Köszönöm Szépen az információt!

És amikor a szeg kint van, gondolom azért nem lehet forgatni, mert olyankor nem szorít?

Előzmény: Csuhás, 2016-11-13 21:43:43 [38667]

Nem spirál szorítású hanem fogasléces Forkardt néven találhatsz róla képeket. Brutálisan erősen szorít, és szerintem precízebb is mint a spirálmenetes, de egy kicsit kényelmetlenebb a használata, szvsz sorozatmunkára alkalmas igazán. Nekem is van egy ilyen, lehet hogy idősebb nálam, de a működő köszörült felületei épp csak egy kicsit megtükrösödtek az évek során. Itt találsz képeket

Előzmény: fakukac, 2016-11-13 21:30:51 [38666]

Üdv Urak!

Erről a fajta eszterga tokmányról mit lehet tudni?
Mitől más, mint a hagyományos tokmányok?
Előre is köszönöm a választ!

Azért ránk még figyeltek, tanultunk esztergakést köszörülni, csigafúrót... csak az egyénen múlt ki mit sajátít el és hogy, az oktatókon nem, az oktatók nagyon jók voltak a szakmájukban. Én imádtam, a mi napig imádom a műhelyszagot, persze nekem könnyű, nagyapám "ezermester" lakatos volt és már kiskoromban elbűvölt a fúráskor keletkező csavart forgáccsal....

Előzmény: szf, 2016-11-13 17:18:22 [38664]

Csak azért kérdeztem mert nem régiben találkoztam a mostani forgácsoló oktatással.
Nemrégiben egy olyan iskolába jártam ahol a esztergályos és a CNC esztergályos gyakorlati műhelyben javítottunk.

-"oktató1" hagyományos esztergát mutatja be gyakorlatilag köracélból akart leszúrni egy karikát. Többször kést cserél állítgat és közben mondogatja, hogy "nem igaz, hogy az új bicska is életlen".

Szünetben a villanyszerelő kollégám megszánja és mutatja neki , hogy ellenkező forgásirány használatakor megy a dolog.

-"oktató2" cnc gépbemutatót tart és közben magyarázza, hogy szar a gép ezért vagyunk mi ott. Mutatja egy "sajt papiról" puskázva mikor melyik gombot kell megnyomni. De az a nyomorult gép nem jó mert mindig kiírja "no file- selected" .
Szünetben mutatjuk neki, hogy a papírka hátoldalára fel van írva a "file-selected"......

Itt tartunk

Előzmény: Kopirnyák, 2016-11-13 15:59:56 [38663]

ྗ-ben.

Előzmény: szf, 2016-11-13 14:22:28 [38662]

Ez melyik évben volt?

Előzmény: Kopirnyák, 2016-11-13 14:10:49 [38661]

Hát az úgy volt..... az osztályt 3 részre osztották, 1. szakasz eszterga műhely, 2.-3. szakasz ment reszelni a kalapácsot, meg a fémfűrészt. Én az elsőbe kerültem. 1. nap balesetvédelmi oktatás, megmutogatták a gépeken mi-hol van. 2. nap már menetvágás, és pontossági esztergálást gyakoroltunk. Akin úgy látta a tanár, hogy "megbízhat" benne (köztük szerény személyemet is) harmadnap bedobta a mély vízbe, készíteni kellett a fémfűrészekhez a nyélnek valót. Ő állt az ajtóban, és lazán dohányzott, ha valami nem úgy kattant, vagy szólt ahogy kellett volna akkor szaladt és lekevert egy nyaklevest.... így kezdődött. (többek között akkora sallert kaptam mert a késsel beledaráltam a tokmányba, azt hittem lerepül a fejem) Igazából meglepően "felnőttként" kezeltek minket, persze mindig figyeltek a ruházatunkra, kabátujj begombolva, a felső betűrve a nadrágba, acélkaplis bakancs. Ennek ellenére mégis volt köztünk olyan aki csakazértis laza akart lenni, és csak az mentette meg egyszer a karját amikor felcsavarta a kigombolt kabátujjat a gép, hogy gyenge volt a varrás és elszakadt.

Előzmény: svager, 2016-11-13 08:51:25 [38656]

A szerszámokkal kapcsolatban elég nehéz tanácsot adni ,mivel idővel majd meglátod egy esztergánál nincs fölösleges szerszám csak ritkán használt.

