it van még egy kis infó:

Csapágy előfeszítés

Előzmény: istvan58, 2014-02-04 22:37:00 [866]

Hali,

a ferdehatásvonalu csapágyak előfeszítését szeretném beállitani, van e valkinek valamilyen erre vonatkozó adata?

Amit találtam:

orsócsapágy

a 21. oldalon a 7204-es csapágynak "medium preload" esetében 29Nmm inditó nyomatákot ad meg. Nos gondolom golyósorsó esetében azért nem számolnak nagy fordulattal.

Én most igy csináltam :

Csapágyak külső gyűrűje közé 0,08mm hézagoló, igy most az inditó nyomaték kb 16Nmm, tehát majdnem a fele az előbb emlitetnek.
De ez az az érték amikor már a tengely felső végén (felső csapágy nélkül) már nem érzek kotyanást oldal irányba. Nos vajon jó ez igy??

Ez a 3 csapágyas verzió kimondottan tetszik! Kíváncsi leszek, hogyan fog melegedni. Bár ha jól emlékszem a leírásaidra, nem fogod túlságosan hajszolni! Egyébként nagyon szép munka! Az O gyűrűs rögzítés külön tetszik, jó ötlet!

Előzmény: istvan58, 2014-02-03 21:09:00 [853]

Menetet furok a két záró elembe.

Előzmény: elektron, 2014-02-03 23:09:00 [863]

Hogy lesz odafogva a Z-re ?

Előzmény: istvan58, 2014-02-03 22:44:00 [862]

Még a marás is a miniesztergán készült...:)

Előzmény: Kopirnyák, 2014-02-03 22:40:00 [861]

Ha oda nem vered, mi lehet benne rossz? Nekem egy 30 éves Román mérőórám van. Működik.
A főorsód nagyon jól néz ki, nem olyan mintha miniesztergán készült volna. Kíváncsi leszek a futására, és a használati tapasztalatokra.

Előzmény: istvan58, 2014-02-03 22:05:00 [860]

Vegül is tudtam mit veszek...de azért ennyire azonos az eredetivel,nem semmi..sőt Made in Japan is rá van írva.

Előzmény: vjanos, 2014-02-03 21:57:00 [859]

Nekem is ilyen van már évek óta.
Egyszer leesett, valami megakadt benne. Szétszedtem, összeraktam, megint jó volt.
Aztán vagy két hete megint sikerült leverni... :/

Előzmény: istvan58, 2014-02-03 21:17:00 [857]

amugy szép és preciz munka van rajta...

Előzmény: istvan58, 2014-02-03 21:17:00 [857]

megjött a majdnem Mitutoyo mérő órám ,

csak Y=g )

És ez a vége, ennyit tudtam kihozni egy kinai mini esztergával és egy fúrógépel

felső csapágy szabadon csuzkálhat a házben, de tettem egy o gyűrűt hogy ne hogy megforduljon, igy jó szorosan ál.

Orsó ház:

Hali,

végül igy alakultak a csapágyak:
alul 2x7204B O-ba előfeszítve
Felül 1x6004

Van ott egy pdf, a 28. Oldaltol vannak grafikonok a terhelesel kapcsolatban.

http://powerbelt.hu/products/htd-5m

És annak hol közli a gyártó a hajtásméretezéshez szükséges terhelhetőség adatait?

Előzmény: istvan58, 2014-01-26 10:33:00 [849]

Hali,
Első körben HDT 5M lesz, ezt azért választottam mert acél kerekek vannak hozzá es mivel cserélhetők lesznek talán jobban bírják szerelést.

Előzmény: Szalai György, 2014-01-26 08:48:00 [848]

Nagy indító nyomatékú motor, egyenetlen pulzáló terhelés, napi 8 munkaóra, meg a többi, legyen összesen 1,3 szorzó tényező.
Motor névleges teljesítmény 0,55kW x 1,3 = 0,715kW szíj teljesítmény. Erre jó a 3M fogméret.

