A furat/falvastagság arányokat nézve szerintem stimmelnek.

No de ez egy maszek tárcsa épp azért nincs benne retesz, illetve a fentiek miatt lehet ragasztva.
(fellazult hollander/tárcsa kiverte a retszpályát és az orsó kúpját, a gépet már a MÉH-ből hozták vissza az e világra tárcsa nélkül, stb...)

Előzmény: jani300, 2016-07-26 11:44:00 [37880]

Szerintem a főorsó "húsa" nem stimmel a két képen , de Gergő gépén akár a morsét is átesztergálhatták nagyobbra .
A tokmánytárcsában látszana a retesz horony , ha van egyáltalán . Vakra nem egyszerű elkészíteni .
Ki kéne piszkálni a tárcsa és az orsó illesztésénél a sorját . Ha menet akkor fog látszani , mert egy része igen vékony .
De látom nem csak az én oldalamat fúrja a dolog
Egyébként nekem is van egy ilyen gondom osztófejen , írtam is róla régebben .
De már elhalt a kezdeti felbuzdulásom , majd egyszer talán ...

Előzmény: svejk, 2016-07-26 10:58:00 [37879]

Az eredeti és Kola képe szerint kb egyforma a falvastagság.
Az is látszik Kola képén, hogy a tengelyen a reteszpálya nem fut ki a végéig,

Szerintem az van, hogy eltörték az eredeti hollandert, vagy nem tudtak/akartak olyan menetet vágni az "új" tokmánytárcsára és egyszerűen felragasztották az eredeti kúpra a tárcsát retesz nélkül. Biztos ami biztos még gyártottak hozzá egy bilincset.
(bár annak a bilincsnek az elkészítése helyett gyárthattak volna akár új hollandert vagy rendes tokmánytárcsát)
No de ki tudja épp milyen gondolat járhatott a kivitelező fejében anno.
Biztos meg tudná magyarázni...

Én megfúrnám kicsit a tárcsát szemből az illesztés mentén, akkor egyértelműen megállapítható lenne, hogy menet vagy csak ragasztás.

Ha ragasztva van akkor csak intenzív melegítés legalább 180 fokra és szépen lejön.

Ha menet és ragasztó akkor bizony bele kell kapaszkodni a melegítés ellenére is hogy letekeredjen, túl nagy a felület.

Előzmény: jani300, 2016-07-26 10:43:00 [37878]

A főorsó patronkúpjára gondoltál ?
Azt a kép szerint már rég leesztergálták ...
És vékonyabb is az orsó a kép szerint mint kellene . Ez is erősíti a menetes teóriát
Gergőnek ki kellene írnia hol található , hátha valaki nagy kíváncsiságában leveszi neki
Muszáj lenne kiderülnie az igazságnak , ha már ennyien beleszóltak (próbáltak segíteni)

Előzmény: KoLa, 2016-07-25 21:18:00 [37865]

Ha feladod akkor úgy fogjuk érezni magunkat mint amelyik gyereknek elvették a játékát.
Tessék csak végigcsinálni, akár gyűjtést is rendezünk neked a megoldásra.

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-26 06:01:00 [37875]

Ha tudsz másik géphez is hozzáférni akkor esztergáld le azt a csúnya tárcsát. Akkor látni fogod milyen volt a rögzítése. Azután célszerű volna valami rövidkúpos közdarabot fixen felszerelni és ragasztani az orsóvégre. A gyors tokmánycsere lehetőségéről ne mondj le, hiszen nem véletlen hogy a gyártók is egyre kényelmesebb megoldásokat találtak ki a cserére.

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-26 06:01:00 [37875]

köszi srácok a sok ötletet, mindent megpróbáltam, de semmi azt hiszem feladom a leszerelést, mielőtt nagyobb kár keletkezni . helyszínen kicserélem a már szétvert menesztőtárcsát, és belenyugszom abba hogy nem tudom cserélgetni a tokmányokat .. ez van

akkor ez a reklám helye volt :D

Előzmény: designr, 2016-07-25 21:08:00 [37864]

Nem a kúpos felületre vágtak menetet, hanem előtte leszedték hengeresre.

Miből gondolod hogy:
"legalább 3-as menet kell, annak a menetnek a vége excentrikusabb lenne!"