Sok kudarctól megkíméled magad,ha az elején amíg nem tudod normálisan megköszörülni a kést beszerzel néhány váltólapkás kést.
A forrasztott lapkás esztergakések újonnan még csak nyers kések,ezért azokat is meg kell fenni,én javaslom keress a hirdetési oldalakon használt késeket ezekhez igen jó áron lehet hozzájutni.
Én nagyrészt cserélhető lapkásat vagy forrasztott lapkás késeket használok,gyorsacél késeket csak akkor köszörülök,ha a feladathoz nincs késem.
A leszúró késnél az ilyen nekem bevált
ebbe beleteszed a leszúró pengét,pengéből is több fajta van ha lehet olyat keress aminek a felső része szélesebb mint a z alja különben ezt is köszörülni kell.


A mérőeszközök is nagyon fontosak,egy db. tolómérővel még nem fogsz tudni mindent megmérni,főleg nem a piaci kategóriával nem, mert azok általában nem pontosak.

Első körben kellene egy szögtapintós óra


ezzel tudod a legkönnyebben mérni/ beállítani a munkadarabot a tokmányban.
Pontos méréseket csak a külső/belső mikrométer segítségével tudsz mérni ,ezért arra is szükséged lesz.

Ebből inkább a készletet keresd mintsem egy darabokat,mert talán olcsóbbra jössz ki vele mint egyesével.

Előzmény: Istvan0728, 2016-11-13 11:28:05 [38659]

Köszönöm az eddigi tanácsokat és az aggódásotokat!

De meg kell, hogy nyugtassak mindenkit. Nekem egy ekkora eszterga nem igazán számít nagy gépnek, több mint 15 évig dolgoztam olyan gépen ami 3-4 emelet magas volt vagy 30 méter hosszú és pörgött 10 ezer és 30000 között. (rotációs magas valamint ofszet nyomógép). Sajnos volt olyan, hogy a kollégánkat nekünk kellett kiszedni a gépből, mely vállból leszakította a karját, mert egy rutin mozdulatot, melyet megcsinált már több ezerszer most elvétett. Még mindig kirázz a hideg, ha rágondolok.

Amiért a segítséget kértem, hogy tényleg azokat az eszközöket vegyem meg, melyek nélkülözhetetlenek. Nekem sincs számolatlanul kidobni való pénzem.
Végig olvastam, tanulmányoztam már jó pár eszterga lapka katalógust, de például nem tudom eldönteni, hogy ez a lapka lesz jó nekem vagy egy másik.

Ha írnátok konkrétumokat, kinek mi vált be és mit érdemes messze ívben elkerülni, azért nagyon hálás lennek.

Sziasztok! Cserekereket keresek, 30 és 50 fogast, de jöhet más fogszámú is, modul 1-es.

Köszönöm.

Látom komoly előkészületeket tettél. Amit a legfontosabbnak tartok az, hogy a baleseteket a legalacsonyabb szintre lehessen korlátozni/mert azok lesznek/. A gyakorlott esztergályos már idegből dolgozik, és azt is éri még meglepetés, a kezdőnek kétszer meg kell gondolni mindent, és utána cselekedni.Az E-400 géppel én nem látok különösebb problémát, egy jó közepes nagyságú, jól kezelhető eszterga. A szerszámokkal kapcsolatban, menet közben kiderül, hogy mit kell még beszerezni. Nálam 10 éves gyakorlat után vette le az E-400-as a forhant munkáskabát úját vállból,szerencsém volt, hogy le tudott szakadni.

Előzmény: Istvan0728, 2016-11-13 05:03:25 [38648]

Gondolom ezért állt valaki mögötted,nem csak beálltál a gép elé és próbálkoztál.
A marógép még csak hagyján,max. szerszámot törsz,viszont egy eszterga az már veszélyes üzem.

Előzmény: Kopirnyák, 2016-11-13 08:36:22 [38655]

Nálunk EAN1000 és 500-as Izs padok voltak bemelegítésnek, és rövid idő után ott volt az 1500-as Proletár. Az mindenek felett volt és nekem a legkezesebb eszterga.

Előzmény: Istvan0728, 2016-11-13 08:31:20 [38653]

Köszönöm!

Előzmény: laacika, 2016-11-13 08:10:35 [38651]

Korábban többen is azt írtátok, hogy kezdőnek az lesz az egyik legjobb gép választás. Az ipari tanulók annak idején milyen gépen kezdték, ceruzahegyezőkön?

Számoltam vele.

Előzmény: Csuhás, 2016-11-13 08:21:24 [38652]

Hmmm egész biztos vagy abban hogy szinte zérus esztergályos tapasztalattal ilyen komoly ( sőt akár veszélyes ) kellene kezdened? Nyilván elkéstem de én egy műszerész esztergát javasoltam volna kezdetnek.

