"Első csapágy nem rendesen illeszkedett be a helyére" Miért nem illeszkedett? Valami kúpszög eltérés volt, vagy felverődés, esetleg az elfordulás elleni stift volt a bűnös? Írnál erről egy sort?

Előzmény: laacika, 2016-10-09 21:32:27 [38447]

Igen,egy megbecsült gép lesz,most cserélem a főorsóházba a 4db golyôs csapágyat.
Ezután jön a kereszt szán orsó és anya cseréje,és hántolása.
Ha ez is pipec akkor már csak aprôságok lesznek,mint pl nóniusz a szegnyeregre (mint az újabb kocka Ean-on).
Meg van a gyorscserélös késtartóm is,7db betét lesz hozzá, a plusz 3 db most készül hozzá,1db leszúrópenge tartós,1db morze 3 -as,és egy olyan ami aljába egy V marár van,igy abba kör alakú kést illetve kissebb tengelyeket is megfoghatok reteszt marni bele.
Ezen felül lesz egy amin sak egy 16x16 os négyzet acél lesz és a végén egy csapágy.
Egyenlöre egy 3 pofis meg egy 4 pofis tokmányom van hozzá de egy siktársa is meg lesz hamarosan.
Még egy hütő/kenő folyadék tartályt kell hozzá csinállnom.
Egy magassági szánt is szeretnék hozzá satuval de ezt meg gondolom mert idővel szeretnék mellé egy marógépet is.
Röviden ennyi.

Előzmény: Csuhás, 2016-10-10 19:02:02 [38452]

Előzmény: svager, 2016-10-10 20:26:22 [38458]

Mond azt,hogy 6mm a hossza volt..

Előzmény: laacika, 2016-10-10 20:23:19 [38457]

Persze,egyértelmű,ez a fogás csak is a tesz miatt volt ekkora!!

Előzmény: vaskukac, 2016-10-10 20:14:13 [38455]

Ezt egyébként már az elején sem nagyon értettem,hogy mi az összefüggés egy szerszámgép felújítás és a gép mellet eltöltött évek között.
Gondolom egy autószerelőnek sem kell 20 évet vezetnie,hogy autót szerelhessen.

Előzmény: vaskukac, 2016-10-10 20:10:04 [38454]

Azért csak óvatosan, ez nem egy nagy teljesítményű eszterga.
Ha hosszú életű gépet akarsz, akkor kisebb fogásokkal dolgozz, ha egy mód van rá.

Előzmény: laacika, 2016-10-09 17:45:15 [38444]

Attól hogy valaki esztergályos, és 30 évet töltött a gép mellett, még nem biztos, hogy ezeket tudja.
(Tisztelet a kivételnek.)
A szerszámgépjavítás az egy másik szakma, a géplakatosé.

Előzmény: designr, 2016-10-10 07:45:37 [38449]

A sejtésem beigazolódott...

Előzmény: laacika, 2016-10-09 21:32:27 [38447]

Ne értsd őt félre, egy konkrét elhanyagolt "szar" gépről beszélt és nem egy típusról. Vélhetőleg szépen rendbe rakva megbecsült gép lesz belőle.

Előzmény: jani300, 2016-10-10 17:15:39 [38451]

Ha szar , vidd a méhbe .
Nem szar gép az EAN !
Nem szeretem ha ilyet ír valaki , de nem szólok többször .
Meg se kellett volna akkor venni .
Még ha megharagszol , akkor is .

Előzmény: laacika, 2016-10-10 17:10:08 [38450]

Oké.
Na ez az hogy nagyon sok minent könyvből nem leht megtanulni!!

A szakik meg tényleg kikopnak,egye kevesebben vannak.

Azt mondom az esetemben egy szar gép mellett/rendbe tétele közben tényleg sokat tanul az ember.

Előzmény: designr, 2016-10-10 07:45:37 [38449]

Ne szó szerint értsd ..ez csak egy mondás..
van több tízféle esztergályos könyv..az ilyen fogásokat trükköket azonban azokból nem lehet ellesni..ezért az ilyen fórumon zajló hibakereséseknek komoly oktató hatása van..
A máskor hallgatag szakemberek vitatkoznak..mi meg tanulunk..
Aztán a gép szerelésekor--évek alatt jönnek a tanulságok tapasztalatok..
Sajnos egyre kevesebb a 20-30 évet pad mellett töltött ember akitől kérdezni lehessen..

