HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


DC szervó motoros vezérlés

Step/dir vezérlő programmal...

 

Időrend:
Oldal 187 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   183  184  185  186  187  188  189  190  191   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Törölt felhasználó    2008-01-28 11:23:00 [4004]

Szia Motoros!
Úgyis megyek a közeljövőben Hozzád, majd ha ez
is érdekel, játszadozunk picit vele.
Addig dobjál fela hátsó késtartódra egy szervós
szánt, és esztergálunk a padodon pl. egy 7
oldalú csavart sokszögrudat.

Előzmény: Motoros, 2008-01-28 11:12:00 [4002]


Törölt felhasználó    2008-01-28 11:20:00 [4003]

Szia! Köszi. Elvileg jó az ötlet, de sajna
egy frekiváltó totálisan alkalmatlan
dinamikában erre. Ha "feleslegesen" van egy
több KW-os szervofőhajtásunk, akkor elvileg
még ilyen visszacsatolás is elképzelhető.
Egyébként a fantasztikus dolog ebben az is, hogy
nem kötelező egyből rohanni, főleg vadabb,
ismeretlen függvényverziónál.
Szépen nulláról elkezdjük indítani a tokmányt,
és mint egy gőzmozdony forgattyús hajtóműrendszer
szépen elindul minden. Közben egy kis gyakorlat
után szemre lehet érezni a határt, de természetersen oszcilosszkóppal a megfelelő
mérési pontjain a szervónak állnadóan látom
a "kínjának" a mértékét, azaz a hibajelet.
Nálam legalábbis ez benne van a szervoban, más
esetben pedig ezzel mint külön mérőáramkör
bármilyen szervót lehet diagnosztizálni.

Előzmény: Farkas Ádám, 2008-01-28 10:44:00 [3999]


Motoros | 5072    2008-01-28 11:12:00 [4002]

Asziszem a faesztergályosok is elélvezhetnek. Pl csavart koloniál oszlopok meg egyebek témakörben.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-28 11:07:00 [4001]


Törölt felhasználó    2008-01-28 11:07:00 [4001]

Ehhez csak X darab megfelelő dinamikájú
szervohajtás kell (a léptecses hajtások sajna
ide nem jók), és egy leselejtezett P1-es gép,
amin csak DOS van. A kifejlesztett vezérlőprogramnak
van egy fő típuskészlete, ahol egy adott
szerszámpálya típust, de ezen belül paraméterekkel
végtelen sok analóg függvényverziót be tudsz
állítani (pl.2-2000 sarkú szabályos sokszög,
csavarva, vagy nem csavarva 1 m hosszon stb....).
Így ehhez semmi más program nem kell, hiszen
G kód sincs. Valós időben számolunk mindent,
ami kell az értelmes szerszámpályához a
szervóknak.
Egyelőre fogalmam sincs, mit ér egy ilyen rendszer. Ha úgy fogom fel, hogy adott esetben
4-5 D CAD-Cam rendszerekkel tudnál ehhez hasonló
feladatokat több tízezer soros G kódokkal lefejteni, de még akkor ugye ez mindig nem
ez, csak látszólag, akkor sokat is érhet.
Én egy egyelőre azt tudom bárkinek igérni,
ingyenesen kipróbálható bármilyen CNC
vagy hagyományos gép konfiguráción.
H. Józsihoz biztos megyek, ha már alkalmas
lesz a kis esztergája egy ilyen próbára,
de tényleg Mindenki másnak segítek, ha van
ilyen érdeklődése, és kiváncsi, mit tudnak
a szervói ilyen környezetben. Mert itt aztán
pillanatok alatt igen kényelmetlenül érezheti
magát a szervo (sok sarok, nagy alakzati változások, nagyobb
fordulat...). Pl. 10 szög esetén máris 20
irányváltást kell minimális hibával lekövetni
a szervóknak 1 másodperc alatt, ha csak szerény
60 rpm-el forog a tokmány. Borzalmas kegyetlen feltételek,
teremthetők, érdemes végiggondolni, mi van
nagyobb tokmány fordulatoknál.
Összességében ezért nem egy egyszerű téma ez.

