Nem baj! Péter videóiról már ellestem az alu hasábok megmunkálási technikáit BF20-as hangszerelésben ......

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 17:42:00 [4103]

Szerencsére nem tervezek bagolygyárat, egy adott motorhoz keresek nem 200eHuf-os vezérlőt, és a neten látottak olvasottak igéretesek voltak ezzel a megoldássalkapcsolatban...
Volt egy Alexander nevü fickó a Zonen aki a DIY vezérlőt kicsit máshogy kialakított végfokkal, LCDvel klavcsival kiegészítette ( önmagában setupolható), kapott egy kérdést még 06-23-2007-'án' deadtime, pwm freki ügyben, azóta eltűnt ... Lehet, jó lesz vigyázni ... a bagoly bosszúja ...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 17:36:00 [4102]

Ja és, ha még ez a dolog megoldódna, akkor is ott van a szimmetrikus PWM problémája, ami megintcsak nem túl elegáns megoldás és több problémát is felvet, ami szintén hő formájában távozik a FET-ekből

Előzmény: HJózsi, 2008-01-29 17:26:00 [4097]

Józsi, már túl közel jártok és mivel nem támogatom azt, hogy valaki megoldja és elkezdi gyártani az UHU-t kilószámra, ezért nem segítek tovább, nem csinálok Istvánnak konkurenciát, bocsi...

Előzmény: HJózsi, 2008-01-29 17:31:00 [4099]

Árpi, semmi gond...
Ebben a kategóriában (8bites, 20MHz, mindenből az alapkapcsolás) kb. ezt lehet kihozni, amit ULI is kihozott. Lehet igy kicsit jobbat, de áttörés nem várható. Mivel egy darabka buta alu egyre drágább, a nagytudású intelligens elemek meg egyre olcsóbbak, ezzel azonos árszinten biztosan lehetne igényesebb modellhez nyúlni, egy kicsit komolyabb architekturát összehozni. Mondhatná valaki, hogy az már nem hobbi, de mivel ULI processzora is fekete doboz, ez egy kicsikét lenne feketébb (secko-jedno, így fonetikusan). Azért örülök ennek a látzszólag "off" csevegésnek, mert jobb együtt odaérni, mint odaérve egyedül maradni. Ez nagyképűen hangzik - talán az is -, de most ez jutott eszembe.

Előzmény: Kristály Árpád, 2008-01-29 17:06:00 [4092]

A lényeg, hogy nem elég az 500nsec.
Az adatlap 1.8R gatesoros ellenállásra tünteti fel az értékeket!, de ugye 10R alá nem igazán célszerű menni, több okból is, nem taglalom.
Szóval már a szimulációból is kiderül, hogy keresztbekapcsolnak a FET-ek, nem kell ehhez még megépíteni se az áramkört.

Az Uli féle megoldás pedig, már megbocsássatok, de baromság....

us?

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 17:28:00 [4098]

picit félrenézted a katalógust.

Előzmény: HJózsi, 2008-01-29 17:24:00 [4096]

Min Typ Max ns

Ez csak egy gyors másolat a katalógból:

DT Deadtime: LO turn-off to HO turn-on(DTLO-HO) & 280 400 520 RDT= 0
HO turn-off to LO turn-on (DTHO-LO) 4 5 6 μsec RDT = 200k

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 17:21:00 [4094]

egyre gondolunk ...
Péter küldött egy kazallal lejjebb, csak cut & paste ... Na megyek digitalizálok szkópképernyőt, hogy huhoghassunk is ...

Előzmény: sneci, 2008-01-29 17:06:00 [4093]

Számolj utána mégegyszer

Előzmény: sneci, 2008-01-29 17:01:00 [4091]

Ha egyre gondolunk, akkor olvasni csak akkor, ha végképp nem megy, és ha már elegendő pénzt dobtunk ki a hullákra:)

Előzmény: HJózsi, 2008-01-29 16:28:00 [4090]

Hallihó Sneci!
Valamit félreértettél!
De megkövetlek....
Én örülnék a legjobban ha az ULI-ra mi Magyarok rávernénk egy kört....
Ívot már elég sőrt....
Mondjuk meghívnánk ULIt a követkető talira Eckével együt, tolmács már van!
Az sajnálom...hogy a "Delfines".... srácok nem szállnak...iletve nem szállhatnak... be a vitába, kiváncsi lennék a véleményükre.
Ha jól tudom a lengyelek kedvenc vezérlője?..!..?
Üdv.: Árpi