Én csak logikusan gondolom...(a kókányoló eszével) )
Ha az edzett főorsón sikerült leszedni a kúpot hengeresre,(+ ott van még a retesz horony is..) akkor rá jött a faszi hogy nem érdemes nagy emelkedést választani, hanem minél kisebbet..
A lényeg hogy menet legyen..

Előzmény: KoLa, 2016-07-26 00:50:00 [37870]

itt még pár képet lehet találni

Arra a kúpos részre amiben egy retesz horony is van, vágtak menetet?
Ne má! legalább 3-as menet kell, annak a menetnek a vége excentrikusabb lenne! ha nem törte ki a sarkát az esztergályos, mint ahogy itt is látszik!

Előzmény: hostya, 2016-07-26 00:27:00 [37869]

Nem akartam, de úgy döntöttem mégis beszállok ebbe a tokmánytárcsa <> EU-175 főorsó kapcsolat tippmix-be..

Az egyértelmű hogy nem eredeti, hanem kókányolt az egész...
Szerintem nem az előző tulajdonos 'követte el' az "egyesítést",(ő csak megpróbálta szétszedni) hanem az előtte levő tulaj..
Vegyük sorba:

1.
Ez egy hegesztett agyú tokmánytárcsa, amit brutálisan két kalapácsos módszerrel próbáltak "leszerelni"
Ha az eredeti hosszú kúpos főorsón lenne, akkor ennyi püfölés után le kellet volna jönni...
De nem jött le..

2.
A két db 'fél bilincs' belső felülete nem kúpos, tehát a bilincs funkciója nem a rögzítést szolgálta, hanem csak egyféle "biztosítást"... (szerintem a leforgás ellen)

3.
Ha az eredeti főorsó fejre lenne illesztve a tokmánytárcsa, akkor ezen a képen látni kéne a hosszúkúpos főorsó külső kúpján levő reteszhez illeszkedő reteszhornyot.
De nem látni, mert nincs...
Ellenben látni egy menetkifutást, ami nem jellemző egy szabványos főorsó menet kifutásához. (emelkedés)

Akkor most jön az én tippem:

Szerintem leesztergálták a főorsó külső kúpját, és vágtak rá VALAMILYEN menetet.
A tokmánytárcsa agyába is ilyen menet került...
A főorsóra felcsavarták a tokmánytárcsát, és -biztos ami biztos- lecsavarodás ellen a két fél bilinccsel 'biztosították'..

Még egyszer mondom ez csak az én tippem, nem állítom így is van..!
Kíváncsi vagyok a végeredményre, ha valahogy, egyszer lekerül valamilyen módon az a fránya tokmánytárcsa...

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-24 20:08:00 [37837]

"Csináltam egyet 100-as tokmányhoz is, na ott nem látszik,..."

Talán azért mert nincs is...:)

Előzmény: KoLa, 2016-07-25 21:46:00 [37867]

"Látszania kellene a retesznek szemből"
Ez így van! nagyobb tokmányoknál!
Csináltam egyet 100-as tokmányhoz is, na ott nem látszik, a hollander menete asszem' 115x2.5

Előzmény: jani300, 2016-07-25 17:23:00 [37860]

Ez így akkor nem nagy kunszt volt.

Előzmény: designr, 2016-07-25 21:08:00 [37864]

Ahogy kinéz ez a tokmánytárcsa, nem csodálkoznék ha, a valamilyen furat, sarokletörése csapná be azokat akik a menetre szavaznak!:)))

Előzmény: jani300, 2016-07-25 17:23:00 [37860]

A linkelt gyűjteményt fórumtársunk gyűjtötte aki ma is segített neked tanáccsal.Csuhás

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-25 21:05:00 [37863]

http://cnctar.hobbycnc.hu/Csuhas/szakirodalom_linkek.txt

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-25 21:05:00 [37862]

szóval az említett link ..:

sajnos sikertelen volt a próbálkozásom . de a neten megtaláltam letölthető állapotban az EU 175 gépkönyvét . sok sok más eszterga és marógép gépkönyvével együtt ( a linket mellékelem, tényleg több száz gépkönyv letölthető !!!!!!!!!!! ) szóval az EU175 főtengelye kúpos , ékes ( EREDETILEG) holnap megmelegítem .. hátha ...
az említett link :

