Olyan megoldást keresek, amibe a reiser csavar belemegy némi előfúrás után. Jó volt az MFP kültéri lap, olajat nem szívta be, de most a vizet sajnos igen.
Olvasgattam ezt a topikot, mivel hűtés, illetve alátét lemez gondjaim adódtak.
(Alátétlemez: A nútasztalra tennék fel egy olyan legalább 20mm vastag anyagot, amit aztán síkba tudok marni, majd ehhez tudom rögzíteni a lemez - 3-as alu, plexi - lemezt. Eddig MFP lapot használtam, ami jó is volt addig, míg el nem kezdtem használni a víz+jar mosogatószer kombót hűtés gyanánt.)
Elég kicsi a műhely (8nm) és ebben a gyúlékony hűtő folyadékot nem szívesen alkalmazom - pláne nem, ha az permet formájában történik. Itt viszont hamar elpárologna a hűtőközeg, viszont cserébe robbanás veszélyes környezet alakulna ki, még akkor is, ha nyitott ajtónál végzem a műveletet. Ezt ezért elvetem ezt a megoldást.
A vizes hűtéstől kissé megdagad az alátét lemez. Kényelmetlen így dolgozni. Erre keresek valami olyan olcsó (!) és beszerezhető anyagot, amit használhatnék, ami nem szívja meg magát nedvességgel. (Gravírozáshoz 20mm-es Habosított PVC-t használtam, síkba marva)
A másik kérdés pedig a hűtő folyadék kérdése. Az olajos, illetve a gyári spray jó, csak az sajnos elég drága mulatság. Azt nem szívja be annyira az MFP lap, ezért használtam, és sokáig jó is volt. De most, hogy hűtőközeget szeretnék váltani, ami gazdaságosabb. Ezért gondoltam a víz+jar mosogató szer kombóra, spray formájában adagolva. No de akkor még ott van a forgács probléma, mit el kell távolítani a munkaterületről. Ha kompresszorral kifújom, akkor a gép nagyon forgácsos lesz, és sajnálom, illetve féltem az alkatrészeit a víz miatt. Esetleg egy kisebb teljesítményű porszívó, aminek a csöve a végénél szűkítve? Vajon nem terheli e magát a porszívót?
Nagyon köszönöm előre is az ötleteket.
Tisztelettel: Bácsi Zoltán
endrep | 370
2019-03-04 18:09:54
[335]
3éve megy nálam egy alkatrész napi 7-8órában, havonta egy hetet, 10-es alu szanaszét árkolva, teli 5-ös menettel. Ilyen Noga vált be kenéshez, 3.5-4bar nyomáson nem vágja tele a levegőt, petróleumba egy kupaknyi hidraulika olaj kerül, több olajtól ragad a forgács, kevesebbtől hajlamosabb lesz ködölni, próbáltam más anyagokat nem vállt be. Egyélű hármas Hamm maró, 20e fordulat, 1.3mm fogásmélység telibe, 800mm/perc ezeket tudja stabilan, AlMgSi mezei ötvözet, végig tud menni 80percet, úgy hogy nem kell fújogatni kompresszorral külön. Fogyasztás kb 1.5-2nap / 1 literes flakon.
Emulziós folyadék és levegő fújásához milyen pumpát vagy kompresszort ajánlotok (Sajnos már két kompresszor is tönkrement, el kezdett csöpögni a tömlőn keresztül az olaj) ?
Segítségeteket előre is köszönöm!
svejk | 33034
2017-12-20 19:32:26
[333]
Amit én mutattam azzal 20-30 ezres fordulattal egyélű marókkal munkálnak meg alulemezeket.
Iparban nekem a legjobban a belső hűtés jött be 3 tengelyes vertikális megmunkálónál. Van a "körhűtés" ami a külső hűtés, van a belső és a levegő. Sajnos olyan hogy belsőhűtés levegővel olyan nincs a munkahelyin. Ma már terjed a hűtés mentes megmunkálás. Szeretem de sajnos ami nekem van az nem váltotta ki a gyorsnagyolót csak egy gyorsabb lehetőség lett. A baktérium telep megszüntetése a rendszeres víz kezelésben rejlik. De van lötty is bele amivel eltűnik a baci a vízből, de visszatér ha nem kezeled rendszeresen. Úgy mondanám a minimál kenés nem sok helyre való, de oda jó. Nekünk inkább az elátasztás a jó megoldás.
