Dehogy nem , csak sokan azt hiszik hogy a feszitéssel megszünik a holtjáték

A Bodinak sikerült a T5 s roblémát megoldani , a többi sajnos nem ilyen egyszerü mert nem szimetrikus a profil .
Most XL-t használok , olyan mint a többi csak olcsobb

Előzmény: Szalai György, 2012-05-24 11:17:00 [377]

Szerencsére egy ilyen rövid fogas szíjas hajtást nem kell feszesre húzni, hiszen alakkal záró átvitel. Ha nem feszes a szíj, akkor semmit sem kell nyúlnia, kissé excenteres tárcsa esetén. Szerintem a fogmagasság tíz-húsz százalékát nem meghaladó hiba, Hobbyban még bármilyen fogprofil esetén, büntetlenül kijátszható. T5 profilnál az 0,2mm HTD5-nél akár 0,4mm.
Vagy nem?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-05-24 07:58:00 [376]

Szia .

Van rá esély rendesen !
Ezek a szijak ilyen távolságon szinte semmi nyulással nem rendelkeznek a legkisebb ütés is érezhetö rajtuk ( 0.05mm szinte sok, már pedig egy fogazott kereket nehéz kimérni hogy központosan fusson
Viszont ha üt akkor "össze" lehet forgatni a léptetövel hogy egyformán üssön igy ha forgatod nemfogja elhajtani a tengelyt .Ezt a szij feszességen lehet a legjobban észlelni ( forgatva lazul és feszül a szij , érdemes összejelölni ha sikerült beállitani ) .

Előzmény: isvarga, 2012-05-24 07:27:00 [375]

Ja , az első számú gyanúsított a fogasszíj tárcsa a tengely végén .(ha van)

Előzmény: isvarga, 2012-05-24 07:22:00 [373]

Szia

Látom hogy vannak kis "pogácsák " az asztalod kereszt merevitöin azt mard be bázisnak ( gondolom már be is van ) és arra tegyél munkafelületet .

Gondolkozz arányosan a géped munkaterületéhez képest .
Az olyan melo ahol a teljes munkaterület kivan használva nem hiszem hogy század pontos igénynek kel hogy megfeleljen Z irányban !!
Ha kisebb a munkadarab mérete akkor a " vetemedés " is kisebb arra a trületre vonatkoztatva ! Ha tényleg pontos melo a lényeg használj potasztalt . MDF-nél amugy is érdemes egy "tepsiben " dolgozni ha komolyabb munkáid vannak mert ott valoszinü már kell a hütés amit az MDF nem igazán szeret .

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-23 18:39:00 [360]

Nekem ezt a hangot akkor csinálta (műanyag anya) amikor elbénáztam a motor és a tengely összekapcsolását (nem használok kuplungot,fix merev tengelykapcsolat) . Szinte tuti ,hogy valamelyik résztvevő alkatrész nincs tengelyben , vagy az orsó üt nagyon .

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-23 21:50:00 [365]

Szia

Nincs azzal gond ( bár én sem használom )csak bizonyos feltételeknek teljesülni kel .Egy trapéz orso nagyobb szerelési "szabadságot " enged , egy fogasléces gép szintén más paraméterekkel bir .

Tudom hogy nem egyszerü de talán a forgatott anya ezekre a " problémákra " orvosság lehet .Semivel sem bonyolultabb mint az orso forgatás csak más és nekünk ujdonság

Előzmény: szokes, 2012-05-24 06:49:00 [370]

Szia

A Z tengelynél egy egyensulyozás hasznos lehet : lefelé menet a golyos orso könnyeg járása "kiveszi" a terhet a léptetötöl és az "tul " tud lépni a ( beállitott áramtol függöen szinte biztos mert a Z sztal sulya is vissza tudja forgatni a tengelyt a léptetöig !!)és ez a pozicio instabilitás okozhatja a periodikus blokkolást .( Probáld mentközben az szijnál terhelnni a léptetöt , nyomj hozzá valami fa darabot , más lesz a jelenség egyböl ) .
Azt is érdemes kiprobálni hogy az orso anyát csak két ponton rögzited a Z asztalhoz ( átlos vagy egymás melleti furatokban ) ezzel bizositva a kismértékü radiális elmozdulást .Ez igaz a másik "kattogos " tengelyedre is .
Mérni sem ártana : nem egyszerü de anya nélkül a helyén az ütést meg lehetne mérni ( nem kel levenni az anyát csak a hellyéröl lebontani a csavarokat ).A szij spanolás nem tudja elhuzni az orsot ? ( laza csapágy illesztés , keskeny megvezetés ) ( jelenség : középen kicsit jobban kattog ) .