Előzmény: laacika, 2016-10-09 21:32:27 [38447]

gondolom figyeltük páran háttérből a fejleményeket és örülünk, hogy meglett a kiváltó ok. Jó lenne tanulságnak egy ilyen volt ilyen lett videó egymás mellett, ha megvan még a hibás működésről a felvétel! ...

Előzmény: laacika, 2016-10-09 21:32:27 [38447]

Bocsánatot nem is kértem csak megköszöntem

Első csapágy nem rendesen illeszkedett be a helyére,plussz kevés volt a keményfa betét, 0,7helyett 1,3mm est kapott és a helyén lett össze hántolva.

Előzmény: designr, 2016-10-09 18:00:37 [38445]

Jól beszélsz!

Előzmény: designr, 2016-10-09 18:00:37 [38445]

Szerintem minden meg van bocsájtva..egy feltétellel..
Szeretnénk okulni hol volt a baj..ha már végig aszisztáltuk..

Előzmény: laacika, 2016-10-09 17:45:15 [38444]

Jelentem jó lett az Ean.
6 milis fogásnál is szépen muzsikál.

Köszönöm mindenkinek aki tényleg segitő szándékkal álltak a dolgokhoz,vannak jópáran!!

Esztergagépet, esztergapadot vennék!

Azonnal használhatót, E400 vagy E2N típusút, max. 1000-es csúcstáv, max. 5,6Kw, Tass 150 km-es körzetében 400 ezerig.

Más magyar típusú is szóba jöhet, ha nem felújítandó és jól árasított.

Tisztelettel várom az ajánlatokat. Köszönöm!

Sokszor az emberek elmennek a legolcsóbb, és legegyszerűbb megoldások mellett, a főorsócsapágy hosszanti réseiben a fa megfelelő anyag. Fából készítettem a mezőgazdasági eszközökhöz csapágyakat, mert azon a helyen azok váltak be. Bükk fából olajban kifőzve. Sok kombájnon még mindig fa csapágy van a rosta mozgatásánál.

Való igaz ahány ház annyi szokás
Előzőleg nekem is textilbakelit volt benne ,de én mikor raktam össze az orsóházat én műfát tettem bele.

Előzmény: svager, 2016-10-02 17:34:54 [38440]

Erre szokták azt mondani,ahány ház annyi szokás.

Én gumifát tennék bele,az biztos rúgózik.

Előzmény: G.Tamas, 2016-10-02 16:14:31 [38439]

Üdv !
Ean főorsócsapágy-ba puhafa éket tettek anno . Pont azért hogy valamilyen szinten összehúzható legyen és lehessen állítani a feszességet .

Nézd, ha láttad, ott voltál, én elhiszem, meg a másik, hogy a fíber egy lehetséges jó megoldás, szemben a bakelittal.
Aki nem tudja megkülönböztetni a kettőt, az meg bajban lesz a pótláskor.
Az már más kérdés, hogy én a fára esküszöm.
Tudomásom szerint egyébként a bakelit/textilbakelit elődje a fíber. A papír a vegyi kezelésen kívül, amit leírtál, én úgy tudom, hogy fenolformaldehid gyantával is át van itatva. Aztán innen jöttek rá, hogy lehet ezt máshol is használni, és elterjedt bakelit néven.
A fíber kifejlesztését egyébként - csakúgy mint a szerszámgépek akkori fejlődését - a II. világháború hadiipara kényszerítette ki. Ezen belül is a repülőgépipar, mert könnyű, olcsó, és erős sárkányszerkezeteket lehetett belőle gyártani, gyorsan. (Azért megnéznék egy ilyet...:))

Előzmény: hostya, 2016-09-28 01:19:52 [38435]

Vére egy kis szakmaiság is.
Igen,nagy darabszámban gyártották Miskolcon is,hivtam is a sulit pár hónapja.
Hiába na,ezek a gépek tényleg nem egy szerszámgépgyár kapuin gurultak ki.
Ha a politik nem szól közbe akkor még ma is mehetne/menne a Magyar szerszémgépgyártás.