Én egyébként sosem üzemeltem be, pedig meg van már vagy 8 éve. Persze én nagyon keveset használom a gépem, sőt most nincs is gépem.
De vannak akik megelégedéssel használnak ilyesmit. A titok állítólag még a mennyiség adagolásán van, az sem jó ha sok az anyag. Hobbyban a infúzió adagoló terjedt el.
Tehát én nem akartam senkit meggyőzni csak bemutatni egy, az iparban létező megoldást.
Előzmény: Szalai György, 2017-12-20 18:10:10 [330]
Szalai György | 9490
2017-12-20 18:10:10
[330]
Neked? Persze hogy elhiszem. Akkor is, ha nem igaz.
Csak miattad parasztba belelógattam egy denszeszes flakonba, 1 bar-al 40 mm-ről 10 mm átmérőjű foltot hagy.
És azt elhiszed, hogy megmértem és 24,86 um-esek a cseppek?
Előzmény: Szalai György, 2017-12-20 17:23:49 [328]
Szalai György | 9490
2017-12-20 17:23:49
[328]
Ez prüszköl is minden hova, ahol semmi szükség rá. Talán egy százada odamegy a vágóél alá, ha szerencséd van. Bár az árasztástól biztos gazdaságosabb még így is. Itthonra akkor inkább a szárazvágás, vagy a spriccpalack.
MQL kenés jó helye épp a kicsi, nyitott, nem rendszeresen használt Hobby gépeken volna. Száraz marad tőle a gép meg a munkadarab, nincs kellemetlen szag, az emulzióval együtt megszűnik a bakteriológiai tenyésztelep. Mégis szebb a felület és talán a szerszámnak sem tesz rosszat. De ahhoz kell, hogy pont oda jusson a köd, ahol hasznosul, vagyis megfelelően határozott és kontúros legyen a szóráskúp. Ezt látom a folyamat nem annyira egyszerű részének, mert a levegőbe kiszórt permet eloszlására a fúvókát környező levegő áramlásai is hatással vannak, arra meg a fúvóka külső alakja is, nem csak a belső.
Az is kéne, hogy a porlasztott cseppek a lehető legkisebbek legyenek, amitől a párolgási felület nagyon megnövekszik és nő a hűtő hatás. Kicsiben a pneumatikus porlasztás helyett akár ultrahangos kavitációval, ami az olaj és víz emulgeálását is nagyon megsegítené.
(Érdekes összefüggés, hogy 100 ml folyadékot 25 mikrométeres cseppekre porlasztva vagy nyolcszázmillió csepp keletkezik, aminek a felülete már kb. 12 m2.)
Az én tapasztalatom is hasonló. Órákat veszödtem a "minimal kenésel", de utána rögtön elmentem fürdeni ugyanis a maximált én nyeltem és szivtam fel. Némileg átalakitva már árnyaltabb lett, de igy sem használom.
Nekem van noga venturis porlasztóm, semmire nem jó hobbi körülmények között, csak esetleg zárt gépeknél az iparban. Egyrészt szív mint a torkos borz, nincs az a kompresszor,.... másrészt pedig teleb@sz mindent azzal amibe mártod...takaríthatod a gépet, nem keveset. Minden ez csak nem környezetbarát, mindenhova pustol, ahova nem kértem, aztán szívhatom.
Ezt linkeltem az előbb, környezetbarát cucc: cooling oil
Előzmény: Szalai György, 2017-12-19 20:50:09 [321]
svejk | 33034
2017-12-19 21:13:23
[322]
Feltétlen olyat...
Vagy ilyet: A nagy cégeknek ez is jó aluhoz Alkonek B-vel. A levegő cső 4/2 mm-es a cucc csöve 2,2/1,5-ös.
