépemen belül megvan a kúp, azzal nincs gond. viszont kívül valószínűleg menet van ahogy a képen is látható, sejthető .
2 . a gép volt tulaja nem él már, kérdést feltenni neki már nagyon nehéz lenne sajna
3. feladom, mert addig fogom baxtatni, amig valami komoly kárt teszek a gépben,csapágyban . megprobálok hozzá szerezni főorsót , és ha sikerül , kicserélem az egészet . na és akkor jön a nagyfex

.most leesztergálom a szétvert tárcsát, és kicserélem. a helyén felhegesztem
. ( mivel mást nem tehetek .( lehet mire felhegesztem, leesik az egész a melegtől ) :D
tárcsa van, amilyet akarok. gépgyárban dolgozom cnc lángvágón :D

Szerintem kúpos, mint az eredeti (Kola fotó szerint)

hostya 1. számú fotóján feketével karikázott rész nem valami hegesztés maradványa amivel 3-4 helyen összeheftölték a "tokmánytárcsát az eredeti főorsó végződéssel...aztán leátmérőzték, ezért alig látszik.
Mivel ezt nem tartották elégnek, rákerült a biztosító gyűrű szerű összefogótárcsa.
Tehát ha ez igaz akkor ez a tokmánytárcsa belső kúpos ami az eredeti kúpos orsóvégen van.
A hegesztés miatt nem jön le...ezt kéne kibontani egy vékony 1 mm-es flextárcsával, hogy a főorsóvég alig sérüljön.
Aztán a tokmánytárcsát nem püfölni hanem 3 szor 120 fokban menetes szárral letolni az orsóháznak feszítve, de az orsóháznál a teher elosztása végett alápakolni, ne egy ponton nyomjon.

Előzmény: hostya, 2016-07-26 00:27:00 [37869]

Szerintem 99,9% hogy menetes

Előzmény: crosspisti, 2016-07-26 13:09:00 [37886]

Szerintem a képen látható tokmányhátlap menetes felfogású.Indokom, a rögzítő bilincs e fajtája csak menetes főorsó végnél használatos, ha figyelmesen megnézzük a tokmány hátlapot oldalról, látni a nem kis emelkedésű menet ott létét. Le kell üttetni a hátlapot mert az menetes.

Kiváncsian várom mi lesz a vége ennek a tokmánytárcsás dolognak,én első probálkozás után egyből hővel esnék neki,ja esetleg nincs valakinek lángja akkor vannak más melegitési formák is,pl 2db gázégő (vizesek is használják),vagy mivel annak a tárcsának már mindegy igy hegesztőt is be lehetne vetni,ágy letakar és bent a csatlakozás tövébe ........
Egy öreg drehás akihez rég jártam mindig azt mondta hogy az olaj felér egy fél lakatossal.
Szabályoztattam nála a volt autóm lendkerekét és a benne lévő marha kemény kis távtartó tüskéket/stifteket nem birta kiszedni,bacta megfogni a satupofa olyan kemé volt,ekkor jött a láng,pillanatok alatt kint volt,persze a stift némelyike azért jött ki mert kilágyult és megtudta fogni a atupofa.
Ekor mondtam neki hogy a hő felér egy fél lakatossal

Azt hiszem a "pancser"-t senki sem vitatja.

Előzmény: jani300, 2016-07-26 12:03:00 [37882]

Ami nálam rozsdásodott meg az ugye nem a méh hibája ...

Előzmény: jani300, 2016-07-26 12:03:00 [37882]

Hűha !
A cuccaim 90 százaléka a méhből van ! És kevés a rossz
Hát nagy pancser aki pont a reteszt nem csinálja meg , még ha maszek is . Az a legkevésbé problémás .
Az orsó-tárcsa illesztése akkor is menet gyanús , néhányunk szerint
De nem fogjuk tudni így kideríteni az igazságot .
Talán kiderül:)

Előzmény: svejk, 2016-07-26 11:54:00 [37881]

A furat/falvastagság arányokat nézve szerintem stimmelnek.

No de ez egy maszek tárcsa épp azért nincs benne retesz, illetve a fentiek miatt lehet ragasztva.
(fellazult hollander/tárcsa kiverte a retszpályát és az orsó kúpját, a gépet már a MÉH-ből hozták vissza az e világra tárcsa nélkül, stb...)

Előzmény: jani300, 2016-07-26 11:44:00 [37880]

Szerintem a főorsó "húsa" nem stimmel a két képen , de Gergő gépén akár a morsét is átesztergálhatták nagyobbra .
A tokmánytárcsában látszana a retesz horony , ha van egyáltalán . Vakra nem egyszerű elkészíteni .
Ki kéne piszkálni a tárcsa és az orsó illesztésénél a sorját . Ha menet akkor fog látszani , mert egy része igen vékony .
De látom nem csak az én oldalamat fúrja a dolog
Egyébként nekem is van egy ilyen gondom osztófejen , írtam is róla régebben .
De már elhalt a kezdeti felbuzdulásom , majd egyszer talán ...