Előzmény: svejk, 2008-01-28 10:31:00 [3998]


Motoros | 5072    2008-01-28 10:57:00 [4000]

Úgy gondolom hogy mint 4. tengellyel azaz egy forgatóval lehet hasonló dolgokat elérni, csak ez kicsit más téma és hobby keretek közé Tibor 45 megoldását talán nem is érdemes besajtolni. Itt ezzel termelni is lehetne, azaz meló végén a forgácsot taligaszámra tolhatnád kifelé a műhelyből, hisz ezzel akár hadra lehetne fogni egy bármilyen nagypadot. Ami nekem a régi rögeszmém. manuális revolveresztergát cnc-síteni, így összetett tagolt alkatrészek is potyoghatnának mindenféle vezértárcsa faragás nélkül, csak a lényeg hogy a vezértengely valósuljon meg elektromosan mint kőkemény soha szét nem eső kapcsolat. Ez a mechanikus gépeknél mind adott, de a betanításuk elég hosszadalmas és nehézkes végül is egy külön szakma.

Előzmény: D.Laci, 2008-01-28 10:04:00 [3994]

Farkas Ádám | 1436    2008-01-28 10:44:00 [3999]

Szerintem is nagyon jó az ötlet.

Nekem még az jutott eszembe, (már elnézést, hogy beleszólok) hogy amikor a program egy kritikus szervó sebességhez közeledik akkor a program "szól" a frekvenciaválltónak ami lecsökkenti a főorsó sebességét majd mikor ez megvolt visszagyorsítja, vagyis a szoftver a szervó lehetőségeihez képest változtatja a főorsó sebességét, mivel itt teljesen mindegy milyen sebességgel megy a főorsó és menet közben is változtatható. Ha pedig nem kell akkor max sebességen megy minden.


svejk | 33046    2008-01-28 10:31:00 [3998]

Így huszadszorra visszaolvasva mindent már teljesen világos. Hiába, én ilyen gyenge elméjű vagyok...:(
Valószínű a szervovezérlés témája miatt teljesen elvonatkoztatam magam a lényegi olvasattól.

Elnézést kérek Tibor45-től a kételkedésben!

De akkor már itt is a következő kérdés.
Ez a fejlesztés egy amatőr számára hogy lesz elérhető?
Mit kell megvenni? Egy speciális szoftware-t és egy(két) speciális szervovezérlőt?
Milyen tervezőprogrammal lesz kompatibilis?


Törölt felhasználó    2008-01-28 10:31:00 [3997]

Pontosan így van, akár egy sima ablaktörlőmotor
is lehet a főhajtás. Közben amíg válaszoltam az
előbb, Neked is beugrott a lényeg. Köszi.

Előzmény: svejk, 2008-01-28 10:18:00 [3995]


Törölt felhasználó    2008-01-28 10:25:00 [3996]

Szia Svejk!
Rövid válaszom: step-dir rendszerben, merev
G kódok mellett nem tudsz ilyet csinálni 6
tengelyes géppel sem. Picit kifejtve:
Óriási különbség ugyanis, hogy egy CNC program
előre megírt merev kódok alapján X, Y, Z, A, B, C
tengelyeket működted, vagy pedig kijelölsz
egy fizikai, valós tengelyt, azt érzékeled,
és utána minden döntés ettől függ, és állandóan
"összeragadva", szinkronozottan ketyeg a
hajtástechnikai rendszer. Azaz ha pl.
megállítod a tokmányt minden más is megáll,
ha elindítod, megint minden harmonikusan megy tovább.
A végeredmény látszólag ugyanaz, azonban ha
végiggondolod, egész más a hatásmechanizmus.
Ez a rendszer tulajdonképpen egy elektronikus
szervo hajtómű rendszer, ami ekvivalens egy
adott pillanatban egy fix mechanikus gépészeti
elemekkel (fogaskerekekkel, csigával, HD-vel)
összekötött a kinematikai láncolattal.
Közben pedig gondolatban képzelj oda egy fürgekezű szakit,
aki néhány mikroszekundumonként gyorsan cserélgeti
az újabb és újabb módosításokhoz szükséges
fogaskereket. Amit persze ki is számol két
csere között, hogy milyen áttétel kell éppen.

Előzmény: svejk, 2008-01-28 09:28:00 [3991]


svejk | 33046    2008-01-28 10:18:00 [3995]

Jaj! Már megint a figyelmetlen olvasás....
Akkor itt arról van szó, hogy abban a "fém dobozban" csak egy motor van és annak a fordulata/szöhghelyzete nincs is szabályozva?
Tehát a "forgató" tengelyen levő pozíciójeladó vezérli a függőleges tengelyt.
Szóval itt nem a mechanika, nem a szervovezérlő, hanem a speciális szoftware az újdonság...
Így már értem a gratulációkat és én is csatlakozom ehhez.