Szóval akkor ezért van az a vita hogy bakeli vagy keményfa,akkor keményfa.
Az enyém elsőcsapágya között is textil vagy papirbakelitnek látszó lapocska van,meg fogom vizsgállni hogy az-e.

Előzmény: hostya, 2016-09-28 01:38:57 [38436]

Aki esetleg nem tudná...

A vulkánfíber a régi bőröndök alapanyaga volt.

Hirtelen ezt találtam róla:
"A vulkánfíber egy cellulóz származékú anyag, amely oldószerekkel, zsírokkal, olajokkal ellenálló.
Viszont nem minden vegyszernek áll ellen.
A papírrétegekből álló műanyag.
Kénsavval v. cinkkloridoldattal pergamentálnak számos papírlapot és ezeket egymásra helyezve melegítéssel nagy nyomás alatt összesajtolják, végül a kénsavat, ill. cinkkloridot kimossák.

Fizikai és kémiai sajátságok
Megduzzasztva melegen könnyen formázható.

Jól forgácsolható, szilárdsága nagy, fajsúlya kicsi. "

Előzmény: hostya, 2016-09-28 01:19:52 [38435]

Én is ilyen tanműhelyben kezdtem a szakmát, ahol EAN-okat(is) gyártottunk.. (1970. MÜM 100 Miskolc)

Emlékeim szerint erre a célra vulkánfíbert használtak.

Egy régi gépből kiszerelt, olajjal átitatott/összenyomott vulkánfíber lemezke valóban (papír)bakelitnek látszik, de nem az...

Lehet hogy innen származik az a téves "felismerés" hogy erre a célra a bakelit is jó...

Előzmény: vaskukac, 2016-09-27 13:23:29 [38425]

Üdv!
Valakinek nincs véletlenül egy eladó felesleges Mk3-as szegnyereg eladó?
Igazából csak a hüvelyre, és az orsóra lenne szükségem!

Előre is köszönöm!
kelemen.zsolt71@freemail.hu

Milyen fotelben??
Én vasárnap is meloztam...

Előzmény: jani300, 2016-09-27 15:23:06 [38432]

Kíváncsi lennék , milyen kopásnyom látszik a siklócsapágyon . De ne cikizzük , jót akart , dolgozott vele .
Nem fotelból ír mint mi
Kb 100 félét kellene csinálnom egyszerre ...

Előzmény: svager, 2016-09-27 14:36:50 [38431]

Na akkor a hallották alapján lehet újra nekiállni elölről

Hol voltál eddig??

Előzmény: vaskukac, 2016-09-27 13:15:13 [38422]

Előzmény: jani300, 2016-09-27 14:16:21 [38428]

KB egy hónapja , már nincs .

Előzmény: laacika, 2016-09-27 14:05:46 [38427]

Jani,biztos hogy nincs ott megbujva nálad ega komplett főorsóház?

Előzmény: jani300, 2016-09-27 14:02:56 [38426]

Sok helyen hallottam hogy bakelit van benne .
Lehet az olajtól elszíneződött keményfát nézték annak .
Amit szétszedhettem volna orsóházat , azt nem rég elvitték,
de lehet rákérdezek mi volt benne , mert úgy tudom szét van szedve . Azt én is úgy gondoltam , hogy mindenképpen kell bele valami .
Köszönöm a részletes magyarázatokat , ezeket érdemes olvasni .

Előzmény: vaskukac, 2016-09-27 13:23:29 [38425]

A korábbi indoklásaim alapján a bakelit nem jó.
Megjegyzem sose volt ilyen benne gyárilag, vagy ha mégis belekerült a tanműhelyben,(mert egy ean sem szerszámgépgyári gép tulajdonképpen) az elég baj.
Ennyi erővel köszörült acéllemezt is tehetnének a szegmensek közé.