Szerszámok: Ahogy írták egy erősebb kétkorongos köszörű kell a gép mellé, kell egy mágnes talpas mérőóra, tolómérők, mikrométerek. Pár kiló gyorsacél hasáb, néhány váltólapkás kés, szerintem vegyes hobbi felhasználásra nagyon jó egy gyorsváltós késtartó. Persze kellenek az alap tartozékok, patronok, bábok, csúcsok, tokmányok. Hirtelen ennyi jut eszembe, a többi majd kialakul. Arra számíts hogy a szerszámkészlet ára vetekszik a gép árával.

Ja, és a legfontosabb, keress egy közeli szakit aki el tud igazítani a kezdeteknél.

Előzmény: Istvan0728, 2016-11-13 05:03:25 [38648]

Hmmm,mikor olyan furcsát szóltál pár hónapja én azt gondoltam van valami géped és van némi tapasztalatod,hát tévedtem.
Azért én kivánok sok szerencsét a géphez!!

Előzmény: Istvan0728, 2016-11-13 05:03:25 [38648]

Beszerezni egy valami kis ócska gépet, amin megtanulhatod az alapokat.

Előzmény: pistikeid, 2016-11-13 07:09:08 [38649]

Szia
Szerintem egy jó köszörű minden féle képpen.
Üdv

Előzmény: Istvan0728, 2016-11-13 05:03:25 [38648]

Tisztelt Urak, tapasztalt Szakik és hobbi esztergályosok!

Segítségre és tanácsaitokra lenne szükségem.

Izgulok és nem tudok aludni, holnap (ha minden igaz) megérkezik életem első esztergagépe!

Hallgattam rátok, az eddig kapott tanácsokra: E400/1000-es teliágyast választottam, olyat ami állandóan műhelyben volt és az első tulajdonosától vettem, akinek az elmondása szerint a gép jó állapotban van és már kb. 20 éve nem használja.
A szállítását nem akartam, tudtam magam megoldani így egy erre szakosodott nehézgép szállító cégre bíztam: félszuterén csarnokból, az ajtótól kb. 10 méterről kell kihozni egy garázs lejáró szerűségen fel az udvarra, ahol fel daruzható az autóra (a gép súlya kb 2 tonna). Nálam is az udvarról olyan 10-12 méteres távról kell valahogy bejuttatni a gépet a pici műhelyembe.

Az áram ellátást is meg kellett oldanom, mert csak 230V 25A volt a háznál és az egy fázisú betápú frekvenciaváltó a véleményeitek alapján nem tűnt jó választásnak, ezért lett 3 fázis 20A. (Na ja a villanyászati felmérés során kiderült, hogy a ház régi alumínium vezetékes hálózattal rendelkezik, így azt is át kellet húzni. Érdemes is volt, mert a szerelésnél találtak megégett csatlakozásokat, kötéseket. Nem tudom mi lett volna, ha ezt a hálózatot megterhelem még egy eszterga motorral is!)

A géphez az alaptartozékai szinte hiánytalanul meg vannak, de majd biztosan kell még egy pár dolog. Nem tervezem a gép szétszedését, állítgatását, felújítását, festését. Majd ha már alaposan összemelegedtünk és túl leszek az esztergályos alapok megtanulásán.

Amiben a tanácsokra lenne szükségem:

Mi legyen a kezdő esztergályos alap felszerelése, mi az amire feltétlen szükségem lesz az esztergáláshoz?

Gondolok itt a késekre, mérőeszközökre, munkavédelmi dolgokra, a gépüzemeltetéséhez szükséges anyagokra, minden egyébre amit fontosnak tartotok.
Mit, milyen eszközöket és honnan érdemes és kell beszereznem? Segítsetek összeállítani a bevásárló listámat!

Előre is mindenkinek köszönöm!
(még laacikának is )

40mm kell átérnie az 4-s imbuszkulcsnak,nehéz eset,meg lett ütve,de most hogy mondod, lehet levágok egy jó minőségűt egyenesre és azzal is megütöm.

Előzmény: designr, 2016-11-12 21:56:38 [38646]

Bitfejet szoktam ilyenkor beletenni persze imbuszosat..érzéssel megütöm..arra szokott engedni..

Előzmény: KoLa, 2016-11-12 21:13:59 [38645]

Nekem a cnc esztergán az x tengelyen dupla anya van és állítható,hasított, Isel gyártmányú.
Na pár éve gondoltam állítok rajta kicsit...
az állítócsavarhoz hozzáférés gyanánt, egy furatot készítettem annó, hogy felülről hozzáférjek, ebbe a furatba egy hernyócsavar került koszvédelemként,sajnos, azóta sem tudok rajta feszíteni egy bemozdulást sem, egyszerűen megmozdíthatatlan az állítócsavar, pedig már fújtam bele mindenféle kémiai csavarlazítót.

