a 25-ös orsó?? Csak nem. Remélem csak az anya-orsó egytengelyűség állítódott el. Jövő héten megnézem.

Előzmény: Hunka Tibor, 2012-08-04 19:33:00 [477]

Apszulute nem értek , hozzá , csak van egy észrevételem : szerintem elgörgült a X orsód .

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-08-04 15:35:00 [473]

Szerintem a módszered akkor adna megfelelő eredményt, ha a gépváz torzulása a forgácsoló erő hatására elhanyagolható volna. Hobbyista gépváz esetében szerintem csak habanyag megmunkálásakor az. Terhelni is kell a Z-t, X és Y irányban, mert a nélkül a mérés csak kutya füle szalámi. Az forgácsolási erők határozzák meg a váztorzulásokat, a torzulások pedig a szerkezet pontosságát.
(Hogy még ennyire se legyen egyszerű: A vázszerkezet torzulások, a közepes forgácsvastagságra visszahatva, jelentősen befolyásolják a forgácsolási erőt.)

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-08-04 09:19:00 [469]

A felső tengely amin egy motor van, én azt hívom x-nek ( ami jobbra-balra megy). Az áll meg néha amikor berezonál valami ( az orsóra tippelek, de még nem néztem komolyabban). Megáll a motor és csak visít ( így értettem, hogy kiesik a szinkronból, lehet rosszul fogalmaztam).

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-08-04 15:35:00 [473]

A gépnek ez egy szélsőséges igénybevétel volt, ilyennel már szerintem nem fog találkozni, ezért is érdekelt annyira a hatás és az ellenhatás.
Hobby viszonylatban a legnagyobb fajlagos forgácsolási erő igényű anyagban, a legmélyebb Z állással megmunkálni: az a legnagyobb kihívás a váznak.
És ezen felül ott van még a szerszám saját elhajlása is.
Valószínűleg ettől már csak kisebb igénybevétel éri majd ezután a gépet. De ha maradandó változást is szenvedett, az nagy baj, mert akkor ebből nem derül ki az igénybevehetőség határa.
A felületi érdesség nem csak egyszerűen az X-Y síkra nem derékszögű Z axistól van, hanem az ekkora forgácsoló erő és az ekkora Z erőkar hatására nem derékszögű Z axistól.
Sajnos arra nem tudok megoldást, hogy egy kész gépvázon hogyan lehet megállapítani károsodás nélkül, a maradandó alakváltozást kiváltó erő nagyságát. Pedig biztosan van ere is módszer, csak nem Hobbyistának. Vagy nincsen rá módszer, mert az iparban ez már messze megengedhetetlen. Ezért én a 0,1mm max. Z-hez tartozó deformációt találtam ki magamnak, mint maximálisan megengedhető váztorzulást.
Nagyon tanulságos a példád.

Előzmény: Szám Attila, 2012-08-04 12:07:00 [471]

Ne nagyon viselje meg !! Föleg ne ilyen hamar

Irod hogy kiesik a szinronbol és meg áll .
Melyik tengelyed az X ? A kétmotoros ?

Ha a felsö akkor milyen szinkronbol esik ki ?

Előzmény: Szám Attila, 2012-08-04 12:07:00 [471]

Hát ?! nem igazán , illetve de

Mivel a Z tengelyed állando és a föorso motor cserélhetö feltétlen külön kel mérni ( állitani ) .

Előzmény: Szám Attila, 2012-08-04 12:03:00 [470]

Néha berezonált a híd, főleg a középső pogácsáknál.
Az X tengelyt kicsit megviselte úgy veszem észre, mert eddig az ment a legszebben, most pedig néha valami annyira berezonál, hogy gyors mozgásnál kiesik a motor a szinkronból, a tengely megáll.

Igen, látszólag kész a gép, de van még rajta munka, beállítgatás bőven.

Előzmény: Szalai György, 2012-08-03 08:01:00 [464]

Igen, azt rögtön sejtettem, hogy nem merőleges a maró.
Jól gondolom, hogy mindkét mérés ugyanazt a célt szolgálja ( a Z merőlegességének ellenőrzését)?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-08-04 09:19:00 [469]

Szia

Két mérésed van még , illetve beállitásod .
Az egyik a már felmart felület egyikét használd bázisnak , erre tegyél elöbb X irányba egy "hiteles " ( hitelesités : ha 90 fokban elforditva is ugyan azt az értéket mutatja ) derékszöget és a Z asztalra rögzitett százados orával mérj rá a derékszög függöleges palástjára ( Z irányu mozgással ), utána ugyan ezt Y irányban is csináld meg ( azt Te tudod hogy mi a jo eredmény .
A következö : Csinálj egy olyan méröeszközt amit a szerszám helyére fogsz a föorsodba .Ez egy "Z" alaku szerszám ami ugy végzdik mint egy rajztü , hegyes )aminek a hossza valamivel rövidebb mint a munkaterületed fele ( lényeges hogy a lehetö leghosszabb legyen ) , ezzel beállsz a géped közepére és kézzel körbe forgatva meglátod hogy a maromotorod mennyire meröleges az asztalra , csak a maromotort döntöd ha kel ! A pontosságokat ugy kapod meg hogy vissza számolsz a mért hoszbol a maro hosszára és az átméröjére ( logikusan a leghosszabb és a legnagyobb átméröhöz állitod mert a többi ettöl csak jobb lehet

Előzmény: Szám Attila, 2012-08-03 22:35:00 [465]

szerintem ez adódhat abból is, hogy a szerszám nem teljesen függőlegesen áll rá az anyagra, azt is szép meló beállítani...

