Tud nekem valaki segíteni???
KECSKEMÉT közelében.
Egy nagy esztergát (320x1750-es) szeretnék átalakítani, cnc-re, golyos orsóval.
Milyen léptetőmotor, encoder, vezérlő, program kell.
Alkatrészek, ötletek, tapasztalatok érdekelnének.

Előre is köszönöm.

Az első kettő gyanúsan az, a 3. hosszú anyag megtámasztás nélkül, a 4. a késszár.

Előzmény: laacika, 2016-09-23 05:12:42 [38278]

Szervusz!
Egyértelműen nagy a csapágyhézag.
Állítsd be 1-2 századra (utóbbi nagy fordulatra).
A beállítás után nem szorulhat, és erősen nem melegedhet.
A gépednek ezen kívül semmi baja.
Ha beállítás után a hézag jó, de szoros lesz a csapágy, akkor beépítési hiba van.
A 0,1-es tokmány mozgásnál csodálkozol, hogy remeg szerencsétlen mint a kocsonya?

Előzmény: laacika, 2016-09-22 23:05:01 [38274]

Tegyél fel skiccet .
Ezek általában tök egyszerű dolgok .
Hátha .
Állásom nincsen nekem sem .
Először megnézném a rajzot , addig nem nyilatkozom

Előzmény: csakyt, 2016-09-23 19:54:29 [38307]

Sziasztok
Szeretnék csináltatni egy szilent kiszedő szerszámot, de bevallom munka nélkül vagyok, így pénzem nem igazán van. Cserébe tudnék adni egy kis darab bronz rudat és egy két méteres, 10mm falvastagságú 100-as csövet.
Tudna nekem valaki segíteni ebben?
cam35 kukac, freemail pont hu

Irtam mailt!

Előzmény: nonopapa, 2016-09-23 17:24:54 [38305]

Igen,anno küldtem neked telefonszámot:))

Előzmény: laacika, 2016-09-23 17:12:24 [38303]

Nekem volt ean-om,ennyire nem rezgett fel mint neked.
Csak leszúráskor rezgett 2mm-es késszélesség felett.Nekem főorsó csapágy hiba volt.Én nem hántoltam,átalakítottam
két kúpgörgősre,de csak elől.Utána jó volt.Nagy gépes munka
átalakítani.szerintem céggel csináltatni nem is érte volna meg.Aztán lecseréltem újabbra.

Előzmény: laacika, 2016-09-23 17:12:24 [38303]

Igen igen,több ember is irta már a véleményét hogy jobban bejön a régi öreg gépeken a gyorsacél és forrasztott lapkås kés,nem is ragaszkodok én a våltólapkához,csak azzal is kipróbálltam.
Neked is Ean-od van?

Előzmény: nonopapa, 2016-09-23 16:43:15 [38301]

Igen mondtátok már többen is hogy nagy a 200-as tokmány,ezzel szerintem igy nincs baj de a meglátásod igaz,elég vékony a menesztő tárcsám,de egyépként volt próba egy 160-as tokmánnyal ami 3x vastagabb.

Előzmény: Miki2, 2016-09-23 15:46:30 [38297]

Még kés témához:nekem jobban beváltak az EAN-on a gyorsacél és forrasztott lapkás kések saját köszörüléssel.
A váltólapkásokkal nem tudok olyan szép felületet elérni(vagy még nem találtam megfelelő kést)

Előzmény: laacika, 2016-09-23 16:33:49 [38299]

Nekem is 200-as van rajta,semmi baj vele.
Sőt,ha felteszem a síktárcsát(340),azzal sincs baj.

Előzmény: Miki2, 2016-09-23 15:46:30 [38297]

Köszönöm szépen!