Előzmény: Szalai György, 2017-12-19 20:50:09 [321]
Szalai György | 9490
2017-12-19 20:50:09
[321]
Azt hiszem eddig nem a lényegre figyeltünk. Igaz, hogy az adagolórendszer a szembetűnőbb része a rendszernek, de a siker a használt kenőanyag típusán és a pontosan irányított ködöt létrehozó, lehetőleg Coanda profilú koaxiális fúvókán múlik. Sajnos köpködéssel nem érhető el a kívánt hatás, és az alacsony kenőanyag felhasználás egyszerre.
Az is kiderül, hogy az alacsony viszkozitású, de magas forrás és lobbanáspontú szintetikus észter olajok az előnyösek. Jobban terhelhető, kevesebb gőz keletkezik, biológiailag jól lebomlik és nagyon alacsony toxicitású. Szemben az ásványi olajjal.
Apró megjegyzés. A Loc-line cső nem alkalmas a felszívásra, főleg nem ha használt mert falsot szív. A gyári megoldásoknál is a Loc-line csak a tartást biztosítja és két cső megy benne, egyiken a levegő a másikon a cucc aztán a végén a fúvóka.
Higgyétek el nem szoktam feleslegesen pénzt kiadni semmire. Mindennek utánaolvasok, vagy nézek a neten, mielőtt belevágok. Az ötlet már a fejben van, a többi pedig az alkotás örömében van.
Törölt felhasználó
2017-12-19 19:48:27
[317]
Ezzel még az otthoni buherálás is elkerülhető és 3500Ft-ért nem is állnék neki szórakozni !
Mint mondtam ezekre az aranyárú sallangokra semmi szükség. Ha van alvázmosó pisztolyod akkor azt szétszedve láthatod miről is beszéltem az izraeli noga cuccával kapcsolatban. Loc-line bogyó csövet kell csak venni amiben 4-es pneumatika csövön fújatod a levegőt a réz fejhez. A lényeget a venturi elven működő kis réz fej végzi. A tartályból felszívja a kenőanyagot a bogyócsövön keresztül és szétporlassza. És a lényeg nem kerül 150,000 Forintba ! De ha ennyi felesleges pénzed van add a rászorulóknak inkább !
Az olajködös megoldás csak lassú forgácsolásnál működik,a marómotorod meg 4-5000rpm alatt erőtlen. A füst az még csak egy dolog,de az olajtól a forgács beleragad a maróba és a mélyebb részekről a forgácsot nem tudod kifújni a levegővel. Szerintem első körben levegőt használj,vagy alkoholt ami gyorsan elpárolog.
Utána kéne olvasni, hogy ezekbe milyen lötyit töltenek.
Szerintem Csaba is erre gondolt, a klasszikus locsolós tejfehér emulziókat egészségügyileg nem tanácsos porlasztani. Épp elég a saját kipárolgása, nem megy ki a szaga a műhelyből ja 2 hétig nem folyatom akkor se.
Lehet, de én sosem dolgoztam megmunkáló gépeken. A hobby-hoz szükséges tudást itt és még sok más netes oldalról, szakirodalomból, stb. gyűjtöm.
És ha tudok építeni egy olyan minimálkenő berendezést ami a saját céljaimnak megfelel, akkor már boldog leszek. Ehhez egy Noga Minicool, több, mint elég.
Attól, hogy a kakit csillámporral meghintjük attól ugyanaz marad. Például az AMADA gépeken mg-ra meg lehetett adni a levegőhöz adagolt olaj mennyiséget ami kente a szerszámokat.
Én a Mol makromil 200-at használom és ha egy ideig nem megy a hűtés ugyanez történik. Akkor cserélek ha már nem fehér a színe (furcsa barnás) vagy ha a tetején olajos valami úszik. Ilyenkor vigyázni kell mert már elvesztette a rozsdásodást gátló hatását és amivel érintkezik(vas) az rozsdás lesz... Szerintem mosd ki meleg vízzel és ne hagyd benne a régit. Komoly bakteriális kockázata van,még ha nem is büdös! Létezik hozzá baktérium ölő folyadék,de egyenlőre többet nem tudok róla. Nemsokára lesz a gépben emulzió csere a cégnél(150L) és akkor beszámolok a fejleményekről,pontos típussal és fotókkal.
2019-06-23 14:53:52