Érdekes megoldás ez a tárcsa .
Az EU175-215 biztosan hosszúkúpos , eredetileg.
Látszania kellene a retesznek szemből .
A szegnyereg felőli fényképen viszont teljesen menet metszetnek tűnik a főorsó és a tárcsa kapcsolata .
Rendesen agyonverték már , a nem önzáró hosszúkúpnak csak le kellett volna jönnie .
Egy "meleg" , csodákra képes ...
Megmelegíteném lehet , vagy hagynám pihenni ...
De majd kiderül , hogy "odaát" van az igazság

Előzmény: svejk, 2016-07-25 17:07:00 [37859]

Biztos úgy van ha azt mondták... de annak a bilincsnek csak akkor lenne értelme ha bilincs belső oldalai és a tengelyen a vállak oldalai kúposak lennének.
Akkor valóban be tudná húzni az eredeti kúpos tokmánytárcsát megfelelő erővel.

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-25 16:51:00 [37858]

most értem haza a melóból . van benn egy oreg esztergályos . mondta, ez a megoldás .. mármint a bilincs létezik, találkozott már vele . azt állítja, csak kúp van, csak összerohadt .... most megyek ki, és mindent megteszek az eredményért .. a mai nap folyamán jelentkezek ! remélem a leszerelt rész fotójával

Üdv !
Hát ez a hátulról leütés szerintem sosem jutott volna eszembe Teszik .
Ha az ember félti a tokmányt , elég egy vaskarikába 3 db luk és kész .
Vaskarikáknak stócban kell állni valamelyik sarokban , mert ahol nincs , az nem is műhely

Előzmény: KoLa, 2016-07-24 20:35:00 [37843]

Igaz,kép alaján akár igy is lehet,de nem nagy valószinűsége lehet.
Ha jól értem a főorsó kúpjába illesztenél egy szárat aminek a csapjára pedig maga a tárcsát,igy nagyban lecsökkene az áteresztőképesség.

Előzmény: Csuhás, 2016-07-25 13:05:00 [37854]

Az MVE RÖViDKÚPOS FÓORSÓJÁNAK RÉGEBBI VÁLTOZATA IS ÍGY HÚZTA BE A TOKMÁNYTÁRCSÁT . Bilincsel .
Nekem speciel nem tetszik .
Biztos mókolt az a főorsó , én is kíváncsi vagyok a végeredményre .

Előzmény: Csuhás, 2016-07-24 19:59:00 [37834]

Miért is nem? Ha a morse kúphoz illesztenék tárcsát akkor nem egy nagy darabból faragnám ki hanem egy tárcsába besajtolnék egy nyers kúpnak valót, nem nagyon törődve azzal hogy a sajtolt felület excentrikus, majd egyben készre esztergálnám. Az eredmény akár pont olyan is lehet mint ami a képeken látszik.

Előzmény: laacika, 2016-07-25 12:52:00 [37853]

A lentebbi kép szerint nem.

Előzmény: Csuhás, 2016-07-25 12:44:00 [37852]

Esetleg a tárcsa a főorsó belső morse kúpjába csatlakozik?

Előzmény: laacika, 2016-07-25 12:21:00 [37851]

Tuti menetes.

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-24 20:06:00 [37836]

Megkérdeztem a 2.5-éves fiamat-mit szól a témához a következőt válaszolta: „hát nem is tudom....”
A lényeg az bizony menet lesz. Nem kizárt a ragasztás sem, a főorsó peremnél látható feszegetés „vésés” nyomok még inkább feszítik a menetet. Hátul az agyrész ütögetéstől meg szokott lazulni a menet, ha az sem segít, akkor tuti ragasztva van csak melegítve jön szét. Lehet gyorsabb leesztergálni.

Előzmény: Csuhás, 2016-07-25 09:09:00 [37849]

Pont ez az excentricitás miatt gondoltam hogy az menetvég lehet. ( Retesz horony metszete viszont nem látszik ) Fuser megoldás miatt akár ragasztva is lehet a tárcsa, szóval a melegítés csak segíthet.