Előzmény: Kopirnyák, 2016-09-23 15:46:43 [38298]

Hallod baz.eg, te egy elég türelmes ember lehetsz. Milyen szögeket rajzoljak még be? Szerintem minden ott van. Most azért mert nincs odaírva hogy 3 meg 5fok, attól még láthatod. És ha odaírnám sem tudnád az adott szögeket tartani, feltételezem. Azt látom hogy az esztergáláshoz lövésed nincs, a (kés)köszörüléshez sincs, de a tanácsok sem kellenek. Ettől egyszerűbben nem tudok ajánlani valamit, amivel tudnál egy próbát tenni, és szerintem működne is. Direkt nincs forgácstörő, ebben semmi kacifánt nincs. Az hogy te váltólapkát teszel egy hasábra, attól az még nem lesz esztergakés, annak a lapkának a gyár által megadott (nem véletlenül vannak a lapkákhoz késszárak) szögekben állva vannak meg az ideális feltételei a forgácsoláshoz. Az hogy neked korábban elvolt az eszterga ezekkel a késekkel, azzal csak szerencséd volt. Kezdesz olyan lenni mint volt Glaxbox vagy hogy hívták, eljátszotta (vagy tényleg az volt) a hülyét, mindenki rajta akart segíteni, de közben senkire nem hallgatott. Kiszállok a témából, sok sikert!

Előzmény: laacika, 2016-09-23 15:09:11 [38293]

Véleményem szerint a 200-as tokmány nagynak tűnik egy EAN gépre.
A tokmánytárcsád nagyon vékony, nem elég merev.
Mivel a tokmánnyal a főorsód többet tud mozdulni, úgy gondolom az illesztő átmérő sem igazán illeszt.

Előzmény: laacika, 2016-09-22 23:05:01 [38274]

Oké,köszi.
Azt nem akarom elhinni hogy a gépnek nincs baja,tuti van.
Értem én hogy a kés köszörülésen rengeteg múlik de könyörgöm a másik gép elvolt ezekkel a szar késekkel?
Ez meg váltólapkással is szar?persze ott is sok fontos tényező van ugye,negtiv élszögű-e,mennyi rádiusza van,mihez való stb.
Egy a lényeg szerintem,hogy akármilyen szarul volt kiköszörülve egy kés a másik kisgépem nem csinált ilyet.

Előzmény: Motoros, 2016-09-23 15:16:27 [38294]

Gyanús nekem az a fordulatszám.
Volt már valamivel mérve?
Az is igaz, hogy 150-es fordulatnál, ha csal is valamennyit olyan sok nem lehet...

Előzmény: laacika, 2016-09-23 14:01:13 [38286]

Nincsen a közeledben valaki aki meg tud köszörülni egy esztergakést rendesen?
ILYEN késsel próbálkozz amit az acélhoz ír.
Jobb ha kölcsönkéred valahonnan, elsőre úgysem fog sikerülni.

Még
ITT találsz jópár tanácsot okosságot.
Lehet kiderül, hogy nincsen semmi baja a gépednek

Előzmény: laacika, 2016-09-23 15:04:28 [38291]

Hát ha megrajzolod az összes szögeit akkor köszörülök egy olyan kést.

Előzmény: Kopirnyák, 2016-09-23 15:02:32 [38290]

Bocsi,ezt svager-nek szántam.

Előzmény: Kopirnyák, 2016-09-23 15:02:32 [38290]

Már azt is megnéztem,szegnyereggel megtoltam és húztam is, (tokmánnyal megfogott szegnyereghüvely)
Pár század volt.

Előzmény: Kopirnyák, 2016-09-23 15:02:32 [38290]

Olyan kést köszörültél amit az este mutattam? Kipróbáltad? Tegyél már vele egy próbát.

Előzmény: laacika, 2016-09-23 14:10:45 [38288]

Nézd meg,mozgasd az orsót elöre-hátra,mekkora akkor a mozgása.

Előzmény: laacika, 2016-09-23 14:10:45 [38288]

Én sem igazán,szerintem ha leszedném a lábairól és simán az ággyal letenném kint a kertbe az anyaföldre akkor is müködnie kellene.Nem?

Előzmény: svager, 2016-09-23 13:59:23 [38285]

Igen,én is,még most is aztnmondom hogy a főrsó a ludas,pedig látod hogy orsót nyomva akkora erővel 3 század körül van a lógás.
A nyom vagy támcsapágyakat is átnéztem,az egyiken találltam is hibát,az egyikmgolyó hibás volt,ezt lemis cseréltem újra,a másikon nem látok semmilyen hibát.

Előzmény: crosspisti, 2016-09-23 12:55:11 [38284]

150 körül,meg ugye a videókon 300 és 500 is volt.

Előzmény: D.Laci, 2016-09-23 12:19:04 [38282]

Nem nagyon tudom elképzelni,hogy a ledübelezés segítene.
Nekem egy kis gépem van ami 140kg,zártszelvény asztalon,ráadásul a padló fából van,mégis simán tudok venni vele 2mm-es fogást nem rezonáll.