Előzmény: svejk, 2016-07-26 10:58:00 [37879]

Az eredeti és Kola képe szerint kb egyforma a falvastagság.
Az is látszik Kola képén, hogy a tengelyen a reteszpálya nem fut ki a végéig,

Szerintem az van, hogy eltörték az eredeti hollandert, vagy nem tudtak/akartak olyan menetet vágni az "új" tokmánytárcsára és egyszerűen felragasztották az eredeti kúpra a tárcsát retesz nélkül. Biztos ami biztos még gyártottak hozzá egy bilincset.
(bár annak a bilincsnek az elkészítése helyett gyárthattak volna akár új hollandert vagy rendes tokmánytárcsát)
No de ki tudja épp milyen gondolat járhatott a kivitelező fejében anno.
Biztos meg tudná magyarázni...

Én megfúrnám kicsit a tárcsát szemből az illesztés mentén, akkor egyértelműen megállapítható lenne, hogy menet vagy csak ragasztás.

Ha ragasztva van akkor csak intenzív melegítés legalább 180 fokra és szépen lejön.

Ha menet és ragasztó akkor bizony bele kell kapaszkodni a melegítés ellenére is hogy letekeredjen, túl nagy a felület.

Előzmény: jani300, 2016-07-26 10:43:00 [37878]

A főorsó patronkúpjára gondoltál ?
Azt a kép szerint már rég leesztergálták ...
És vékonyabb is az orsó a kép szerint mint kellene . Ez is erősíti a menetes teóriát
Gergőnek ki kellene írnia hol található , hátha valaki nagy kíváncsiságában leveszi neki
Muszáj lenne kiderülnie az igazságnak , ha már ennyien beleszóltak (próbáltak segíteni)

Előzmény: KoLa, 2016-07-25 21:18:00 [37865]

Ha feladod akkor úgy fogjuk érezni magunkat mint amelyik gyereknek elvették a játékát.
Tessék csak végigcsinálni, akár gyűjtést is rendezünk neked a megoldásra.

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-26 06:01:00 [37875]

Ha tudsz másik géphez is hozzáférni akkor esztergáld le azt a csúnya tárcsát. Akkor látni fogod milyen volt a rögzítése. Azután célszerű volna valami rövidkúpos közdarabot fixen felszerelni és ragasztani az orsóvégre. A gyors tokmánycsere lehetőségéről ne mondj le, hiszen nem véletlen hogy a gyártók is egyre kényelmesebb megoldásokat találtak ki a cserére.

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-26 06:01:00 [37875]

köszi srácok a sok ötletet, mindent megpróbáltam, de semmi azt hiszem feladom a leszerelést, mielőtt nagyobb kár keletkezni . helyszínen kicserélem a már szétvert menesztőtárcsát, és belenyugszom abba hogy nem tudom cserélgetni a tokmányokat .. ez van

akkor ez a reklám helye volt :D

Előzmény: designr, 2016-07-25 21:08:00 [37864]

Nem a kúpos felületre vágtak menetet, hanem előtte leszedték hengeresre.

Miből gondolod hogy:
"legalább 3-as menet kell, annak a menetnek a vége excentrikusabb lenne!"

Én csak logikusan gondolom...(a kókányoló eszével) )
Ha az edzett főorsón sikerült leszedni a kúpot hengeresre,(+ ott van még a retesz horony is..) akkor rá jött a faszi hogy nem érdemes nagy emelkedést választani, hanem minél kisebbet..
A lényeg hogy menet legyen..

Előzmény: KoLa, 2016-07-26 00:50:00 [37870]

itt még pár képet lehet találni

Arra a kúpos részre amiben egy retesz horony is van, vágtak menetet?
Ne má! legalább 3-as menet kell, annak a menetnek a vége excentrikusabb lenne! ha nem törte ki a sarkát az esztergályos, mint ahogy itt is látszik!

Előzmény: hostya, 2016-07-26 00:27:00 [37869]

Nem akartam, de úgy döntöttem mégis beszállok ebbe a tokmánytárcsa <> EU-175 főorsó kapcsolat tippmix-be..

Az egyértelmű hogy nem eredeti, hanem kókányolt az egész...
Szerintem nem az előző tulajdonos 'követte el' az "egyesítést",(ő csak megpróbálta szétszedni) hanem az előtte levő tulaj..
Vegyük sorba:

1.
Ez egy hegesztett agyú tokmánytárcsa, amit brutálisan két kalapácsos módszerrel próbáltak "leszerelni"
Ha az eredeti hosszú kúpos főorsón lenne, akkor ennyi püfölés után le kellet volna jönni...
De nem jött le..