Előzmény: D.Laci, 2016-07-25 07:51:00 [37848]

Egy picit excenteres a két anyag találkozási éle.

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-24 20:06:00 [37836]

Ha végül leszeded légyszíves írd meg és fotózd le hogyan történt.

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-24 20:43:00 [37846]

jó ötlet.. ha más nincs az lesz

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-07-24 20:36:00 [37844]

miiiicsoda ötlet barátom... wooow .. ez szupppper -... nagyon szééépen köszönöm .. am lehet kapni a hiányzó hollandert valahol ? nagyon jó ötletet adtál .. köszi

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-24 20:27:00 [37842]

Miért nem esztergálod le onnét ha ugyis kuka az a tárcsa.Elől hagyjál egy kis vállat a többi részét meg vékonyítsd el óvatosan,aztán egy kis melegítés és le fog jönni.

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-24 20:27:00 [37842]

Szia!
Nekem egy EU 175-s gépem van átalakítva cnc-re!
Kivettem az asztalra a főorsóját annó, minden részét ismerem!
Ez a peremes tokmánytárcsa felfogatás nem gyári kivitel! A főorsón lévő perem mögött egy hollander volt eredetileg, ami felhúzta a hosszúkúpos menesztő tárcsát ami be van reteszelve!Gondolom leesztergálták mert tönkrement, pedig 15 perc alatt ki lehet venni az egész főorsót.
Ha levetted ezt a két félből álló behúzó bilincset és nem jön ki koppintásokra, akkor szereld vissza a tokmányt fogjál be egy 40-es köracélt és hátulról üsd ki a kúpról! az ágyazatra tegyél valami deszkát, nehogy ráessen!

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-24 20:20:00 [37840]

megpróbálom holnap megmelengetni .. hátha . köszi az ötleteket

Előzmény: Csuhás, 2016-07-24 20:24:00 [37841]

Letekeredés szempontjából ugyanaz a helyzet mint egy sima menetes orsóvégződésnél. Illetve jobb mert itt van egy biztosító bilincs. Az előző tulaj lehet hogy kúposnak gondolva tengelyirányban próbálta lepüfölni a tárcsát ami a menetnek meg se kottyant. Nem hiszem hogy ez a félbilincs gyári megoldás volna, hiszen a gyárak igyekeztek megkönnyíteni a a cserét, és ez a bilincs elég körülményesnek látszik.

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-24 20:18:00 [37839]

azért kérdeztem pontosan géptípust, hátha valaki tudja GYÁRILAG milyen a felfogatása .. lehet ez valami kokényolás

az ötlet jó, csak 2 gondolat nem stimmel .. ha menetes, akkor a nagy ütéstől megmozdult volna neki is , és , a leforgást mi gátolná meg ? mert a két félhold nem annyira pontos, és nem is kúposan szorítja össze a 2 felet .. E400 asom már volt, ott semmi gond nem volt .. elég tanácstalan vagyok

Előzmény: Csuhás, 2016-07-24 20:11:00 [37838]

Azt hiszem ez menetes végződés lehet, amit már megesztergált valaki. Talán egy csavart behajtva az egyik furatba, majd a tárcsát valami pb gázégővel melegítve a csavarra támasztott dórnival egy erős érintő irányú kalapácsütéssel talán meglazul. Ahogy elnézem az előző tulaj is levételi kísérletek közben törhette le a tárcsa peremét.

az előző tulaj szanaszét verte, de nem tudta leszedni .. ezért kérdezősködök itt :D

teszek fel képet .. ha nem gond .. leírni elég nehéz

Előzmény: Csuhás, 2016-07-24 19:59:00 [37834]

Ilyen megoldást még nem láttam. Szemből nézve látszik a retesz? Vagy esetleg egy menet vége?

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-24 19:49:00 [37833]

Ha így kérdezel akkor csak az válaszol aki konkrétan ismeri ezt a típust. Ha felraksz egy képet a tárcsa felfogásáról akkor tucatnyi gépekkel foglalkozó ember mondja neked a választ.
( Ha hosszúkúpos a tárcsa akkor a hollandit le kell tekerni addig míg az felütközik az orsóházra és letolja a tárcsát. )

Előzmény: kunszt gergő, 2016-07-24 18:50:00 [37827]