Előzmény: designr, 2016-11-12 21:05:18 [38644]

Eszembe jut ilyenkor Leslie mester..neki volt egy ilyen ötlete a kotyogós golyók orsók gyógyítására:Egy megfelelő falvastagságú házat kell a golyós anyára készíteni..pár századdal kisebbre..rásajtolva összenyomja annyira az anyát hogy a századni hézag eltünik..akár még működhet is..

Előzmény: KoLa, 2016-11-12 20:59:36 [38643]

Ez ugyanaz mint a főorsó csapágy illesztése a kúpon, hézagolás szempontjából, csak fordítva.
Nekem ez nem tűnt fel annyira,inkább sajnáltam hogy ezek a szegény ruszkik így csinálják:)

Előzmény: Csuhás, 2016-11-12 20:51:37 [38642]

Volt benne olyan ötlet amire rácsodálkoztam: Hengergörgős forgócsúcs kotyogását úgy szünteti meg hogy a forgócsúcs enyhén kúpos külső részére rátol egy gyűrűt ami összenyomja a házat és benne a csapágyat is megszüntetve a csapágyhézagot. Hmmm, huszáros megoldás! :- )

Előzmény: sufnituning, 2016-11-12 13:43:39 [38639]

Tetszik nagyon a megoldásod! ez a módszer kiválóan alkalmas egy hollander anya menetének az elkészítéséhez, falig lehet vágni a menetet biztonságosan!
Az E400-on én erre a célra beállítom a fix ütközőt és azt nézem hogy ne koccoljam le, megközelítéskor, kezdetben, az ütköző előtt üresbe teszem a az irányváltókart és ha eljut odáig akkor kiveszem fogásból és irányt váltok, később mikor látom hogy mit lehet, ezen a fordulaton akkor,már csak irányváltás van.
Erről jut eszembe hogy, a menetvágásnál nálam más szokott lenni a probléma, gyakran kellett hosszú lapos meneteket vágnom, ez nem annyira bonyolult, minden fogás 0.1mm, egy 10-es menetemelkedésnél 100 szor kell észbetartani hogy mi következik...
Egy számológép a megoldás 1+1 és aztán = minden fogást a számológépről puskázok, elindítom a menetvágást és rögtön nyomok egy = jelet rajta, mikor visszatérek csak rápillantok az értékre és már tudom is hogy hol járok...

Előzmény: sasi, 2016-11-10 22:44:17 [38627]

Nekem nagyon bevált, ugyanis csupán a kés kiemelésére és a fogásvételre kell koncentrálni.

A kés kiemelésére van idő, ugyanis fékezéssel lassít, majd az irányváltás elegendő a kés kényelmes kiemelésre. A fogás ráadására a jobboldali ütköző távolságának állításával optimalizálható az idő.

Nagyobb fordulatnál is pontosan ismétel, nem csúszik el. Pontos és szép menetet lehet így vágni, még akkor is, ha nincs alászúrás a mentkifutásnak. Furatokba egyenesen „életbiztosítás” késnek, furatfenéknek egyaránt...

Úgy éreztem az első menetvágásnál, hogy már akkor megtérült a befektetett energia, az azóta eltelt 10 év pedig bizonyított, leginkább a mentvágó késeim hálásak a hosszú életük miatt...

Előzmény: vaskukac, 2016-11-12 09:46:10 [38634]

Köszi, adtál egy jó ötletet! Jövök egy kólával

Előzmény: Csuhás, 2016-11-11 19:11:31 [38633]

El van rontva az egész rajz, hiányoznak vonalak stb. Azt kellene rajzolni hogy a filc tartó felül a menet végén de nem érinti a csapágyat. A mélyhornyú csapágy belső gyűrűje a csúcs fejére és egy alátéten keresztül a talpcsapágyra támaszkodik. A csapágy külső gyűrűje tengely irányban szabadon elmozdulhat.

Előzmény: vaskukac, 2016-11-12 10:07:19 [38635]

Jobban megnézve az egész a hátsó kis csapágyon támaszt Beütöm most már azt a szabványszámot ...

Előzmény: vaskukac, 2016-11-12 10:07:19 [38635]

A filc tömítés tartója utáni alátét ?
Ha az első csapágy nagy átmérőjén támaszkodna nem akadályozná a tengely forgását ?

Előzmény: vaskukac, 2016-11-12 10:07:19 [38635]

Vannak benne jó ötletek.
7:00 körül a csúcs rajza elvi hibás.
Vajon mi vele a baj?