Előzmény: jani300, 2016-09-26 23:53:15 [38412]

Az olajfilmhez, meg a rezgéshez semmi köze, a kulcs a beállíthatóság.
Pontosan úgy működik, mint egy gumibetétes patron, összehúzható, de ki is nyílik, nem endedi a perselyt besülni.
Az előbb még azt kihagytam, hogy az egyenletes teherátadást is segíti a szegmensek között, ez is nagyon fontos a megfelelő hézag tartása szempontjából.

Előzmény: Csuhás, 2016-09-27 11:54:11 [38419]

Akkor titok, értem.

Előzmény: laacika, 2016-09-27 12:09:13 [38421]

A fabetét elhelyezésének és rugalmasságának oka:
A kemény faanyag keménységét és csekély rugalmasságát kihasználva a hasítékokban egyrész alaktartást ad, másrészt a csapágy besülését akadályozza meg.
Teszi ezt azáltal, hogy nem engedi a csapágy szegmenseit "becsukódni", ha netán valamelyik kismértékben megragadna, vagy ahhoz közeli állapotba kerülne. (ésszerű határok között persze, de ha megmelegszik a persely, összenyomja a fát, és nem pedig a házba feszül bele)
Továbbá azáltal, hogy ebben a formában lesz a csapágynak érezhető saját rugalmas ellenállása, sokkal finomabban lehet beállítani, és beállításkor nem tud megszaladni az anya sem, túlzottan szorossá téve a csapágyat ezzel. A legalkalmasabb a kőrisfa erre a célra.
A csapágyhántoláskor pedig értelemszerűen a fogáspontok mellett a két csapágy egytengelyűségét/ferdeségét is figyelni kell.
A csapágyházból kivett perselyt értelemszerűen hiába hátolja hozzá bárki első osztályúan a tengelyhez, ha amikor beteszi a helyére nem tudja az előírt hézagot beállítani, mert hamarabb megszorul az egész a beépítési hiba miatt.
Ugye hogy nincs ebben semmi bonyolult?

Előzmény: vaskukac, 2016-09-27 10:36:21 [38415]

Meg fogom irni!
Neked mindjár megirom mailba.

Előzmény: Csuhás, 2016-09-27 07:15:04 [38413]

Igen,sejtésem nekem is van,de idáig még az sem tisztázódot hogy akkor bakelit vagy keményfa.

Szerintem még keményfa esetén is nagyon fontos annak vastagsága,hogy milyen tartást biztosit,vagy ahogy mondod,mennyire összenyomható.

Szerintem egy állandó tartást biztosit,ami egyrész kell ahhoz hogy feszesen húzzuk be a csapágyat a kúpba (nem leht benne lazán).

Illetve egyértelmű hogy ha támaszt a fabetét akkor a csapágy összehúzása körkörös marad,nem ovállis.

E két feladaton kivül én nem hiszem hogy más szerepe is lenne,de lehet csak én nem tudom vagy nem gondolok rá.

A másik hogy biztos hogy jó a siklócsapágyazás csak sokkal igényesebb/érzékenyeb mint pl egy akármilyen gördülősapágy.
Vannak előnyei és hátrányai is.kényes,időigényes és hozzáértést igényel.

Borzasztó tróger emberek lehettek ennek a gépnek a gazdái,egy gépet rendbe kell tartani,foglalkozni vele,ha kell megálni és időt pénzt rászánni és szakszerüen javitani.Ha valaki nem igy tesz és csak hirtelen összebarmolja hogy "jóvanaz sak menjen" abból előbb utóbb egy javithatatlan gép lesz vagy nagyon nehezen lehet hejrehozni.
Hát ez pont ez az eset,ahogy elhoztam a hátsó csapágyba pl fa betét sem volt,ezeket az igénytelenségeket még lehetne sorolni.

Én úgy gondolom hogy ha ennek a gépnek lett volna mindig is gazdája és nem barmolja szét,meg leáll ha úgy gondolja hogy javitani kell,és csak pl egy főorsó csapágykopás van jelen ami össze lell hántolni akkor már rég boldogan repkednének a forgácsok.

Röviden ennyi.