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-23 21:50:00 [365]

én igazából nem bánom ezek után, hogy nem golyósorsót használtam... bármikor bele lehet futni egy két görbébe és csak a baj van belőle azt nem kompenzálod ki...

Szia Gyuribá

Elöbb utobb csak tá szokunk a forgatott anyákra

" Most már könnyű utólag ugatnom a holdat, de az alkatrész tervezés szintjén kell gondoskodni róla, hogy minden alkatrész abba az irányba legyen merev amerre kell, amerre nem kell merevnek lennie, arra pedig rugalmasan torzulhasson. Tehát az a Hobbyista gyakorlat is hibás, hogy minden legyen minden irányban maximálisan merev, mert sajnos nagyon nehéz ahhoz eléggé pontosan dolgozni. "

Abszolult igaz !!

Előzmény: Szalai György, 2012-05-23 19:27:00 [363]

hát ezzel lehet vitatkoznék...

MDF-lemarod síkba nem fog elvetemedni, vagy nálad egyik nap csont száraz a levegő másnap meg folyik? akkora változások amúgy sincsenek és amúgy sem befolyásol jelentősen... vagyis nekünk még nem volt ebből gond... mondjuk talán annyi, hogy ha hűtőfolyadékkal marsz valamit akkor nem gáz annyira ha szétfolyik....

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-23 18:39:00 [360]

Egy kis video az első gravír próbáról:

gravír video

Azon gondolkodom, hogy szétszedem és megnézem mi lehet vele. Nem tudom érdemes-e.

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-23 21:50:00 [365]

Így kattog az anya:

kattog

Megpróbáltam a szabadoldali rögzítést leszedni, hogy szabadon mozoghasson, de akkor még rosszabb a helyzet.
Egyszerűbb lenne, ha egyenes lenne az orsó.

Előzmény: Szalai György, 2012-05-23 19:27:00 [363]

Idézet: 4. tengely forgató mechanika és Harmonic Drive © Tibor45 2008. dec. 07. #903
„Ami pedig túlhatározott, azt vagy nagyon pontosan kell gyártani, készíteni, vagy ha
nem befeszülhet. Egy példa: Biztosan ültél már 3 lábú széken, az egy tuti dolog, soha nem billen. És a négylábú? Ott csak mérőműszer precizitási kérdés, hogy kimutassuk valamelyik székláb hosszméret hibáját, és máris billeg valamilyen irányba.:)
A geometria erre azt mondja: 3 pont egyértelműen meghatároz egy síkot, 4 már nem biztos.”

Most már könnyű utólag ugatnom a holdat, de az alkatrész tervezés szintjén kell gondoskodni róla, hogy minden alkatrész abba az irányba legyen merev amerre kell, amerre nem kell merevnek lennie, arra pedig rugalmasan torzulhasson. Tehát az a Hobbyista gyakorlat is hibás, hogy minden legyen minden irányban maximálisan merev, mert sajnos nagyon nehéz ahhoz eléggé pontosan dolgozni.

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-23 18:46:00 [361]

Ja és az Y tengely anyája elkezdett egyre jobban kattogni forgás közben. Mondanom sem kell, hogy ebben is van némi görbeség. Úgy kattog ahogy üt. Még az hiányzik, hogy ezt is cserélni kelljen.

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-23 18:46:00 [361]

Már tele a bakancsom a görbe golyós orsókkal. Ma vettem észre, hogy a Z tengely lassabb sebességeknél ( 2000-4500 között) nem működtethető, mert centinként kiesik a szinkronból és megáll. Berezonál. Nem tudok vele mit csinálni

Alapvetően annyi, hogy vetemedik a páratartalom változásával. Tehát hiába marom síkba, másnap már nem lesz sík.

Előzmény: Szalai György, 2012-05-23 18:31:00 [359]

Egyáltalán milyen előnnyel jár az alumínium asztallap használata más anyagokhoz képest?
(MDF, HDF, Rétegelt, stb.)