Szerintem is a főorsó csapágy körül van a hiba.

Előzmény: nonopapa, 2016-09-23 12:25:48 [38283]

Ezek a régi gépek érzékenyek a kés élezés finomságára. A jól élezett forgácstörős késeket szeretik.A rezgések miatt a főorsó körül keresgélnék. Még egyszer mondom, meg kell nézni a nyom csapágyakat, mert nálam egyszer az okozott hasonló problémát/ ki kellett cserélni/.

Előzmény: laacika, 2016-09-23 11:53:46 [38281]

Szia.
Olvasom,hogy nincs a betonhoz rögzítve a géped.Szerintem érdemes ledűbelezni a betonba,majd gépbeállító vízmértékkel beállítani(nem 1m-essel).
Enyémen jobban kotyog a főorsó mint amit te írtál,de nem gond vele egyik művelet sem,szép a felület nincs rezonancia.

Előzmény: laacika, 2016-09-23 11:53:46 [38281]

Kisebb fordulat mit jelent, mekkora fordulatszám?

Előzmény: laacika, 2016-09-23 11:53:46 [38281]

Próbålltam kisebb fordulattal is,akkor sem jó,gépi előtolással is,azzal is ugyan ez,előtolás mértékét majd megirom.

Azt amit irsz hogy a kés szánt tekerjem visszább már kipróbáltam,tehát hogy a lefelé ható erők kb pont a keresztszán két fecskefark csúszó vezeték között legyen,semmi javulás.

Megtámasztva is próbálltam,szinte ugyan ezt produkállja.

Azért köszi.

Előzmény: D.Laci, 2016-09-23 08:57:05 [38280]

Próbáld meg kisebb fordulaton nagyobb előtolással 0.2-0.3mm –es előtolás fordulatonként (gépi előtolással).
A késtartószánt tekert visszább, hogy a késre ható erő a keresztszánt ne billentse előre, hanem csak lefelé szorítsa.
Értem ezt úgy, hogy a kés a keresztszán baloldali prizmája és a keresztszán orsó vonala közt legyen.
Ha így is rezonál, akkor megtámasztva próbáld meg ugyan így.

Előzmény: laacika, 2016-09-23 05:05:11 [38277]

Rossz késelhelyezéssel , nem megfelelően élezett késsel szerintem bármelyik esztergán produkálni lehet hasonló jelenséget . A váltólapkás késsel azért kis fogásokkal működött a gépe .
Nagyolásnál , 45 fokos nagyolókéssel a termelékenység a cél , de a gépnek is bírnia kell .
Szükségből lehet 90 fokos oldalazóval nagyolni mert nem nyom annyira .
Persze , akkora fogással nagyolunk mint a lapka a késben
A saját gépemen , rendszeresen , azért biztosan nem !
Lehet van hibája a gépnek is , de léteznek kompromisszumok .
Lacinak lett írva már a végén , de nem akartam már írni még egy hozzászólást .
De akkor : A motor ékszíjjal hajtja meg a fogaskerék áttételt , a főorsóházban .

Előzmény: Kisamotors, 2016-09-23 00:19:30 [38276]

Ez is mind főorsó hiba.

https://www.youtube.com/watch?v=HxnO7SdWARo

https://www.youtube.com/watch?v=UKpV_GslZOM

https://www.youtube.com/watch?v=3nJJTYuGg7o

https://www.youtube.com/watch?v=VGfKtnt23Vw

Neem,főorsó lesz.

Előzmény: Kisamotors, 2016-09-23 00:19:30 [38276]

Nem ismerem az esztergákat, de itt a motor hogyan hajtja a főorsót?
Nem lehet, hogy nagyobb terhelésre az viszi be a rezonanciát?
Frekiváltó hatása a motorra, amit az mechanikusan így továbbít?

Előzmény: laacika, 2016-09-22 23:05:01 [38274]

Próbálj már meg egy ilyen oldalazó kést köszörülni azokból a forrasztottakból ami a polcon van. Szerintem ami a 4. videó elején van az nem alkalmas (már amennyire látszik, nem jók az élszögek) erre, de AZ a gyorsacél sem oldalazásra való.



