HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Mechanikai ötletek

Sinek, hajtások és egyéb mechanikai kialakítások, megoldások.

 

Időrend:
Oldal 205 / 332 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   201  202  203  204  205  206  207  208  209   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Nemes János | 951    2009-12-11 23:13:00 [6390]

Ja és! Motoros, jó lett a teflon anya! Az elvágott orsót simán átküldtem rajta, hajszál vékony anyagot leszedett róla és tökéletes lett. Meg ezúton is köszönöm a pontos kivitelezést Gáti Györgynek (Gurtech), és Szeriszabinak az alu anyagot.


KisKZ | 6456    2009-12-11 23:12:00 [6389]


Menjen minden jól az összeszerelésnél!!!!!

Egyébként meglepődtem. Valamiért ugy gondoltam nagyobb lesz.
De ez igy pont jó!

Előzmény: Nemes János, 2009-12-11 22:56:00 [6387]


n/a (inaktív)    2009-12-11 23:06:00 [6388]

EZ igen!
Vannak akik beszelnek rolla,es van aki csinalja.
VEgre volt valami amitert erdemes benezni a forumba,mert ujabban csak a szoszaporitas a divat.

Sok sikert kivanok hozza!

Előzmény: Nemes János, 2009-12-11 22:56:00 [6387]


Nemes János | 951    2009-12-11 22:56:00 [6387]

Ma elkészültek a gépem alkatrészei, és gyorsan össze is dobtam. Képekben....






























Sanzistift | 1865    2009-12-11 15:17:00 [6386]

Majd mondanak rá a többiek is valamit, remélem, több vélemény többet ér.

Előzmény: LZ, 2009-12-11 15:02:00 [6385]

LZ | 1538    2009-12-11 15:02:00 [6385]

Köszi. Akkor megnyugodtam, nem sok kedvem lett volna átdolgozni.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-11 14:39:00 [6384]


Sanzistift | 1865    2009-12-11 14:39:00 [6384]

Szerintem jó lesz, ha nem páncéllemezt akarsz vele hajtogatni...

Előzmény: LZ, 2009-12-11 13:07:00 [6383]


LZ | 1538    2009-12-11 13:07:00 [6383]

Üdv mindenkinek. Részint összeállt a Z hidam. Itt egy fénykép.
Szóval a trapézorsó csapágyazására egyszerű 608-as golyóscsapágyat használtam és most egy kicsit elbizonytalanodtam, hogy jó lesz-e. Mi a véleményetek róla, vagy ha nem jó mi mást lehet használni. Elvileg összehuzattam a két önzáró csavarral, úgy tűnik nem kotyog. Bírni fogja vajon, minden orsón így van megoldva.


Nemes János | 951    2009-12-06 14:40:00 [6382]

Az a helyzet, hogy nemsokára kész lesznek az alkatrészeim, már késő módosítani. De hát a profi gyári dolgoknál is van Rev01, Rev02 ugye, mért pont nekem sikerülne elsőre jót csinálni.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-06 13:50:00 [6380]


KisKZ | 6456    2009-12-06 13:54:00 [6381]

Hostya!
küldj egy mélt telefonszámmal!
HA gondolod kiszaladok most.
Akkor urtánaméág lesz időm pihenni.

Előzmény: hostya, 2009-12-06 13:33:00 [6376]


Kulcsar Zoltan | 4197    2009-12-06 13:50:00 [6380]

Ez egy fokkal jobb mert a "Z" csapágy mozog .


KisKZ | 6456    2009-12-06 13:48:00 [6379]

igen ott.
Most döntöttem éppen ugy, hogy ma mégsem megyek ki,de ha gondolod.
Vagy másik időpontot is egyeztethetünk.
Jövő hét csütörtökig van meló nekem.
Utána pihi.
Birmikor jöhet bárki. Lesz időm.

Előzmény: hostya, 2009-12-06 13:33:00 [6376]


Kulcsar Zoltan | 4197    2009-12-06 13:46:00 [6378]

Probáld le modelezni ( satuban )hátha tévedek ( sajnos nem valoszinü ).
Ez attol is függ hogy mit akarsz vele megdolgozni .