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-23 13:54:00 [358]

Pont ezt szerettem volna elkerülni, hogy az egész asztalt telibe kelljen marni.
Ha mindenképpen telibe kell marni, akkor viszont elég az 1000x1000 lemez ( mert ennél többet nem tud bejárni a gép) és az olcsóbb is megteszi aminek 1500 Ft/kg az ára. Így a lemez 50-ből kiszállítva megvan.
Már csak az kérdéses, hogy milyen ötvözet lesz és milyen lesz a forgácsolhatósága.
Jelenleg a középső pogácsához képest a többi pogácsán -0,3...+0,45 mm eltérés mérhető a marómotorra rögzített órával. gondoltam a pogácsákat lemarni és arra tenni egy jó minőségű és pontos lemezt, de ezek szerint ez felejtős. Az első gépemen így készült, de akkor még nem óráztam.

Előzmény: Szalai György, 2012-05-23 13:18:00 [357]

De az a lemez kb. 14400cm3 és 39kg. Akkor kb. 2553Ft kilója. Az nem drága, ez az ára.
Hát ezért túrjuk a méhtelepeket. (6-900Ft/kg)
Lehet, hogy síkba mart alu vastaglemezen kár gondolkodnod, mert a vázad pontossága sem százados és egy ekkora lemez rengeteget hajlik. Egy ekkora asztalon készült munkadarabot sem valószínű, hogy nagyobb pontossággal kell elkészíteni. A legjobb pontosságot akkor kapod, ha az asztallapnak felszerelt vastaglemezt a gép saját maga marja síkba. Így ha az asztal abszolút síklapúsága nem is lesz százados, de az X-Y szerszámpályához képest pontosan párhuzamos síkú lesz.

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-23 10:27:00 [356]

Az asztal kérdésen gondolkodom. Most kicsit ledöbbentem az alulemez árán, de még jobban a pontosságán.
A jobb minőségű 2 oldalon síkbamart és fóliázott EN AW 5083 ötvözetű lemez síklapúsági tűrése 0,35mm/m És mindez 1200x1200x10mm méretben 100 ropi.

Megoldottam a kérdést.
Az volt a baj, hogy az A tengelynek nem volt felrakva jeladó.
Mivel nem volt Home jeladó, így a Mach nem is indította a tengelyt.
Tettem egy induktívot és kineveztem Home-nak.
Már indult is a 2 tengely egyszerre. Majd a végén az a 2 motor külön-külön felveszi a Home-ot, így a merőlegesség mindig visszaáll, ha netán valami oknál fogva elállítódna.
Megcsináltam a merevítéseket is, így már jelentősen stabilabb lett a váz:

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-19 22:55:00 [349]

Ha bele tudsz nyúlni a vezérlőbe akkor semmi gond, szintillesztés estén mehetnének sorba az optók, az lenne az igazi bolondbiztos szinkron.

Ez az adatlap is ellentmondásos. Fent még a 920.51-re 20-30V bemenőfeszt ír a magas szinthez, lent pedig azt írja, hogy az 51 végű az 5V Signal rendszerű. Megnéztem a nyákon. 2db 1K van sorosan az optoval, plusz az 1K-val párhuzamosan be van nyomva egy DIP ellenálláslétra 75 Ohmos tagja. Tehát végülis 140 Ohm körül van ami az opto ledje és a port pinje között van. Tehát ha a port bírja, akkor mennie kell.

Vagy csinálnom kell egy szintillesztőt, vagy bele kell nyúlnom a vezérlő lelki világába kicsit.
Megnézem majd az optok elélenállásait.

Azt hiszem megvan a problémák oka. Csoda, hogy egyáltalán működik.
D920.51 vezérlőm van. Nézd a Signal Connection-nál:

Előzmény: svejk, 2012-05-20 14:35:00 [350]

Két vezérlő bemenetét párhuzamosan kötni, alp dolog, azt nem is feltételezem hogy rosszul oldattad volna meg.
Gondolom a step/dir kimeneted terhelhetőségével van baj, nem bírja meghajtani a két optot.
Tudni kellene a milyen kimeneted van és a vezérlők bemeneti áramkörének paramétereit.
Még az is megoldás lehet egyes esetekben ha a két-két bemenet optója sorba van kötve.

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-19 20:30:00 [347]

Az egyik motor (Y tengely) vezérlője: Step pin2, dir pin3
Másik motor (A tengely) Step pin4, dir pin5
A Slave axis menüben be van állítva az Y-hoz az A tengely.