Jobban nem tudom elmondani. Legyen tűéles, nem kell forgácstörő sem. Minimum 700-as fordulat (kis átmérőn akár 1000), meg ha hűteni is tudod emulzióval az sem fog rontani a helyzeten.

Előzmény: laacika, 2016-09-22 23:05:01 [38274]

Egy pár videó ami nem a legjobban sikerült.
Van benne egy kis baki is 0,3 az nem 3mm


Ha figyeltek jól halható a rezonanci álltal keltett hang,tálca rezgés.

Holnap csinállok még egy rövid videót,kézzel megforgatva a tokmányt is lehet hallani a rezonanciát ha anyagnak és a kés.

Órázás tokmány nélkül
Órázás tokmányon
Teszt gyorsacéllal (rapid)
Lapkás késsel teszt

Szia Gábor

Előre is köszönöm a segítséget, küldöm a címet:
btommi01@gmail.com
Üdv BT

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2016-09-22 06:39:45 [38255]

Szia.
A csavarok nincsennek a gép lábaiba,a gép egy sik betonon áll,kb 5mm es gumilapra téve,gépágyra tett 1 méteres vizi full vizmértéket mutat és keresztben is jót mutat,ugye ezek fontosak az olajzás miatt is.

Előzmény: empé13, 2016-09-22 20:43:11 [38268]

Ezeket a dolgokat biztos valami szakkönyvben olvastad!

Előzmény: empé13, 2016-09-22 20:43:11 [38268]

"Az "Isten lába" arra vonatkozik, hogy ki élhetted a "felújítási" vágyaidat.. (meg is tetted, itt az eredmény..) "

Felújitási vágyaim?annyira nem vágytam rá elhiheted,de sajna muszápy volt,nem csak festésre gondolok,és ugye még most is tart az a hionyos felújítás mert a gép nem jó.
Valószinű ha 2 helyett 4 killóér tudtam volna gépet venni akkor most nem itt tartok,de sebaj,szivok és szivok e egyszer meg kell hogy legyen a baj.

A kipróbállást illetően igazad van,ezt aláirom.

Még nem kezdtem a gép szétszedésének voltak próbák,a fuvarosomnak akivel elhoztuk annak csinálltam egy 5mm vastag lemezből egy 230mm es tárcsát,azt kivátam flexel és a padon átmérőztem meg,nem emlékszem már mi kés volt bent e nem rezonált.



"Na látod,(!) ez azért lehetséges, mert az a 80-100 éves gép (-a kora ellenére-) még egy hobbi esztergályos kezében is ALKALMAS volt az ilyen "műveletekre"...
Ha azt a gépet is "felújítottad" volna előtte, nem biztos hogy sikerült volna a csapágy illesztés.. "

Ezzel ez a baj hogy azt a gépet is ripityára szedtem,főorsó ki,csapágyakat cserélltem (ha jól emlékszem elől kúpcsapágy hátul pedig kétsoros golyós).
Teljes szét volt szedve,amennyire szét lehet szedni egy gépet,törött öntvény éklécet cseréltem a hossz szánnál,becsiszoltam a kéziszán lécét,kereszt orsót vettem,azt beillesztettem a helyére,az anyát hozzá alakitottam stb stb,az egészet a nulláról én állitottam be és meg voltam elégedve vele korábbi állapotához képest!!
Sok dolgot megcsinálltam rajta csak épp menetet nem biram vele vágni.
Olyan preciz tengelyt csinálltam hogy abba hiba nem volt,köszörű tengelyt,2 csapágyillesztéssel,90mm es köszörűkorong pofákkal,mindent a nulláról,csak épp menett nem birtam rá vágni,igy az ismerősömnek vittem le hogy az előkészitett tengelyvégre dobjon egy M20x1,5 ös menetet,jobbost/balost.
A 250 mm es korongokat mikor feltettem egy tized mm-t sem üttek semelyik irányban.
A tengelyen minden század mm pontos volt,és mindezt egy ütött-kopott helyre rakott 100 éves géppel csinálltam.

Igen ez más kategória,kicsit több a buktató,ezt érzem is

Nem adom fel,olyan nincs hogy ne legyen meg a hiba oka.

Előzmény: hostya, 2016-09-22 19:17:08 [38266]

A régi kopott gép, az csak egy rosszabb szerszám!De hogyan toljuk!
Nem mindegy!

Előzmény: Robika37, 2016-09-22 20:28:20 [38267]

Üdv Laacika!