Motor névleges nyomaték 1,6Nm, a legkisebb kereked sugara szerintem nem lesz 20mm-től kevesebb, akkor azon kb. 80N nyomaték ébred.
Az éppen a 9mm széles, üveg húzószálas polikloroprén anyagú HTD 3M szíjra megengedett érték.
Léteznek valahol a szén húzószálas poliuretán anyagú szijak is, abból elég volna a 6mm széles is.
Szerintem.

http://www.contitech.de/pages/produkte/antriebsriemen/antrieb-industrie/download/TD_Synchrobelt_HTD_en.pdf

Előzmény: istvan58, 2014-01-25 20:58:00 [845]

Szia

Csak irtam valamit a szij szélességre és az M8-ra is , ez csak példa .
Ha nincs a furat cementálva akkor lehet bele bármilyen menetet vágni .Régen használom ezt a modszert fogaskerekek rögzitésére ( 8-as tengelyhez M5-ös menet ) és eddig tökéletesen teszik a dolgukat .

Előzmény: istvan58, 2014-01-25 21:03:00 [846]

M8-az csavar axiálisan nehéz lenne mert 12-es lyuk van a tengelybe .
Amugy M20x1 es menetet vágtam a tengelyre es KM4 es csapágy anya (20x1) 400ft.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2014-01-25 13:46:00 [844]

Szerinted kell a 16mm széles szíj?
Az esztergapadomon hasonló paraméterü motor van és T5-ös 9mm széles szíjal gond nélkül működik.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2014-01-25 13:46:00 [844]

Csak a topick gazdát tudom idézni " meg saccoltam "
Biztosan van rá számitás is ( ezt Te tudod megtalálni .

Ahogy én csinálnám : 2 ferdehetásu alul " O " elrendezésben igy a csapágy belsö részét tudnám ütköztetni közvetlen az ER száron , beállitása a házba vágott menettel történik ami egyben porvédö is ( vagy labirint gyürü ) .A ferdehatásvonaluak és a mélyhornyu között egyetlen távtarto gyürü ugy hogy a mélyhornyubol kb 14mm kiállo tengely legyen ( 16mm széles szijhoz ), ebbe a tengelybe furnék ( axiálisan ) egy M8 körüli menetet és hosszában összefesziteném az egészet és még oldalrol biztositanám pl egy Bk M5-ös hernyocsavarral .
Igy meg sporoltam 2 távtartot és egy anyát a tengelyröl és ezzel a távolsággal széjjelebb tudom huzni a csapágyakat .Ugy gondolom hogy addig lehet szét huzni a csapágyakat egymástol mig a tengely közepén meg nem jelenik egy hajlás forgácsolás köben( hasonloan a linearokhoz , bár itt forgo mozgás is van ) .

Szia, szép reggelt.
Tehát ha jól értelek, akkor a két csapágy közötti tengelyhosszat kéne valahogyan arányítani az első csapágytól mért szerszámkilógáshoz.
Mi lehet szerinted egy jó arány és mitől függ ez?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2014-01-25 08:24:00 [842]

Szia Gyuribá

Jol irod de tulajdomképpen semmi konkrétum nem jön ki belöle
Ha választ adsz arra hogy miért nem tennéd közelebb a csapágyakat vagy miért nem hagynád el a felsö mélyhornyut akkor arra is válaszoltál hogy miért kellene a csapágyak közti távolságot megnövelni ( nem a tengely hosz a gond ) .Ha számolsz kicsit vagy csak arányaiban nézed akkor egy kb 40mm-es szerszám kilogás ( nem tul sürü de nem is ritka ez a szerszám kinyúlás ) akkor jelen felállásban a maroszár hegye kb 85 - 90mm-re van az also csapágy pereméhez képest , a teljes tengely hossz 150mm cakk pakk .

Előzmény: Szalai György, 2014-01-25 07:33:00 [841]

Szerintem, ha egy orsó tengelyre ráfér minden ami kell rá, (Befogó, csapágyazás és meghajtás.) akkor az elég hosszú. Hosszabb felesleges.
Ha biztonsággal és kellő merevséggel képes átvinni a motor forgató nyomatékát a szerszámig, akkor eléggé vastag is. Több nem kell.
Szerintem.
Talán egy kivétel jut eszembe. Amikor mélyen a munkadarab belsejében kéne dolgozni, akkor esetleg jól jöhet egy hosszabban lenyúló orsótengely.

Előzmény: istvan58, 2014-01-24 21:26:00 [838]

Számítas...-)
Megsacoltam mit tudok legyártani a kinai ceruzahegyezőmön

Előzmény: keri, 2014-01-24 22:05:00 [839]

Azért mert a legjobb indulat mellett is belefutunk abba a hibába, hogy kibicnek semmi sem drága
Részemről amíg számítást nem látok, jónak ítélem. A kw-os kress maromon töredéke ennek a főtengely.