Szépen működik is, ha nem akarok Home pozíciót felvenni.
Igaz e nélkül is lehet a gépet használni, hiszen a másikon sem volt ilyen lehetőség ( sőt még jeladók sem voltak a tengelyeken), de gondoltam itt már igazán működhetne minden.

A hőérzékelő, persze, még jó, hogy nem a frekiváltó tartókonzolja az oka.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-19 20:40:00 [348]

A 2 közös motort miként konfuguráltad a machban??
Nálam a 2 vezérlő step-dir jelei párhuzamosan vannak kötve a 2 vezérlő bemenetére..és még soha nem volt ilyes gondom ,mint neked...
Biztos a hőérzékelő zavar be...

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-19 20:30:00 [347]

Kipróbáltam. Ez szopat.
Átkötöttem közösre. Először ellenkezőleg indultak a motorok. 2 motorvezetéket felcseréltem.
Elindult jól. Nyomtam egy All Home gombot. Elindult, majd leütközött. Valamiért nem állt meg. ESC-vel megállítottam.
Le akartam menni a végállásról, de csak az egyik motor indult el. A másik irányban megy mindkettő. Ezt nem értem. Visszakötöttem az eredeti helyre és leálltam a végállásról. Majd újra közösítettem. Megint elindultak a motorok, de megint csak egy ideig, aztán az egyik motor egyik iránya megint elveszett. Visszakötöttem mindent a helyére, most megy minden, de Home-ra nem tudok állni, mert csak az egyik motor indul. Mára elég volt

Előzmény: svejk, 2012-05-19 12:17:00 [341]

Szia

Ezt probáld ki egy 1400mm-es X hidu és 2300mm Y mozgásu gépnél mikor a két motor " ellép" a derékszögböl )
Szerintem nyugodtan össze lehet kötni föleg ha egy vezérlöre van kötve a két léptetö ( ha blokkol blokkoljon mind a kettö ) .
Ugy csinálom hogy az X mögött ( van hely dögivel ) el engedek egy tengelyt ami összeköti a két ( nálam ) fogaslécet és ezt a tengelyt hajtom az X hidra rögzitett léptetökkel áttételröl .

Előzmény: dcsaba, 2012-05-19 12:14:00 [340]

Egyébként az alaplapi LPT port megint beszívatott. Nem mennem róla a vezérlők.
Átállítottam a PCI kártyát LPT1-nek és így működik.
Érdekes, mert az alaplapi viszont működteti a frekiváltót. Annak elég a feszültségszint ezek szerint.

Ez jó kérdés, mert eszembe sem jutott.
Csak át kell csavarozni a csokiban 2 szálat. Ki is próbálom!

Előzmény: svejk, 2012-05-19 12:17:00 [341]

Nálam nincs is összekötve, de láttam már olyat, hogy összekötötték hátul egy hosszú szíjjal.

Előzmény: dcsaba, 2012-05-19 12:14:00 [340]

Igen léptetős.
Ez is egy megoldás, de ilyenkor gyengébbek lesznek a motorok szerintem.
Meg lehetne ugyan próbálni, de ennél a 3 fázisú motornál hirtelen nem is tudom hogy kötném.

Előzmény: dcsaba, 2012-05-19 12:12:00 [339]

Miért nem fizikailag osztod meg az Y step/dir jeleit a két vezérlő közt?

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-18 21:54:00 [334]

sőt ha belegondolok, a két motort nem is szabadna mechanikusan fixen összekötni...

Léptető motoros a mozgatás? Az én gépemen is kétmotoros az Y, de én hardveresen oldottam meg. gyakorlatilag a két-két azonos fázist sorba kötöttem a motorokon. Nincs lépéstéveszés akkor sem ha nincsenek a motorok mechanikusan összekötve. Így megspóroltam egy vezérlőt, és a MACH-ban sem kell b@szkódni a beállításokkal. A két motor fixen együtt mozog.

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-18 21:54:00 [334]

A váz az masszív, azzal nincs gond, csak gyenge lábakon áll ami egy különálló szerkezet. Még lehet rajta tuningolni

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-05-19 07:30:00 [336]

Köszi!