Gondold át mégegyszer . Vannak hasonlo konstrukciok .Probálok linkelni eggyet .Minjárt .


Előzmény: Nemes János, 2009-12-06 13:39:00 [6377]


Nemes János | 951    2009-12-06 13:39:00 [6377]

Ja értem! Az nálam az "X" Azért vannak olyan közel mert egy 80*80*55-ös aludarabba terveztem az "X" és a "Z" csapágyakat, középen a menetes anyával. Z_X
Kezdesz megijeszteni! Remélem nem fog csavarodni.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-06 13:18:00 [6374]


hostya | 3098    2009-12-06 13:33:00 [6376]

Én megnézném azt az asztalt.
Mikor érsz rá? Kint van az ötösön?

Előzmény: KisKZ, 2009-12-06 11:44:00 [6371]

Kulcsar Zoltan | 4197    2009-12-06 13:22:00 [6375]

Nekem ideiglenesen ugy volt megoldva a nagygépen hogy az eredeti asztalbol ( 30mm MDF ) kivágtam egy 500x500mm-es darabot majd szögvasbol ( 30x30 ) csináltam egy kerete és azt rögzitettem a vázhoz és abba tettem ( csavarral ) az öntött "T-nut" asztalt .Ha nem kellett akkor a tetejére tettem vissza az MDF-et .Ugyan ugy ahogy irod az asztal sarkában volt .

Előzmény: Szalai György, 2009-12-06 12:19:00 [6373]


Kulcsar Zoltan | 4197    2009-12-06 13:18:00 [6374]

Hát azt jelenti hogy az "Y" csapágyak távolságát megkellene növelni .
Pontosabban a két vezetö "rudat " kellene egymástol távolabb tenni ha van rá lehetöség .
Az also "rud" mehet egészen a maromotor patron aljáig és még nincs utba az anyagnak .

Ebben a felállásban ha a "Z" tengely teljesen lent van és dolgozol vele akkor elfogja csavarni az "Y" csapágyakat föleg a hid közepén .

Előzmény: Nemes János, 2009-12-06 11:06:00 [6370]


Szalai György | 9495    2009-12-06 12:19:00 [6373]

Nem találtam ki semmi rendkívülit.
Csak az jutott eszembe, hogy a nagy munkaterű, mozgó hidas faipari gépek merevsége, a munkatér közepén a leghitványabb. A sarokban rendkívül erős a szerkezet, ott a legalkalmasabb kisméretű alumínium munkadarabok megmunkálására. Ehhez hozzá veszem, hogy a faipari maró élkörátmérője nem ritkán 50mm feletti és ahhoz elég a merevség a munkatér közepén is. Nem látom akadályát akár 10mm-es marónak a munkaterület sarkán alumíniumban.
A kellő alátámasztást (álló asztalt) kellene kialakítani hozzá, mert az ott nem mindig áll rendelkezésre.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-06 10:11:00 [6369]


KisKZ | 6456    2009-12-06 12:03:00 [6372]

jah:
Vas öntvény.

Előzmény: KisKZ, 2009-12-06 11:44:00 [6371]


KisKZ | 6456    2009-12-06 11:44:00 [6371]

Kell valakinek egy kisméretű T nutos asztal?
Van még egy ilyenem persze teljesben. Alsó és felső résszel rendesen csúsztatható.


De itt van teljesben:




mondjuk ez azért inkább cserealap nem ajándék ha nem baj.

Előzmény: Szalai György, 2009-12-06 09:41:00 [6368]


Nemes János | 951    2009-12-06 11:06:00 [6370]

Köszönöm a tanácsot! De már nincs lehetőségem változtatni rajta, de észben tartom! Igen a "Z" csapágy távolság 65mm, a linvezetékek vége 2mm re be van süllyesztve, így talán kisebb az esély az elcsavarodásra. Ezt nem értem:"Az " Y " csapágyak távolságát növeld meg a patron aljáig ( szerszám befogo ) , a motortol ugysem tudsz vastagabb anyagot átengedni alatta ."