Előzmény: istvan58, 2014-01-24 21:26:00 [838]

Valaki félhomályosítana hogy miért nem eleg hoszú ez a főorsó egy 550W-os BLDC motorhoz??

Amugy a néhány tanácsot megfontoltam és alól, vagyis arra a végére ahová a marót mell befogni (ez György fórumtársnak magyarázom ),
Lesz két 7204B (vagyis 40 fokos) ferdehatásvonalu csapágy előfeszitve, fent, meghajtásnál egy sima 6004 méhornyu.

ja , nem mondom hogy szoruljon, de hogy a csapágy beleesik az jó? Én ugy gondoltam hogy mozogjon de azért ne a saját sulyátol....vagy jó ez igy??

Előzmény: Szalai György, 2014-01-24 14:06:00 [836]

Miért kellene szorulnia a külső gyűrűk palástjának?

Előzmény: istvan58, 2014-01-24 08:00:00 [833]

arra gondoltam hogy előfeszítést beállitom, a csapágyakat a tengelyen rögzitem és akkor eggyüt a ketőt ragasztani.
De legfeljebb uj csapágyház vagy 1mm-rel felesztergálni, ebbe ragasztani egy gyűrűt és nekifutni mégegyszer.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2014-01-24 08:10:00 [834]

Szia

Ferdehatásvonalut nem kellene ragasztani , valamennyire elkel hogy mozdulon axiálisan hogy az elöfesztést meg tudd oldani .
Belsö recézés vagy másik csapágyház ?

Előzmény: istvan58, 2014-01-24 08:00:00 [833]

Mivel nem tidok pontosan lyukat mérni kicsit laza lett a csapagy fészek az alu házban, nem érzek kotyogást de beleesik a csapágy.
Loctite648??

Nem tudom, már nem emlékszem a tengelyedre...

Ez az alu-acél téma már sokszor feljött.
A tengelyed mindig melegebb lesz mint a ház, így nem is lesz olyan nagy a hőtágulásod különbsége.
de legjobb ha kikísérletezed majd az egészet.

Én már elég sok gyári orsót, hajtottszerszámot, spindle motort szétszedtem, de ahogy egyre nagyobb a tapasztalat, úgy egyre nagyobb a bizonytalanság.

pl. a múltkor bemutattam egy 1,5 kW-os Protec motort a marómotoros topicban.
Elöl-hátul párosított kerámia hibrid csapágyak stb...

Pár napja egy ugyanolyan típusszámú motorban hátul már csak egy C3-as mélyhornyút raktak, persze a pajzs is változott előre is csak acélgolyós futotta.

Vagy a sokak által használt, ismert Perske motorok és klónjai.
Amilyen az eredeti csapágy, bakelitkosaras és kis hézagú, gyakorlatilag nincs is, -legalábbis a csapágyboltosok szerint-
mindenáron C3-asat akarnak adni...

Előzmény: istvan58, 2014-01-23 18:38:00 [831]

Ja es miből gondoltad hogy hosszabb lesz? Hiszen a 150mm szár adva volt. Esetleg meg max 15mm-rel lehetne hosszab. Nem valószínű hogy jó a két végén csapagy mivel alu ház lesz es azért a hőkiterjedés miatt feszülthet vagy lazulhat(attol függ hogy szerelem)

Előzmény: svejk, 2014-01-23 18:33:00 [830]

Ha már meg vannak, akkor kettőt használj fel belőlük.
Ilyen rövid távra még használhatod így is őket "O" elrendezésbe.

Anno egyszer én is csináltam egy ilyen kis "fortunát" úgy kezdődött a patrontól, hogy:
mezei egy oldalon lemezzel zárt mélyhornyú mellette a ferde - távtartó - a másik ferde, másik mezei egyo ldalon zárt mélyhornyú.

A mélyhornyúak csupán azért voltak a tengelyen, hogy gondoskodjanak valamelyest a porvédelemről.

(megjegyzem a csapágyboltosok mindig kikérik maguknak ha az ember fémporvédőset kér, mert a lemez az nem porvédő)

Működött a szerkezet, azt nem tudom jobb volt-e mintha csak csak két mélyhornyú lett volna benne.

Előzmény: istvan58, 2014-01-23 18:21:00 [828]

Amugy pont rövid tengelynél nagyobb a szög irányú elmozdulás, ezért szerintem nem art a4 csapágy.