2.
A két db 'fél bilincs' belső felülete nem kúpos, tehát a bilincs funkciója nem a rögzítést szolgálta, hanem csak egyféle "biztosítást"... (szerintem a leforgás ellen)

3.
Ha az eredeti főorsó fejre lenne illesztve a tokmánytárcsa, akkor ezen a képen látni kéne a hosszúkúpos főorsó külső kúpján levő reteszhez illeszkedő reteszhornyot.
De nem látni, mert nincs...
Ellenben látni egy menetkifutást, ami nem jellemző egy szabványos főorsó menet kifutásához. (emelkedés)

Akkor most jön az én tippem:

Szerintem leesztergálták a főorsó külső kúpját, és vágtak rá VALAMILYEN menetet.
A tokmánytárcsa agyába is ilyen menet került...
A főorsóra felcsavarták a tokmánytárcsát, és -biztos ami biztos- lecsavarodás ellen a két fél bilinccsel 'biztosították'..

Még egyszer mondom ez csak az én tippem, nem állítom így is van..!
Kíváncsi vagyok a végeredményre, ha valahogy, egyszer lekerül valamilyen módon az a fránya tokmánytárcsa...

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-24 20:08:00 [37837]

"Csináltam egyet 100-as tokmányhoz is, na ott nem látszik,..."

Talán azért mert nincs is...:)

Előzmény: KoLa, 2016-07-25 21:46:00 [37867]

"Látszania kellene a retesznek szemből"
Ez így van! nagyobb tokmányoknál!
Csináltam egyet 100-as tokmányhoz is, na ott nem látszik, a hollander menete asszem' 115x2.5

Előzmény: jani300, 2016-07-25 17:23:00 [37860]

Ez így akkor nem nagy kunszt volt.

Előzmény: designr, 2016-07-25 21:08:00 [37864]

Ahogy kinéz ez a tokmánytárcsa, nem csodálkoznék ha, a valamilyen furat, sarokletörése csapná be azokat akik a menetre szavaznak!:)))

Előzmény: jani300, 2016-07-25 17:23:00 [37860]

A linkelt gyűjteményt fórumtársunk gyűjtötte aki ma is segített neked tanáccsal.Csuhás

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-25 21:05:00 [37863]

http://cnctar.hobbycnc.hu/Csuhas/szakirodalom_linkek.txt

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-25 21:05:00 [37862]

szóval az említett link ..:

sajnos sikertelen volt a próbálkozásom . de a neten megtaláltam letölthető állapotban az EU 175 gépkönyvét . sok sok más eszterga és marógép gépkönyvével együtt ( a linket mellékelem, tényleg több száz gépkönyv letölthető !!!!!!!!!!! ) szóval az EU175 főtengelye kúpos , ékes ( EREDETILEG) holnap megmelegítem .. hátha ...
az említett link :

Érdekes megoldás ez a tárcsa .
Az EU175-215 biztosan hosszúkúpos , eredetileg.
Látszania kellene a retesznek szemből .
A szegnyereg felőli fényképen viszont teljesen menet metszetnek tűnik a főorsó és a tárcsa kapcsolata .
Rendesen agyonverték már , a nem önzáró hosszúkúpnak csak le kellett volna jönnie .
Egy "meleg" , csodákra képes ...
Megmelegíteném lehet , vagy hagynám pihenni ...
De majd kiderül , hogy "odaát" van az igazság

Előzmény: svejk, 2016-07-25 17:07:00 [37859]

Biztos úgy van ha azt mondták... de annak a bilincsnek csak akkor lenne értelme ha bilincs belső oldalai és a tengelyen a vállak oldalai kúposak lennének.
Akkor valóban be tudná húzni az eredeti kúpos tokmánytárcsát megfelelő erővel.

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-25 16:51:00 [37858]

most értem haza a melóból . van benn egy oreg esztergályos . mondta, ez a megoldás .. mármint a bilincs létezik, találkozott már vele . azt állítja, csak kúp van, csak összerohadt .... most megyek ki, és mindent megteszek az eredményért .. a mai nap folyamán jelentkezek ! remélem a leszerelt rész fotójával

Üdv !
Hát ez a hátulról leütés szerintem sosem jutott volna eszembe Teszik .
Ha az ember félti a tokmányt , elég egy vaskarikába 3 db luk és kész .
Vaskarikáknak stócban kell állni valamelyik sarokban , mert ahol nincs , az nem is műhely

Előzmény: KoLa, 2016-07-24 20:35:00 [37843]

Igaz,kép alaján akár igy is lehet,de nem nagy valószinűsége lehet.
Ha jól értem a főorsó kúpjába illesztenél egy szárat aminek a csapjára pedig maga a tárcsát,igy nagyban lecsökkene az áteresztőképesség.

Előzmény: Csuhás, 2016-07-25 13:05:00 [37854]