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-05 23:44:00 [6356]


Kulcsar Zoltan | 4197    2009-12-06 10:11:00 [6369]

Mindenre van megoldás .

Ez is egy verzio , ekkor viszont kell a két áthidalohoz lin vezeték és persze 4 kocsi .

Vagy mást találtál ki ? érdekel .

Előzmény: Szalai György, 2009-12-06 09:41:00 [6368]


Szalai György | 9495    2009-12-06 09:41:00 [6368]

De két áthidaló gerenda és rájuk egy kis T-nut asztal a munkaterület legmasszívabb sarkába, az megfizethető általában.
Persze nem ismerem a körülményeidet.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-06 08:33:00 [6366]


KisKZ | 6456    2009-12-06 09:14:00 [6367]

POntosan olyan problémáim, gondolataim vannak mint neked.
Ezért is kérdezem a tapasztaltakat.

Előzmény: Szalai György, 2009-12-06 07:06:00 [6363]


Kulcsar Zoltan | 4197    2009-12-06 08:33:00 [6366]

Ne bántsuk szegény menyasszonyokat , van Nekik elég bajuk velünk .

Pont a gép munkaterülete miatt kell kompromisszumot kötni . Vagy nagylessz és akkor esetleg gyenge az aluminiumhoz vagy kicsi lessz és a fánál korlátozza a munkaterületet .Lehet persze nagyob gépet is erösre csinálni kicsit drágább de talán megéri .

Ami nálam gond volt az az hogy egyidöben kellet volna marni 2 féle munkadarabot és hogy az aluminiumnál használt hütöfolyadék miatt a nagygépmél is csak fém asztal jöhetett számitásba .
A gépem 2500 X 1450 X 200mm erre egy "T-nut " asztal egy vagyon .
Ugy hogy csináltam egy 270 X 450 X 300mm oszlopos gépet is aluminiumra .

Előzmény: Szalai György, 2009-12-06 08:19:00 [6365]

Szalai György | 9495    2009-12-06 08:19:00 [6365]

Pedig van nagyon univerzális háztartási gép, természetesen fehér, mint a többi.
Menyasszonynak hívják!

Hogy szükséges-e több gép, az a munkaterület mellett még a forgácsoló erő kérdése. Lehet ugyan annyi fánál is és alumíniumnál is. Más fordulatszám, más szerszám élkörátmérő az biztos. Egy marómotorral, tudom nem úszom meg. De egy géppel nagyon szeretném.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-06 07:43:00 [6364]


Kulcsar Zoltan | 4197    2009-12-06 07:43:00 [6364]

Szia

Nemfogod meguszni egy géppel .

Goldolj bele : dolgozol fával és dolgozol aluminiummal . Az aluminiumot lehetöleg hüteni kell és más a munka területe mint ami a fához kell (egy alunál már 100x100mm brutálnak tünik mig ugyan ez fánál semmi ) .A csapágyak elhellyezése aluminiumhoz az oszlopos lenne ugy 200x200mm-ig fix "Z" tengellyel mig a fánál a fix "Y" a használhatobb ott már nagyobb a munka terület , jo esetben 1000x1000mm .Gyakorlatbol tudom hogy lessz az 3 gép is , egy a fának egy ami az alkatrészeket is metudja csinálni és tud esztergálni is és egy harmadik amivel lehet kisérletezni gyakorolni stb .

Szerintem olyan hogy univerzális nincs .
Még nem láttam olyan hütögépet ami kávét darál , palacsintát süt és az ajtaja egy 103cm Plasma tv , mind ezt egy távirányitoval müködteted .