Előzmény: Szám Attila, 2012-08-03 22:35:00 [465]

Nincs beállítva a derékszöged valószínűleg. Vágj egy kereket a géppel. Központjába a furat átmérője akkora amilyen kis tengelyed van, mindkét felülete legyen sík és pörgesd meg a tengelyen, ütni fog nem keveset, alakhibás is lesz. Most jön majd a beállítás java.

Előzmény: Szám Attila, 2012-08-03 22:35:00 [465]

Utána kióráztam a pogácsákat és még így is maradt benne +-0.1mm.
De mint utólag kiderült bőven jó, mert az alulemez síklapúsága ennél sokkal rosszabb.
+-0,2 mérhető a felszerelt lemez teljes területén, sőt a bal szélén egy 10cm-es sávban a hátsó felénél még 0,7 is van benne.
Az egészet nem tervezem telibe marni, mert nincs akkora jelentősége a tervezett munkáknál.

Előzmény: Szám Attila, 2012-08-03 22:35:00 [465]

Én köszönöm a számítást.
A felület szemmel nem igazán tűnt simának, de kézzel is érezhető volt egy kis egyenetlenség:

Előzmény: Szalai György, 2012-08-03 08:01:00 [464]

Köszönöm.
Akkor az adataid alapján q = 0,01mm2 közepes forgács keresztmetszet keletkezett, és ha k = 3000N/mm2 fajlagos forgácsolási erő szükségletű acéllal számolom, akkor F = 29,7N erő keletkezett.
Hogyan viselte a szerkezet a megpróbáltatást és milyen lett a megmunkált felület?

Előzmény: Szám Attila, 2012-08-02 09:43:00 [462]

Nagyon szellemes megoldás !!

Előzmény: Szám Attila, 2012-08-01 23:04:00 [458]

5000 volt a fordulat.

Előzmény: Szalai György, 2012-08-02 07:13:00 [461]

A tízesmarós művelethez kéne a fordulatszám adat, hogy tudhassak közepes forgács keresztmetszet és forgácsolási erőt számolni.
Köszönöm.

Előzmény: Szám Attila, 2012-08-01 23:09:00 [459]

Így egy pogácsa lemarása 30 percig tartott. 300 sebesség, 0,4mm fogásmélység és 2,4mm lépés.
Közben megérkezett a már nagyon várt 10-es 4 élű maró. Be is üzemeltem rögtön. Máris 9 perc lett a 30-ból.

Marás 0,4mm mélyen, 5mm lépéssel és 700-as sebességgel:

marás 10-es maróval

Sikerült beszerezni lötyit és neki is estem a síkolásnak. Egy ismerős esztergályos azt a tippet adta, hogy tegyek trisót a lötyibe és akkor nem fog megbüdösödni. Még nem próbáltam ki.
Gyorsan összeütöttem egy keringető rendszert és egy tálcát visszafolyóval, aztán nekiestem a 6-os maróval:




marás 6-os maróval

Előzmény: Áts László, 2012-07-18 21:03:00 [457]

Nekem is,de ha sokáig áll a "lötyi" akkor kiül a tetejére az olaj és akkor rozsdásít amit csak ér. De ha ezt nem várod meg nincs probléma. Ja és mindenképpen szintetikusat kell venni. Az ásványi már a múlté...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-07-18 20:07:00 [456]

Mindenképp rozsdagátlósat vegyél. Sajnos, nem találom az enyém nevét. De ha meglesz írom. Hetekig fényes a vas amit marok. Vagy, talán hónapokat is mondhatnék.

Előzmény: Szám Attila, 2012-07-18 19:43:00 [455]

Köszönöm, utánanézek. Az nem jó hír, hogy a vasat megeszi. Főleg akkor, ha a szivattyúnak is vannak vas alkatrészei. Meg ugye ott a gépváz ami vas.

Előzmény: Áts László, 2012-07-18 18:55:00 [451]

Rövid szakaszokban hegesztettem és mindig máshol és másikat, hogy ne nagyon vetemedjen.

Előzmény: Szalai György, 2012-07-18 15:57:00 [450]

Igen.
Nem.
Nem tudom.

A szélső tappancsokhoz sehogy, ezért kellett beljebb hegesztenem még 6-ot ( tervezési malőr ).