Előzmény: Csuhás, 2016-11-11 19:11:31 [38633]

Tetszik a megoldás, a géptörés ellen kiváló.

Ezzel csak annyi a baj, hogy ha már álló helyzetben emeled ki a kést, akkor az első szívós anyagnál a menetkés hegye az anyagban is marad. Emiatt ugyanúgy figyelni kell a kifutást, mint eddig, de legalánn a gépet véded vele.

Előzmény: sasi, 2016-11-10 22:44:17 [38627]

Nem régen volt szó a forgócsúcsokról, most osztott meg Viktor egy témába vágó érdekes videót

Szép estét mindenkinek. Lenne egy E400-as gép eladó 1500 mm-es kipróbálható állapotban. tel:harminc-611-6945.

Előzmény: sasi, 2016-11-10 22:44:17 [38627]

Lehet, hogy nem fogalmaztam érthetően, a lényeg az az egészben, hogy a gép egy bizonyos hossz elkerülése után üresben szalad, és a600 fordulat lehet, hogy a visszakapcsolás pillanatában már jóval kevesebb lesz. Ezt a fajta technikát a fékes rendszer csak nehezítené, éppen az a lényeg, hogy ne bökjön le a gép, hanem szaladjon. A gép üresbe kapcsolásának a pillanata fontos tényező,fogásban se maradjon,de túl gyors se legyen a gép fordulata, a visszakapcsoláskor. Nem véletlenül írtam a menetvágás begyakorlásának a fontosságát, egy-két menet vágásához nem érdemes a különböző segédberendezéseket felszerelni.

Előzmény: svager, 2016-11-10 17:51:28 [38609]

Ez tetszik... Ezt én is kifogom próbálni.
Gratulálok.

Előzmény: sasi, 2016-11-10 22:44:17 [38627]

Ez nagyon jó,tényleg stresszmentes

Előzmény: sasi, 2016-11-10 22:44:17 [38627]

Ha már frekiváltót használunk az esztergán, csupán két állítható ütköző, két végállás kapcsoló, no meg némi elektronika és nem kel az irányváltással foglalkozni, csupán a keresztszánt kell tekergetni.

A gépemen 1,5 kW-os motort 2,2 kW-os frekiváltóval hajtok. A fékezést úgy be lehet állítani, hogy szinte azonnal megáll, ezért óvatosan érdemes megkeresni az optimális értéket, ami még nem rázza szét a gépet.

Menetvágás

Nem Neked célzott, csak úgy...álltalában!

Előzmény: jani300, 2016-11-10 19:34:26 [38624]

Akkorndurva lehetett.
Azért ezzel a fékezgetéssel nekem is vigyázgatni kell majd,mert ugye az Ean főorsó retesze nem a leg bikább,na meg plussz egy 200-as tokmány.

Előzmény: svager, 2016-11-10 19:24:57 [38622]

Egyszerű , nincs olyan munka .
Utoljára csigát (menet részét) csináltam , kis gyalugép asztalhoz .
Nem tudtam rásózni senkire Muszáj volt ...

Előzmény: laacika, 2016-11-10 19:16:59 [38620]

Viszont ha nagyon nagy a tömeg,vagy nincs fékellenállás
a frekiváltó csak lassítja de nem állítja meg egyből.

Előzmény: svager, 2016-11-10 19:24:57 [38622]

Én így többször nem szeretném megállítani.

Előzmény: laacika, 2016-11-10 19:20:58 [38621]

Na itt egy jó példa arra hogy mennyivel előbb meg tud állni mint ha csak elbennénk a hajtást.

Előzmény: svager, 2016-11-10 19:15:39 [38619]

Hogy hogy nem vágsz késsel menetet?
Most azon tünődöm hogy az Ean-on a gyári kapcsoló mennyi időt elvesz,biztos ismered.
Sok az út a két forgásirány közbe.
Bevallom éddig 1x vágtam késsel,csak próba volt.

Előzmény: jani300, 2016-11-10 19:10:04 [38618]

Alacsony sebességen meg tudja állítani,viszont a nagy sebességgel forgó orsót nem bírja,vagy nagyon nagy frekvenciaváltó kell.
Egyszer a marógépen levettem a lassítást 0-ra,a motor 1,5kw a frekiváltó 3kw-os.
A motor forgott úgy 1000-et,a főorsó nincs szerintem 4kg-nál több,ahogy megállítottam természetesen azonnal megállt,viszont akkorát csattant,hogy azt hittem elszakadt a fogasszíj.

Előzmény: jani300, 2016-11-10 18:59:53 [38617]