Előzmény: istvan58, 2014-01-23 18:21:00 [828]

No a 4 caapagy kefult kb 10 ezerbe, nem egy kibírhatatlan összeg, és már megvan.
Amugy 7204B vagyis 40 fokos

Előzmény: Szalai György, 2014-01-23 17:33:00 [826]

Hát amikor az idézetet írtam, akkor én sem gondoltam volna hogy ezt a kis vackot akarod csapágyazni.
Azt hittem valami komoly fortuna lesz, ha már a géped többi elemre is annyira figyeltél.

Így azt ajánlom fogadd meg Szalai tanácsát rakjál bele két kínai csapágyat oszt' kalap-kabát.

Előzmény: istvan58, 2014-01-23 08:55:00 [824]

Ó, én szegény műszaki gyengén látó, igazság nélküli gépvakond.
Hiába ásom magam a fortuna témába, nem látom műszaki okát-értelmét, hogy a fogasszíj hajtás alá minek kell még két ferde hatásvonalú golyóscsapágyból egy második O összeállítás, erre a pöttöm kis tengelykére, ami olyan rövid, hogy az „elöl” meg a „hátul”alig értelmezhető rajta.
Az világos, hogy a szerszám felőli oldalon kell egy jó O elrendezés, mert attól lesz megfelelő az axiális és radiális merevség.
De a kétszerannyi csapágyat, egy kis költségvetésű hobby megoldásban, felesleges, olcsó csapágyakkal meg még kártékony megoldásnak is tartom.
Szerintem az alakkal záró fogasszíj alá, ami majdnem tisztán radiális csapágyterhelést jelent, még feszíteni is alig kell, felesleges és kerülendő a második O csapágypár.
Egy ilyen rövid tengelyen az első és hátsó csapágynak egyetlen O elrendezést kéne alkotnia.
A négy csapágy egy ilyen rövid tengelyen csak akkor volna értelmes, ha azt az elvárt terhelhetőség indokolná, és akkor is csak drága, nagy pontosságú, sorolható csapágyakkal, egyetlen DBD összeállításban.
Legalábbis, ahogy én képzelem.

Más: Érdekes, hogy a csapágyad gyártója nem ad meg érintkezési szöget a termékére. Pedig az lehet 12 és akár 82 fok között és egyáltalán nem mindegy, hogy melyik milyen felhasználásba kerül.
Mert éppen ezen múlik az axiális és radiális terhelhetőség aránya.
Fúróorsóba a nagyobb, maróorsóba meg a kisebb érintkezési szög az értelmes.

Előzmény: istvan58, 2014-01-23 08:55:00 [824]

csapágy adatai :

7204B-2RS

Előzmény: istvan58, 2014-01-23 08:55:00 [824]

Szia,

Svejk irta:

"Én is szoktam hajtogatni, hogy jó az a mezei mélyhornyú, de Tőled elvárnám, hogy elölre két mezei ferdét szerelj "O" elrendezésbe labirinttömítéssel.
Hátulra mondhatnám, hogy jó lesz a mélyhornyú kompenzáló lemezzel előfeszítve, de mivel szíjhatás lesz, ezért azt mondom tegyél oda is két ferdét "O"- ba."
És ezt átgondolva van benne igazság.

Csapágyak tipúsa 7204B 2RS,

ilyen:



Zen csapágy

elvileg német cég kinában, de a csapágyait a felső kategóriában emlegetik, eggyüt az SKF, FAG-al.

Előzmény: batesz, 2014-01-23 08:25:00 [823]

Szia!

Szerintem fölül elég lenne egy csapágy is, középen 3 távtartóval.
Végül milyen csapágyakat vettél hozzá?

Előzmény: istvan58, 2014-01-21 21:13:00 [818]

Az még képlékeny
De aluból lesz 60mm átmérő, az alsó csapágy pár rögzítve a felső az nem hogy a hőtágulás hatására tudjon mozogni.

Előzmény: Szalai György, 2014-01-23 06:35:00 [821]

Hogyan fog kinézni a háza?

Előzmény: istvan58, 2014-01-21 21:13:00 [818]

En vettem olcsó kinait 3-400ft ert

Előzmény: keri, 2014-01-21 21:32:00 [819]

Jó ötlet, nem hiába raktam én is el a kiszerelt rossz csapágyakat, ilyenekre mindig jók.

Előzmény: istvan58, 2014-01-21 21:13:00 [818]

Elkszült a főorsó belselye. Távtartóknak olcsó csapágy gyűrüket használtam. Még a csapágy előfeszitést kell majd belőni de azt majd a házban.