D.Laci | 5477    2008-01-28 10:04:00 [3994]

Fel homályositalak...
Ebben a csicsa világban csak a paraszt vakitásnak van helye.
Az ötlet maga jó (bár nem ujkeletű), annyi haszna van, hogy ki sporolt egy áramkört (egy drága program árrán).
Ahogyan Motoros is megemlitette ha nincs referencia pont akor menet marásnál gáz vissza állni. De csak kis fordulaton hasznlható (sajnos). Vagy rendes "CNC" menetvágáshoz megint szerelj fel egy optokaput. Mertugye arrol szol a fáma, hogy egy lestrapált gépetátaakitani... Igen ám de lóvé és hely hiányában a "Hobbysta" a lehető leg "Univerzálisabb" gépet szeretné. Ha már átalakitja a gépet 2 tengelyt motorizál akor már nem nagyobb befektetés egy 3.forgató motor (szervó vagy léptető)+ egy optokapú tárcsával, igy vághat menetet, marhat szobrot (hatlapot) marhat palástra "amorf felülete" akár tányér szerü tárgyat marhat grvírozhat stb...
Nem kell hozzá egyedi szoftver bármelyik Cam progi megcsinálja.

Tibor45!!! Gratulálok az ötlet megvalósitásához!

Előzmény: svejk, 2008-01-28 09:28:00 [3991]


Törölt felhasználó    2008-01-28 09:58:00 [3993]

Szia Motoros!
Köszönöm Neked is a véleményedet.
Te mint aki igazi forgácsoló szakember is vagy, aki
tudja milyen egy E400 vagy E2N eszterga pad,
nagyon jól látod, érzed ennek az applikációnak a
használhatóságát.
Az említett szinkron pont és ennek memórizálása
alap kulcskérdés, nyugodtam el lehet menni
ebédelni, egy félbehagyott 7 szög később újabb
fogással folytatható ott, ahol abba hagytad.
Egyébként egy ilyen rendszer amikor már működik,
nagyon egyszerűnek tűnik. De gondoljátok végig,
milyen műszaki határképességeket feszeget ez
a téma szervo hajtástechnikialag, aritmetikai
matematikai számolási mennyiségben,
sebességben, és I/O nagybiztonságú
kommunikációban, és mindezt valós időben,
totális szinkron fenntartása mellett.

Örülök Pál, hogy tetszik, köszi Neked is.

Előzmény: Motoros, 2008-01-28 08:23:00 [3990]


Szedlay Pál | 1897    2008-01-28 09:38:00 [3992]

Tibor!

Nekem is nagyon tetszik! Gratula.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-27 23:38:00 [3986]


svejk | 33046    2008-01-28 09:28:00 [3991]

Uraim!
Vagytok itt most már jó páran akik átlátjátok Tibor45 nagy jelentőségű munkáját.
Segítsetek megérteni, hogy legalább már ha hülyén is de ne értetlenül haljak meg.
A #3933-ban bemutatott videón levő dolgot tényleg nem lehet megcsinálni egy hagyományos cnc-n forgatóval, vagy egy átalakított cnc esztergán? Még ha kisebb sebességgel is.
A #3986-ban bemutatott videó az már tuti, oda tényleg kell a bazi nagy Z tengely gyorsulás.
Vagy itt nem is a gyorsulásról van szó hanem hogy nem lehet ilyen G-kódot írni hagyományos gépre?
Nem értem... Help, help!!!

Előzmény: Motoros, 2008-01-28 08:23:00 [3990]


Motoros | 5072    2008-01-28 08:23:00 [3990]

Ez igen, én is gratulálok.
Én nem is tartanám fontosnak hogy különleges kunsztokat tudjon ez a megoldás, a jelentőségét ott látom ( semmiképpen nem a hobby kategóriában) hogy egy adott forgácsolási szériamelót ( ahol ez a kis befektetés pár nap alatt visszajöhet) ..ami lefoglalna egy mondjuk 20milkás cnc esztergát...rá lehet tenni alacsony ráfordítással egy hagyományos de már 10x leamortizált csúcspadra. Ha a megmunkálás egy adott program szerint fut akkor a darab minőségét is jelentős mértékben lehet függetleníteni a szakmunkás személyétől.
Jó biztos van egy két kérdés amit majd még meg kell oldani, pl pillanatnyi áramkimaradás esetén a kényszerkapcsolat megmarad e (menetvágás)...persze lehet hogy ez megoldott..csak eszembejutott