A láb része teljesen független a gépváztól ( sőt még össze sincs rögzítve, csak rá van rakva) így tutira nem deformálja el. Maradt még pár méter zártszelvény, majd teszek be 45 fokos merevítőket 2 oldalra, és hátra. Most azon gondolkodom, hogy jobb-e ha a sarkokat kötöm össze, vagy jobb ha a sarokból az egyenes szakasz közepére kötöm a merevítőt.

Előzmény: sasi, 2012-05-18 23:23:00 [335]

Szia

Ez valamivel jobb mint az én elsö gépem ( 2500x1450x220mm munkaterület ) ami 60x40-es sima zártszelvényböl volt és végig hegesztve .
A sebességek stimmeltek a Tieddel kb .Egy egy gyorsabb megálásnál akár 100mm is kilengett valamelyik irányba ugy hogy az alja a betonhoz volt rögzitve .Nem volt rá idö hogy másik alapvázat épitsek ezért bepolcoztam az alját és ott tároltam kb 400kg fa anyagot .Onnantol fogva nem volt gond a lengéssel

Ne értsd félre : azt látom hogy nagyobb hangsulyt fektettél a föorso elsöcsapágy höfok kijelzésére mint pl a massziv vázra
Gyünyörü és igényes elektronika ,ha ezt végig viszed akkor hibátlan a szerkentyü !

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-18 21:50:00 [333]

Gratulálok, jól gép lesz ez a remegés ellenére is!
Gyenge lábakon áll a felépítményed, de ha a vázat megerősíted andráskeresztekkel, úgy a remegés jelentősen csökkenthető. Mivel a gépalap elégé merev és robusztus, az utólag behegesztett merevítők nem deformálnák el azt. Tudom, festés után nehéz már hozzányúlni, de ezt meg kell tenned, mert így nagyon vissza kell fognod a sebességeket.

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-18 21:50:00 [333]

Egy dolgot nem értek. Az Y tengelyemet 2 motor hajtja, melyek össze vannak a Mach-ban kapcsolva.
Minden rendesen működik kézzel mozgatva is és maráskor is. Ha azonban nyomok egy Home All gombot, akkor
a Z beáll home-ra, majd elindul az Y is, de csak az egyik motor. Nem értem, hogy miért csak az egyik?
Van valakinek erre ötlete?

Ilyen sebesség mellett is elég brutálisan rázza az egész gépet.
Csináltam egy telefonos videot:

video

Végre volt egy napom a gépen dolgozni.
Végül nem raktam dobozba a frekiváltót, hanem felszereltem a vázra.
Sikerült bekötni minden elektromosságot is.
Bekalibráltam a tengelyeket. A sebességek a következőképpen alakultak.

X 20.000 mm/min
Y 9000 mm/min
Z 6500/min
minden tengelyen 1000-es gyorsulással.

Ezeken a sebességeken tűnik stabilnak. Megy jobban is, ha a gyorsulást lejjebb veszem.

pár kép:




Került be egy hőmérő is ami a motor első csapágyának a hőmérsékletét méri.

Ez a jó megoldás. Már ha a centralizált telepítést választja az építő.

Előzmény: Szám Attila, 2012-05-09 15:53:00 [330]

Jó kérdés. Nem lenne sokkal bonyolultabb ha a hátulján a hűtőborda leszedhető lenne és maradna egy sík alu felület ami mondjuk pasztával mehetne a lemezszekrény hátoldalára, kívülről meg a hűtőborda.

Előzmény: Szalai György, 2012-05-09 05:39:00 [329]

Ez egy érdekes tervezési sajátosság, hogy beszerelnek egy önmagában is dobozolt, hűtőbordákkal ellátott frekvenciaváltót egy fém szekrénybe és azt a bezárt szekrényt külön ventilátor öblíti át levegővel. (Nem éppen költséghatékony.) Azért van, mert aki a szekrény berendezését tervezi, az nem tervezheti át a frekvenciaváltó hűtőrendszerét. Ha ugyan az a cég tervezné és kivitelezné az egész szekrényt is, aki a frekvenciaváltót, akkor a frekvenciaváltót egyből a szekrény belső falára szerelhetné, közvetlen hő kapcsolattal, mint © sneci a közös dobozba szerelt vezérlőit. Sok hűtőbordát, és fáradtságot megspórolva ezzel.
Vajon miért nem készül hűtőborda nélküli frekvenciaváltó, mint ahogy motorvezérlő is készül ilyenben? Vagy van ilyen?