Előzmény: vaskukac, 2016-09-27 10:36:21 [38415]

De ha már tippelgetünk a fa betétről szerintem, tömít, nem engedi hogy megszakadjon a kialakult olajfilm, de minimális állíthatóságot enged, esetleges rezgési hajlamot is csökkenti.

Előzmény: vaskukac, 2016-09-27 10:36:21 [38415]

Sosem láttam még ilyen (facsapágyat)de gondolom a rezgés csillapítása miatt.
Szerintem,megszivja magát az olajjal,kidagad,és előfesziti a csapágyat.
Ebből arra gondolok,ha új csapágyat rakok bele, vagy esetleg a régit kiszedem,mindig új fadarabot teszek bele,mivel a régi már nem fog dagadni,ezért nem látja el a feladatot.

Persze lehet nem is így van.

Előzmény: vaskukac, 2016-09-27 10:36:21 [38415]

Jajjj ne hülyéskedj már,miért kérnél elnézést.

Előzmény: vaskukac, 2016-09-27 10:19:44 [38414]

"Felteszem a nagy kérdéseket:"
Remélem meg is válaszolod őket.

Előzmény: vaskukac, 2016-09-27 10:36:21 [38415]

Felteszem a nagy kérdéseket:
Van valakinek egyáltalán fogalma, hogy minek van benne a fabetét a csapágyban? (sejtésem szerint van itt pár ember akinek igen)

És arról, hogy miért kell neki rugalmasnak lennie?
(Hangsúlyozom keményfa, de rugalmas, nem jó akármilyen parkettaléc darab.)

Azután ott a csapágyhántolás, a fogáspontok, meg a kenés elősegítésén túl mire kell odafigyelni, mi a célja? (Nem az volt annak idején se, hogy napokat eltöltsenek vele, meg legyen mit szidni.)

Pofon egyszerűen a megoldások, csak végig kellene gondolni.

Egy jópár gépet megjavítottam már, (nem nagyjavítás, mert ahhoz sem gyakorlatban, sem műszerezettségben nem érzem magam még elég felkészültnek, inkább szerkezeti javítás/karbantartás/beállítás volt)többek között volt szerencsém siklócsapágyat is beállítani.
A tapasztalat az, hogy mindenki szidja, mert senki sem érti az elméletét, ebből adódóan fogalma nincs, hogy a működésre mi és milyen hatással van.
Emiatt alakult ki a gördülőcsapágyazás "szeretete" is. (Jól meghúzzuk aztán jó lesz gondolkodás... Persze, az nem azonnal fog berágódni. )
A ma "divatos" plug and play kifejezés a legtalálóbb erre.
Először a miérteket kellene tisztázni, azután nekilátni a gondolkodásnak, hogy tudjuk, mit merre kell eltekergetni.
Akinek nem inge, kérem ne vegye magára.

Én kérek elnézést, hogy kérdeztem!
Egyébként szabad tudni, hogy mi nem jó, vagy titok?

Előzmény: laacika, 2016-09-26 21:54:25 [38409]

Ha már ennyi ember vette a fáradságot és gondolkodott hogy segítsen neked akkor ha kiderül egy érdekes jelenség azt igazán megoszthatnád. A te érdeked is ez mert hátha egy eddig csak olvasgató ráismer a dologra és ír valami hasznosat.

Előzmény: laacika, 2016-09-26 21:54:25 [38409]

Szia! Itt is működik az üzenet , de megírhatod persze .
Gyárilag bakelit volt benne , nem kell annak rúgózni , de csak szerintem .
Jót akartál , nem vitatja senki .
Én már azt vallom ,csak ahhoz nyúlok hozzá amihez muszáj .
Én is szedtem szét ripityára 3 tonnás marógépet , hónapokig cseszegettem , össze is raktam , de méhbe ment , mert sokkal jobbat tudtam venni .
Én szeretem a gépeket , soha nem muszájból csináltam .
A tanácsok , ahhoz is kell némi alap , hogy az ember mérlegelni tudjon . Szerintem mindenki jót akart .

Előzmény: laacika, 2016-09-26 22:49:37 [38411]