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-27 23:38:00 [3986]

Törölt felhasználó    2008-01-28 07:59:00 [3989]

Sziasztok Sneci, Tyutyi!
Köszönöm, a Ti szakmai véleményetek nekem
nagyon értékes és mérvadó, jólesett így a nap
elején. Jól érzitek, miről szól ez a történet.
Mégegyszer köszike.:)

Előzmény: sneci, 2008-01-28 07:19:00 [3988]


sneci | 1763    2008-01-28 07:19:00 [3988]

A hónap ötlete díjat Tibor45 nyerte, mert egy olyan megoldást tett közzé, ami még sokunknak jól jöhet majd egyszer. Egy hagyományos gépen minimális hozzáépítéssel, célprogram felhasználásával olyan megmunkálást csinálni, amit mások "sok tengely" vezérléssel oldanának meg. Azt kell látni, amit ezzel meg lehet csinálni. Gratulálok.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-27 23:38:00 [3986]


n/a (inaktív)    2008-01-28 01:04:00 [3987]

Sziasztok!

Régen jártam errefelé. Tibor, gratulálok, ez már valami . Végre valami értelmes szakmai téma, nem pedig a "hogyan vásároljunk az e-bay-en".

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-27 23:38:00 [3986]


Törölt felhasználó    2008-01-27 23:38:00 [3986]

Természetesen vannak határok, amit ezzel
a technológiával nem tudsz megcsinálni.
De én egy 100 milliós ipari NC gépre is
kitalálok könnyen olyat, ami már ott sem
megy. A forgácsolás már csak ilyen,
univerzális technológia, gyártás egy gépre nem
létezik.
Amit rajzoltál az nem egyértelmű, mert nagyon
arány függő. Egy 2*2 mm-es négyzetet minimális
kétoldali torzulással rá lehet még ezzel a
technológiával marni a homloklap negyedsíkjában
is, egy 20*20-as már necces lenne.
Azért elég meredek dolgokat is képes egy ilyen
elvű gyors rendszer leforgácsolni, az elve igen
régi, pl:

Előzmény: csg67, 2008-01-27 22:43:00 [3984]


csg67 | 196    2008-01-27 22:48:00 [3985]

Amikor még NC vezérlés fejlesztésével foglalkoztam voltak olyan elképzelések, hogy egy tengely mozgása vezéreljen egy másikat valamilyen megadható függvény szerint, de hamar elvetettük a gondolatot, mert hasonló problémákba ütköztünk. Minden tengely mozgását vezérelni kell, csak így tartható az állandó pályamenti sebesség (és az esztergán a C tengelyes megmunkálásnál még így is problémák vannak).

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-27 22:20:00 [3983]


csg67 | 196    2008-01-27 22:43:00 [3984]

Jó, nézzük a videót. A feladat a következő:

Mekkora lesz a jelzett F sebesség?
Tudom, hogy ez egy extrém feladat, de akkor is mutatja, hogy problémák vannak a sebességek szabályozhatóságával.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-27 22:20:00 [3983]


Törölt felhasználó    2008-01-27 22:20:00 [3983]

Én ezt értem, amit írsz, de Te meg az nem
veszed figyelembe, hogy az esztergakés helyett
mint a videón is marófej is dolgozhat, ahol
mindegy ha a forgási középpont környezetében
vagy. Ott ugyanis már a maró fordulata határozza
meg alapvetően a vágósebességet.

Előzmény: csg67, 2008-01-27 22:07:00 [3982]


csg67 | 196    2008-01-27 22:07:00 [3982]

Szia! A módszerrel az a legnagyobb baj, hogy nem tudod biztosítani az egyenletes forgácsolási sebességet. Példának okáért a homlokfelületen egy olyan négyzet alakú hornyot szeretnél marni, aminek egyik csúcsa átmegy a forgásponton. Mekkora sebességgel fog a szerszám a középpont felé menni? Ezt nem érti rc, a módszer alkalmazhatósága korlátozott, amíg a forgó mozgás nem szabályozott.
Persze sokszög esztergának vagy inkább dugattyú gyártáshoz (belsőégésű motorokhoz) egészen jól használható. Szerintem dugattyúk megmunkálásához akár 'ipari' berendezésnek is elmenne!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-27 21:56:00 [3978]


n/a (inaktív)    2008-01-27 22:07:00 [3981]