A "géplábak" (csavarok) mind rendesen állnak?
Ha valamelyik "lóg a levegőben", az is tud ilyen vibrációt okozni.
(Meg ha (nagyon) nincs beszintezve a gép.)

P.

Előzmény: laacika, 2016-09-22 12:04:46 [38264]

Mintha a gondolataimat olvasnám.....nagyon sajnálom a Lacit,de tényleg el kellene gondolkodni...el tudom képzelni hogyan keseredik el a temérdek munka után amikor azt várta,hogy kényelmesen hátradől és élvezi munkája gyümölcsét.

Igaz minden szavad amit leírtál és mennyi ember nem fogadja meg a jó tanácsokat...

Szép estét !

Előzmény: hostya, 2016-09-22 19:17:08 [38266]

Mondtam én neked hogy...
Meg fogtad az Isten lábát ezzel az EAN-al.

Megvetted, -ki sem próbáltad- nekiestél "felújítani", megfelelő GYAKORLAT nélkül...

Az "Isten lába" arra vonatkozik, hogy ki élhetted a "felújítási" vágyaidat.. (meg is tetted, itt az eredmény..)

Ha előtte kipróbáltad volna hogy mit is 'tud' a gép, meg mit is 'tudsz Te' az esztergálást illetően..
Akkor lenne összehasonlítási alapod arról, hogy:
Ilyen volt a gép előtte, és ilyen lett utána..
=======
"Mi a francot számit hogy hány éves egy gép ha rendbe van?"
Semmit nem számít hogy hány éves.. (Ha rendben van..)

"Jó pár évig egy kb 80-100 éves tényleg régi kecskelábas gépem volt,érdekes,azzal pillanatok alatt felillesztettem egy 30-as tengelyre egy 20mm es belső méretű csapágyat,plusz 1-2 századosra úgy ahogy azt kell,érdekes módon azzal tudtam mit kezdeni"

Na látod,(!) ez azért lehetséges, mert az a 80-100 éves gép (-a kora ellenére-) még egy hobbi esztergályos kezében is ALKALMAS volt az ilyen "műveletekre"...
Ha azt a gépet is "felújítottad" volna előtte, nem biztos hogy sikerült volna a csapágy illesztés..

Ezért javasoltam már többször is a frissen gépet vásárlóknak, hogy mielőtt nekiesnek a felújításnak:

1. Először üzembe helyezni.
2. Kipróbálni a gépet a felhasználó szintjén.. (tud esztergálni, vagy ezen a gépen akar megtanulni.. stb)
3. Kérdezni a hibákkal kapcsolatban.
4. Mérlegelni hogy képes vagyok-e arra hogy neki fogjak 'felújítani'... (szakmai hozzáértés, gépi háttér stb..)
5. Dönteni..!

Te az 5.ponttal kezdted...
Így jártál.. Sajnálom.

Remélem az új eszterga tulajdonosok tanulnak belőle...

Előzmény: laacika, 2016-09-22 10:21:28 [38258]

Szia !
Sajnálom többet nem tudok mondani .
Nagyobb fordulaton lapkással próbáld szerintem .
A gyorsacél nem bírja annyira .
Még a késről tegyél fel képet , ha van kedved , hátha mások tudnak mondani valamit .
Sajnos senki nem tudta ,így messziről megmondani a tutit

Előzmény: laacika, 2016-09-22 10:44:57 [38260]

Átmérő 40mm,de próbálltam 30-as al és 50-essel is.

Ha nem jók a szögek a forr lapkáson akkor teszek egy próbát azokkal a rapid késekkel amik jó voltak az előző gépemnél,és nagyobb fordulaton,illetve van pár cserélhető lapkás késem is,azzal is teszek egy két próbát.

Előzmény: Kopirnyák, 2016-09-22 11:47:32 [38263]

Ha c45 az anyag, ugyan átmérőt nem írtál, vagy átsiklottam felette:
1. szar a kés, a forrasztott lapkás nem jó úgy ahogy a boltban adják
2. kicsi a fordulat
3. kevés az előtolás

Előzmény: laacika, 2016-09-22 10:44:57 [38260]

Igen fontos,azt is ellenőriztem már,szegnyereggel megmozgattam,pár század volt a mozgás.

Előzmény: crosspisti, 2016-09-22 11:31:35 [38261]