Előzmény: Szalai György, 2009-12-06 07:06:00 [6363]


Szalai György | 9495    2009-12-06 07:06:00 [6363]

Nekem is bajom volt ezzel.
Mert minek hosszabb munkaút, mint a szerszám munkahossza, úgysem tudok mélyebben belenyúlni vele az anyagba. Csak instabilitást okoz, meg felesleges mozgó tömeget.
Kigondoltam, hogy mekkora leghosszabb munkaútú szerszámokkal fogok dolgozni. Az 100mm. De nem csak egyenes felületen dolgozom majd, hanem nőiesen ívelten is, és lent is be akarok majd nyúlni, amennyire lehet. (Miért nem mentem nőgyógyásznak?¬). Erre is hagytam 10mm-t. De mi lesz, ha tenni akarok alá egy satut, forgatót, rakétakilövőt, valamit?
Na most már elég, gondoltam, nem emelem tovább, mer akkor már milyen magasra kell készítenem a hidat magát, hogy stabilitás is legyen. Azt találtam ki, hogy akkor inkább nem lesz asztal. Vendég asztal lesz. Ha akarom lentebb teszem, ha akarom fentebb, ha akarom kiveszem és mást teszek a helyére. Csak a pontos beállíthatóságról kell gondoskodnom, ehhez szintenként referencia pontokat kell kialakítanom a gépvázon. Nekem csak egy gépem lesz, ez volt az első, amit eldöntöttem. Nem futja másik gépre minden feladathoz. Univerzális kell.

Előzmény: KisKZ, 2009-12-05 00:29:00 [6347]


Kulcsar Zoltan | 4197    2009-12-06 00:55:00 [6362]

A tokmányba fogott anyagtol nem hiszem hogy fogsz magasabb anyagot az asztalodra tenni ( hacsak nem akarsz hagfal tetöt is gravirozni ) .
Amire figyelni kell hogy a "z" és az "Y" csapágyak elbirják a terhelést .
Mik lesznek a csapágyak ? linvezeték+kocsi? hanyas ?
Általában ( ez az optimális ) a vezetékhez képest a csapágyazás a 2/3-a .Pl 100mm uthoz 200mm csapágy tehát 300mm az egész .Ha használsz erös , alátámasztott sint akkor max a fele fele arány is elmehetsz .
Az "Y"nál a csapágy távolsog meg eggyezik a "Z" csapágy hosszával sött kicsit távolabb is lehet , Rajzon jol látszik a mechanikák sztatikája .

De jo ez az AC-DC zene bona .( most halgatom )

Előzmény: KisKZ, 2009-12-06 00:43:00 [6361]


KisKZ | 6456    2009-12-06 00:43:00 [6361]

Igen
Bár az én tocsmányom csak 60-as.
De nem ez a lényeg hiszen ettők még csapon negfuttathatnék nagyobb anyagot is vele.
De a lényeg az amit írsz.
Mi lehet még amire figyeljen az ember?
Mondjuk a felfogatások ugye.
A legmagasabb felfogott anyag....
.....?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-06 00:39:00 [6360]


Kulcsar Zoltan | 4197    2009-12-06 00:39:00 [6360]

Érdemes aforgatora számolni , igen elöbb utobb szükség lessz rá .

Ha számolunk kicsit : mondjuk 80-as tokmány a forgatoban , ahoz hogy alegnagyobb átméröt megtudd munkálni ( nyitott tokmány kb 130mm átméröjü ) ennek a közepe 65mm kivsi plussz és máris 70 mm a központ .A megmunkálhato max átméröd kis tulzással 140mm ehez hozzá jön a maroszár hossza mondjuk 25-30mm .Tehát a "Z" nek ahoz hogy elérje az asztalt maroszár nélkül kb 170mm-t kell mozdulnia .Ami elég sok de ha a "Z" csapágyazás optimális akkor nem jelent gondot .

Valami ilyesmire gondoltál ?

Előzmény: KisKZ, 2009-12-06 00:29:00 [6359]


KisKZ | 6456    2009-12-06 00:29:00 [6359]

Igen, de nem szeretném, hog yutólag derüljön ki, hogy elfelejtettem valamit, és nem fér alá ez vagy az.
Mondjuk itt pl. gondolnom kell a forgatóra is.
Az nem kis darab.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-06 00:25:00 [6358]


Kulcsar Zoltan | 4197    2009-12-06 00:25:00 [6358]

Szia Peti

Tömondatban : semmi .

Az a cél hogy egy legrövidebb maroval ( általában a 90fokos garvirtük ) is elérd az asztal sikját .
Miért kérdezed .
A "Z" hasznos uthosszát keresed ?