Én olcsó, gyors megmukálásról beszélek.
Kis ezsterga szinte minden modellezőnek van, de az ismeretségi körömben senkinek nincs üregelő gépje. Akkor miről beszélünk.
Hidd el a a sugárirányú egyenest is meg lehet csinálni (addig sokszög esztergálok) ott kézzel beljebb megyek majd újból (a váll után )az előző átmérőjű sokszög lyukat esztergálok. Ezt így ha kitudod az anyag kifogása nélkü üregelni -kapsz egy üveg pezsgőt.

Előzmény: csg67, 2008-01-27 21:51:00 [3977]


Törölt felhasználó    2008-01-27 22:06:00 [3980]

Belső furatba még lengőkéstartós mechanikus
sokszögesztergával is lehet dolgozni, ezzel
pedig de pláne, hiszen egy pici programozott
rádiuszt lehet betenni a sarkokba, ha egyáltalán baj okoz. Üregelni meg zsákkfuratban
nem lehet, egyedi kis sorozatnál meg az
üregelőszerszám is megfizethetelen költség.

Előzmény: csg67, 2008-01-27 21:51:00 [3977]

Törölt felhasználó    2008-01-27 22:04:00 [3979]

Belső furatba még lengőkéstartós mechanikus
sokszögesztergával is lehet dolgozni, ezzel
pedig de pláne, hiszen egy pici programozott
rádiuszt lehet betenni a sarkokba, ha egyáltalán baj okoz. Üregelni meg zsákkfuratban
nem lehet, egyedi kis sorozatnál meg az
üregelőszerszám is megfizethetelen költség.

Előzmény: csg67, 2008-01-27 21:51:00 [3977]


Törölt felhasználó    2008-01-27 21:56:00 [3978]

Szia! Ebben nem értek egyet Veled, ameddig birja
a szinkront követni a szervotechnika, addig nincs korlát. Ez rendszer képes nem folytonos,
hanem diszkrét szakoszokon folytonos függvénnyel
leírt pályát is biztosítani.
Nagyon "kemény" esetekben pedig az AC szervotmotort kell bevetni, és amit már az sem
tud, ott a határ. Az éles sarkok mindenkéoppen kritikusak, de erre van hibajel figyelő rendszer
beépítve a szervóban.
És azt se felejtsük el, ha áll a munkadarab,
minden áll ebben a rendszerben.
Azaz egy primitív frekiváltóval változtatod a
tokmány sebességét nulláról indítva, és addig
növeleheted, ameddig a géped mechanikája,
hajtás rendszere bírja a "rángásokat
lengéseket" követni.

Előzmény: csg67, 2008-01-27 21:32:00 [3972]


csg67 | 196    2008-01-27 21:51:00 [3977]

A módszer neve üregelés, az egyik legtermelékenyebb megmunkálás.
Azt hiszem nem értjük egymást sebesség tekintetében; ha egy lyukkést rángatunk ki-be, akkor hogyan tartható az állandó vágósebesség, miközben a darab egyenletesen forog? Ha a (belső) profilban vannak sugárirányú egyenesek, akkor a késnek végtelen nagy sebességgel kellene mozognia. Amit láttunk a videón, az nem helyettesíti az esztergák C tengelyes megmunkálását.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-27 21:41:00 [3975]


Törölt felhasználó    2008-01-27 21:44:00 [3976]

Szia Zoli! Természetesen hátresztergaként, és
vezérlő síktárcsa gyártásra, és akár alárendeltebb célokra fogaskerékgyártásra is
alkalmas, kúpos menet, akármilyen emelkedésű
menet esztergálására, marására, semmi
cserekelék vagy Norton szekrény vacakolás nem
kell így már. Ez egy X tengelyes
szimkronhajtómű, ahol bármni változhat a mester, referencia
fordulathoz képeset, vagy éppen állandó arányt
tart.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2008-01-27 20:23:00 [3965]


n/a (inaktív)    2008-01-27 21:41:00 [3975]

Persze, hogy igazad van. Ez célfeladra kiváló (sokszög esztergálás).
De nem is elsősorban a kölső palást készités, hanem a belső (sokszög furat készítés) lyukkéssel.
Na erre mondjál egy ma elterjedt olcsó gyors módszert?