Előzmény: Szalai György, 2012-07-18 15:57:00 [450]

Amennyiben S235, vagy hasonló szerkezeti acélból vannak a lemezek, semmilyen mértékű beedződés nem keletkezik. Más lenne a helyzet pl. C45-ös, vagy hasonlóan magasabb széntartalmú anyagoknál, ott ugyanis az átmeneti övezet valóban beedződik, sőt meg is tud repedni.

Előzmény: Szalai György, 2012-07-18 15:57:00 [450]

Én mol makromil 200-at vettem több mint egy éve. A 4 literes 7500Ft volt,azóta biztos "lement" az ára. Akkor olcsóbbat nem találtam. Nagyon sok kijön belőle (4-7% hígítás) ,nagyon jó tapasztalatom van róla. Ha nem használod 1-2 hét alatt tönkremegy,de nem lesz büdös. Ill. korlátozottan még azután is lehet használni,de úszik az olajos trutyi a tetején.Már nem olyan mint volt,de érzéssel lehet vele dolgozni. Figyelem: a vas alkatrészek ilyenkor veszélyben vannak,mert rohassza őket.Szerintem drágábbat nem érdemes venni,hobbiban nem tud többet.

Előzmény: Szám Attila, 2012-07-18 14:18:00 [449]

Kérdezhetek hármat?
A szélső tappancsokhoz hozzá fog férni a maró?
Szerinted hegesztés közben mekkora keménységűre edződtek a tappancsok?

Előzmény: Szám Attila, 2012-07-17 14:11:00 [431]

Milyen emulziót javasoltok amit majd a szivattyúval tudok keringetni? És hol vegyem?
Úgy látom nagyon sokféle létezik. Most vas maráshoz kell először, de később aluhoz is.

Megállna.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-07-18 00:26:00 [447]

Igen, te tudod. De, kíváncsi lennék, mit szólna ez a gép, ha nekimenne a vasnak, mondjuk ezerrel. Vagy a 24 ezres főorsó 1 ezres fordulaton vasmarásnak. Persze, lehet rosszul, gondolom. Ez a te szakmád.

Előzmény: Torro60, 2012-07-17 22:40:00 [443]

Akkor nézd meg ezt.

Előzmény: Szám Attila, 2012-07-17 18:57:00 [434]

Én erre gondoltam,nem jár messze attól amit írtam,persze csak vicc volt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-07-17 21:53:00 [442]

Azt nem olvastam,bocsánat.

Előzmény: Szám Attila, 2012-07-17 21:35:00 [441]

Ha 4élü a maró,akkor a 3000-es fordulat jó,de a 300-as tolás kb fogankénti.A 0.5ös fogás megfelelő csak nem Z-be fogást venni.Z-be nem ajánlott fogást venni telibe,csak egyenes vagy RAMP mozgással.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-07-17 14:28:00 [432]

Az a minimum. Én, a gravírozómat le se szégyeníteném kissebbel

Előzmény: Áts László, 2012-07-17 20:02:00 [439]

Az elején írtam, hogy 6-os tömörkeményfém ami adott.

Előzmény: Áts László, 2012-07-17 20:00:00 [438]

Értem, köszönöm!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-07-17 19:07:00 [435]

Biztos valami 250-300-as lapkás telibemaró.

Előzmény: Áts László, 2012-07-17 20:00:00 [438]

És még egy kimaradt: mekkora és milyen a marószerszám?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-07-17 14:30:00 [433]

Természetesen igaz. De, ha esetleg kell bele zsák, vagy átmenő. Akkor jó, ha van támpontja, merre keresgéljen.
De, én csak hobbista vagyok.

Előzmény: sanyi84, 2012-07-17 19:40:00 [436]

De anyagba fogást/végzést kerülni illik síkmarásnál főleg.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-07-17 19:07:00 [435]

Ha, valahol, az anyagba felülről kell belemenni, Z előtolás 80.
Az X és Y előtolás 300.

Előzmény: Szám Attila, 2012-07-17 18:57:00 [434]

Köszönöm!
0,5-öt nem mertem volna adni fogásnak.
De mi az a Z 80 ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-07-17 14:28:00 [432]

Még egy kimaradt. Fogás szélesség 3 mm.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-07-17 14:28:00 [432]

Mivel a szakemberek nem szóltak hozzá, én próbálok segíteni. A gépedhez viszonyítva.
Kb. 3 ezres fordulat 300 előtolás 0,5 mély fogás Z 80. A lehetőségekhez képest folyamatos permetezés. Legjobb lenne vágó-üregelő spré.

Előzmény: Szám Attila, 2012-07-17 14:11:00 [431]

Köszi, igyekszem.

Hamarosan jön a nagy vizsga!
Csak azt tudnám, hogy milyen paraméterekkel essek neki a vas marásának.

Előzmény: cudar31, 2012-07-16 20:45:00 [430]

Attila szép lett a gép és jó robusztus!!

Előzmény: Szám Attila, 2012-07-16 11:32:00 [429]

A hidat hátulról összefogattam, hogy stabilabb legyen.