Előzmény: KisKZ, 2009-12-05 23:57:00 [6357]


KisKZ | 6456    2009-12-05 23:57:00 [6357]

Akkor is!!! Mert én ilyen erőszakos vagyok.
Szeretném tudni, hogy kihagyok-e valamit amikor gondolkodom ezen:
"....Továbbra is él a kérdésem az asztal és a befogó legalsó része közötti távolságról.
Megköszönném, ha megint minél többen, több oldalól mondanák el a véleményüket!...."


Kulcsar Zoltan | 4197    2009-12-05 23:44:00 [6356]

Szia János

Csak egy tanács : az a munka hossz amit irsz ( 175mm) nagyon sok lessz a csapágy távolsághoz képest ami most kb 60mm , ez semmi .
Az " Y " csapágyak távolságát növeld meg a patron aljáig ( szerszám befogo ) , a motortol ugysem tudsz vastagabb anyagot átengedni alatta .
A " Z " csapágyaknak csinálj egy szerelö lapot mert igy a"levegöben " elfog csavarodni .
A "Z"-nél a jo arány a kb 2/3 csapágy és 1/3 mozgás lenne de talán elmehetszt a fele fele arány ig .

Miért nem csinálod ugy hogy csak a gépalatt tud dolgozni ? Sporolnál mindenen vagy 100mm-t , és a lényeg most az "Y" és a "Z" tengelyeken van .

Előzmény: Nemes János, 2009-12-05 17:21:00 [6353]

KisKZ | 6456    2009-12-05 21:29:00 [6355]

Nekem szimpatikus az amit kigondoltál.
Ha nem elég (mert ugysem lesz elég, gondolom ez így szokott lenni mert az ember mindig többet akar) majd a következőnél ujítasz.

Előzmény: Nemes János, 2009-12-05 17:21:00 [6353]


Nemes János | 951    2009-12-05 17:35:00 [6354]

4db motor lesz a gépen, 16db csavar és távtartó. Még nem kaptam meg, azt mondták karácsony előtt kész lesz, remélem minél előbb mert már nagyon be vagyok sózva.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-05 00:50:00 [6350]


Nemes János | 951    2009-12-05 17:21:00 [6353]

Word-be terveztem  és nem fért oda a léptő motor normálisan. Megy a Z tetejére ugyan úgy mint a többi helyre, négy távtartóval csak felfelé ágaskodik. Az orsó pont a két linvezeték között van, oldalnézetből azért nem látszik.
Nekem semmi tapasztalatom még, én csak gyűjtögettem a cuccokat csúszkákat meg mindent, az aluanyagot is úgy kaptam. Nézegettem a cuccaimat meg a neten a már megépített gépek képeit és agyaltam, hogy mit lehetne ezekből kihozni.
A Z tengely 175mm-t tud elmozdulni és én úgy terveztem, hogy ha elég stabil lesz a gép, akkor a 15mm alulemez alapból utólag ki lesz vágva a megmunkálási területnek egy téglalap, és maga alá is tud marni a gép. ( PL: egy 2000*500-as faanyagba is tudnék szöveget marni betűnként ezzel a kis géppel.) és elég magasra tudom emelni a marót ahhoz, hogy 4. tengelyt is tudjam használni. De ez is csak terv, aztán majd kiderül, hogy mire tudom majd használni a gépet.


Előzmény: KisKZ, 2009-12-05 00:32:00 [6349]


KisKZ | 6456    2009-12-05 09:54:00 [6352]

Továbbra is él a kérdésem az asztal és a befogó legalsó része közötti távolságról.
Megköszönném, ha megint minél többen, több oldalól mondanák el a véleményüket!


KisKZ | 6456    2009-12-05 09:52:00 [6351]

"...Amit KisKZ írt, hogy neki elcsavarta a levegőcsövet is, az nekem azt mondja, hogy ha nem csavarta volna el a csövet, akkor nagyobb gond is lehetett volna.
Inkább a cső pusztuljon, mint durván befeszüljön valami drágább cucc. ..."