Előzmény: csg67, 2008-01-27 21:32:00 [3972]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-27 21:41:00 [3974]

Hű de jó... milyen népszerű lett a szervó topik Mindenki itt van? Nem kellene ennek a " valaminek" topikot nyitni?


Törölt felhasználó    2008-01-27 21:38:00 [3973]

Igen RC, jól sejted. Ahogyan írtam is, itt
a lényeg, hogy valahonnan általában érdemes a
befogott munkadarabot forgató közvetlen
főorsóról egy érzékelővel levenni a
pozíciójelet, és utána már csak szervo mellék
hajtás(ok) és szinkron program kell hozzá.
Nem kell G kód, nagy DC motor, 100 éves gépből
lehet varácsolni potom kültséggel szuper
fúró-marógép rendszert. És pl. munkadarab
kifogása nélkül a tokmányból egyből készíthető
a négyszög, hatszög, ...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-27 20:18:00 [3963]


csg67 | 196    2008-01-27 21:32:00 [3972]

Ha megvalósítható, akkor gondolkozz el azon, hogy egy olyan profilnál ami sugárirányú egyenest is tartalmaz, mekkora sebességgel kellene mozgatni a szerszámot? Sajnos a fénysebesség egy abszolút határ, amit még hobby szinten sem lehet átlépni
Amit a videón látunk az egy remek műszaki megoldás egy célfeladatra, de általános felületek megmunkálására nem használható...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-27 21:28:00 [3971]


n/a (inaktív)    2008-01-27 21:28:00 [3971]

Az esztergán az előtolási sebességet azt mindig előre beállítod és ezt veszi figyelembe amikor az encoder jelével koordinálja a keresztszán vezérlőjét. Ha lassul a motor akkor lassul az encoder jele is és ezt kell figyelembe vennie a tengelyvezérlőnek és neki is lassulni kell.
Úgyhogy megvalósítható a kontrolált megmunkálás.

Előzmény: csg67, 2008-01-27 21:16:00 [3969]


HJózsi | 3862    2008-01-27 21:18:00 [3970]

Jó lesz! ... a lényeg látszik ... ha gyorsabb lenne nem látszana ... A sebességet meg majd a rendszernek kell tudnia... Remélem a kiseszterga is tud majd valamit ezekből az "extrém" esztergálásokból... Ha mást nem, ovált, vagy eltolt középpontú kört ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-27 13:56:00 [3933]

csg67 | 196    2008-01-27 21:16:00 [3969]

Ilyen esetben a pálya akár korrekt is lehet, de mi van az előtolási sebességgel? Nyilvánvalóan a sebesség nem állandó, úgyhogy itt nem beszélhetünk kontrollált megmunkálásról...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-27 20:18:00 [3963]


n/a (inaktív)    2008-01-27 20:56:00 [3968]

Szerintem meg az 1.tengely+jel függvény topic?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-27 20:50:00 [3967]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-27 20:50:00 [3967]

Ez valahol a 4. tengely topik téma lenne... nem?


n/a (inaktív)    2008-01-27 20:32:00 [3966]

Mindent ugyanúgy megtud csinálni mint a 3D-s eszterga, csak elég egy tengely vezérlése és kell az encoder jel feldolgozása.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2008-01-27 20:23:00 [3965]


Nagy Zoltán | 376    2008-01-27 20:23:00 [3965]

Igen, én ezt értem. Ez csak egy próba volt.
Én arra lennék igazából kiváncsi, hogy tud-e úgy működni a rendszere mint egy mechanikus hátraeszterga. Itt arra gondolok, hogy profil marószerszámokat tudna vele készíteni?

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-27 20:18:00 [3963]


Hunka Tibor | 8036    2008-01-27 20:19:00 [3964]

HAJRÁ SOKSZÖG ESZTERGÁK !!

Előzmény: Nagy Zoltán, 2008-01-27 20:07:00 [3962]


n/a (inaktív)    2008-01-27 20:18:00 [3963]

Forgató tengelyel lehet ilyet marni, meg 3d-s esztergával is, de szerintem a Tibor45 azt a módszert alkalmazza, hogy nem kell a hagyományos esztergát bonyolultan átépíteni, hanem csak egy ecodert feltenni a vonó orsóra és a késtartó helyére szerelni egy gyors mozgású keresztszánt, és ennek a vezérlését kell összehozni az encoder jelével.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2008-01-27 20:07:00 [3962]


Nagy Zoltán | 376    2008-01-27 20:07:00 [3962]

Hát ez közel sem lett olyan szép mint a tied.
De mentségemre szolgáljon, hogy csak tíz perc munka van mögötte


svejk | 33046    2008-01-27 19:44:00 [3961]

Úgy látom azonos tipuscsaládon belül megközelítőleg egyenes az arányosság a nyomaték és az inercianyomaték között. Más tipuscsaláddal összehasonlítva már 3 szoros nyomaték külömbség esetén akár lehet 4-7 szeres is az inercianyomaték külömbség.

Nézzünk pl. egy 0.19 Nm-est annak 0.22Ncm2 az inerciája.Ezt áttételezzük 1:3-ba.
Egy 0.64Nm-esnek 1.47Ncm2 ez hajtson 1:1-be.

Egy mondjuk átlagos felhasználású 1m-es 16-os golyósorsónak mennyi lehet a J-je?

A cél legyen mondjuk 1000 ford/perc a golyósórsón mérve.

Ennyi adat alapján talán lehetne valami kézzelfogahatót kiszámolni.

Előzmény: svejk, 2008-01-27 18:37:00 [3957]


n/a (inaktív)    2008-01-27 19:24:00 [3960]

Akkor ez az a projekt aminél az eszterga vonóorsólyán lévő jeladó fügvényében mozog a keresztszán?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-27 17:49:00 [3954]

Varsányi Péter | 11584    2008-01-27 19:05:00 [3959]

Ha kész lesz a próbapadom megteszteljük...
Szerintem itt nem "hangyaszál" dolgokat kellene elemezni... hanem nagyvonalakban...
Ehhez szerintem a "szuperbuli" nem kell... 2 motort összevetni amiből az egyik 3-szor akkora...

De legyen... itt a SanyoDenki DC szervó motor katalógus... ki kell nézni egy 100W-ost és egy 300W-ost...

Előzmény: svejk, 2008-01-27 18:40:00 [3958]


svejk | 33046    2008-01-27 18:40:00 [3958]

Varsányi Péter!
Neked rengeteg motorod van.
Gyüjtsd már ki kettő adatait melyek nyomatékra kb. 1:3 arányt képviselnek.
Főleg a J-re vagyunk kíváncsiak.


svejk | 33046    2008-01-27 18:37:00 [3957]

Oké, ebben igazad van...
De akkor átírhatnám a kérdést a J-re is..
Az adott vonóorsó inercianyomatékát ki tudnánk számolni.
Milyen összefüggés lehet egy x és egy 3x nyomatékot leadni képes motor inercianyomatéka között?
Illetve azt kellene még tudni hogy az inercianyomaték hogyan transzformálódik át az áttételen...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-27 18:20:00 [3956]


Törölt felhasználó    2008-01-27 18:20:00 [3956]

Svejk és Péter!
Az a baj, hogy Ti csak tömegben gondolkodtok.
A tömeg az lineáris, egyenes menti mozgatásnál
mérvadó. Ha valami ettől eltérő pályán
(pl. körpályán) mozog, minden elemi tömeg
középpontot a forgási középponthoz képesti sugárNÉGYZETtel kell szummázni, azaz integrálni.
Ez a tehetelenségi nyomaték (J, teta, stb.. jelöléssel). Ezért csak a tömeg nem számít,
hanem az eloszlása is nagyon fontos.
Így az kevés info, hogy egy motor hány kg, így
igazán az előbbiek kapcsán nem is lehet jól
felelni egy pontatlan kérdésre. A J-vel
kapcsolatban meg már többször írtam
összefüggéseket, hatása mint az egyik tároló
elem a szervorendszerben a legfontosabb.
Nagyon kell tisztelni és szeretni a J-t,
meghálálja.:)

Előzmény: svejk, 2008-01-27 10:17:00 [3922]


Törölt felhasználó    2008-01-27 17:52:00 [3955]

Oksika.
Fogok majd mutatni ettől sokkal "vadabb, ütősebb"
felületeket is.:) Persze ha valaki egy ilyen
szerény, definált görbületi sugarú 5 szög
rendszert utánam csinál, szívesen megnézem.

Előzmény: svejk, 2008-01-27 17:34:00 [3953]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 187 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   183  184  185  186  187  188  189  190  191   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 0.5324 ]