Tökéletesen egyetértek. Igazad van.
Tényleg voltak gondok. Nem volt véletlen az elcsavarás.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-05 00:50:00 [6350]


Sanzistift | 1865    2009-12-05 00:50:00 [6350]

Bocsánat, momentán nosztalgiázom... piszkosul.
Ez volt az a koncert a szigeten, ami előtt azon a színpadon velem együtt énekelte a Kék Asszonyt az a 70 ezer ember, aki ott volt.
Megleptek az emlékek, el vagyok érzékenyülve, soha kisebb sikere ne legyen senkinek. (ELÉRZÉKENYÜLŐS SZMÁJLI)
Amikor jöttem le a színpadról, akkor a Pici azt mondta, hogy neki is tetszett nagyon. Akkor még nem volt celebválogatás a tévében, így őszintének pipáltam a manust. Mindenesetre a közönség lehurrogta a bocskorboros párost, hogy igenis, még kell egy versszak, egy strófa. Én már boldogan halok meg, történjen akármi.
Akármerre néztem,csak fejek voltak előttem, és mind velem énekelt.
Az élet NAGYON szép!!!

Ami a csavarokat illeti, szerintem van neked annyi darab pluszban, hogy ezt a négyet feláldozd rövidítésre, vagy anyákkal feszíted meg rövidebb távon.

Amit KisKZ írt, hogy neki elcsavarta a levegőcsövet is, az nekem azt mondja, hogy ha nem csavarta volna el a csövet, akkor nagyobb gond is lehetett volna.
Inkább a cső pusztuljon, mint durván befeszüljön valami drágább cucc.
Ma erre voltam képes, remélem, jó lesz hirtelen.
Megjöttek már a marós dolgaid?

Előzmény: Nemes János, 2009-12-02 20:14:00 [6343]


KisKZ | 6456    2009-12-05 00:32:00 [6349]

A terv 2-n szerepel, de az egyesen nem
Ezért kérdem.

Előzmény: KisKZ, 2009-12-05 00:30:00 [6348]


KisKZ | 6456    2009-12-05 00:30:00 [6348]

Én azért nem bántottalak egy pillanatra sem, mert szimpatikus az egész.
A Z mozgatásához a meghajtó motort és az orsót hogyan és hova fogod tenni?

Előzmény: Nemes János, 2009-12-04 21:19:00 [6345]


KisKZ | 6456    2009-12-05 00:29:00 [6347]

Szia mindenkinek!
Akkor a következő kérdésem jöhet?
Ki mit vesz figyelembe akkor amikor meghatározza az asztal és főorsó tokány legalsó pontja (szerszám nélkül) közötti távolságot.
Kinek melyik szempont a fontosabb persze: a maximális és a minimális távolság meghatározása.


Nemes János | 951    2009-12-04 21:20:00 [6346]

Sanzistift?

Nemes János | 951    2009-12-04 21:19:00 [6345]

Semmi negatív vagy pozitív hozzászólás a géphez?

Előzmény: Nemes János, 2009-12-02 20:14:00 [6343]


KisKZ | 6456    2009-12-02 20:55:00 [6344]

Nekem egy pár túlhajtás után még a levegőcsövet is elcsavarta.....
Félnék a benzincsőtől.
PErsze lehet nincs igazam.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-01 23:39:00 [6338]


Nemes János | 951    2009-12-02 20:14:00 [6343]

A motor 4db imbusz csavarral lesz felfogatva alu távtartóval. terv1 Terv2
Marósnál vannak a cuccaim már jó ideje, de még idén megkapom az alkatrészeket és csak össze kell rakni. Mikron pontos gépeken csinálják úgy hogy még talán passzolni is fog minden. Több kép

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-02 19:52:00 [6342]


Sanzistift | 1865    2009-12-02 19:52:00 [6342]

A motor hogyan lesz felfogatva?
Mit lehet már tudni róla, illetve mikor lesz összerakva?

Előzmény: Nemes János, 2009-12-02 19:32:00 [6341]


Nemes János | 951    2009-12-02 19:32:00 [6341]

A levegő csöves képen? Fekete műanyag csapágyház meg műanyag anya van.


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 205 / 332 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   201  202  203  204  205  206  207  208  209   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 1.1649 ]