Gyárilag beépített 500 ns dead time van. Annak elégnek kellene lenni.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 16:21:00 [4088]

Lehet, hogy csak párba kell válogatni ... ... Hmmmmm ... BillGatesnek hány embert sikerült bepaliznia egy nem éppen tökéletes rendszerrel ... Na azt debuggolni sem lehet házilag...
Én már azzal is megelégednék, ha a két FET nem nyitna egymásra, meg nem lenne gerjedés, bár ez utóbbi szerintem nincs. Látom a tuti megoldás az RTFM...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 13:36:00 [4079]

Lemaradt a link, azt hiszem. (:
Az ULI-e erdekelne. Amirol most szo van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 16:02:00 [4087]

Most nézem az ULI kapcsolását... lehet, hogy nagy hüleséget kérdezek... (mint szoktam

A "dead time"-ot a FET meghajtó IC-knek kellene biztosítani? Azaz, hogy ne nyissanak egyszerre még véletlenül sem a FET-ek?

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 15:48:00 [4084]

Mármint melyiket? Az Uli-ét?..azt itt, a hivatalost meg minden meghalytó IC adatlapján!

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 15:58:00 [4086]

Hol lehet megnezni ezt a FET meghajtast?

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 15:48:00 [4084]

Szeretitek a bonyolult dolgokat?
Nekem már az autómon pl. "automata szivató" is van ... sőt mivel dízel egy kis idő után magától abbahagyja az ízzítást... ilyen a világ...
Na persze meglehetne csinálni mindent úgy, hogy a másodpilóta diktálná naplóból a reggeli teendőket... Én meg élvezettel mindent "tökélyre hangolnák"...
Na jó legyen 3 (PID)+1 poti(áram)...

Ez az Uli FET meghajtás több sebből is vérzik...
Nincs látható Dead time és a gyújtás mesterségesen vissza van fogva.
Ettől a FET-ek nagyon kis időre össze csattannak (extra EMI zaj és melegedés)... pancser szoftver...
A lassú felfutással akarták javítani az EMI-t (Dead Time hiánya miatt), ezzel tovább fokozzák a FET-ek melegedését.
Szoftver hiba...
Sem a meghajtóval, sem a FET-ekkel nincs baj, ez tervezési hiba!
A meghajtó asszimetrikus árammal terhelhető, ezt próbálkták kihasználni, de nem értették a lényeget és a jelenséget...

Asszem a Galláéknak volt egy ilyen történetük, amikor az űrhajón minden funkció egyetlen gomb megnyomásával lehetett kezelni.

Tudom Péter, hogy nem könnyű megérteni
ezért nem is firtatom többet a dolgot.

Előzmény: sneci, 2008-01-29 15:20:00 [4082]

Néprádió, azon csak 2 gomb van:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 14:46:00 [4081]

Ó... még a 3 poti is meghaladja a képeségemet, ha abból az egyik nem az áram limit...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 14:30:00 [4080]

Nem is akarlak rábeszélni semmire, azt használsz ami neked tetszik.
Ha neked bonyolult elképzelni, hogy a 3 poti helyett 3 értéket kell állítani 0 és 65535 között, megértelek...
Nekem mindkét megoldás megfelel, nem vagyok ennyire válogatós.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 13:19:00 [4075]

Józsinak... Kilóra olcsóbb...

Ne politizáljunk... attól nem megyünk előre...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 13:20:00 [4076]

Majd küldünk Mr. Hubert Uli-nak egy-két adatlapot... Lehet, hogy nincs netje?
De van neki mert múltkor levert rólam egy szervómotort az Ebay-on...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 13:18:00 [4074]

Ez inkább tanulmány kérdése és az még mindig magas fokon zajlik nálunk, annak ellenére, hogy a kormány mindent megtesz a szétbombázásra, hogy az utolsó mentsvárunk is összedőljön.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 13:14:00 [4072]

Az a baj, hogy csak rólad tudok... senki mást...
... és még semmi meggyőzőt!!! azaz kézelfoghatót nem láttam róla...
Tudom mi van a weblapon... az kevés nekem... Egyébként amikor nálam járt az volt az érzésem, hogy "bonyolult" és hogy nem nekem való...
A potikat kedvelem egy vezérlőn - ez nálam az alap! UHU-n sincsenek potik...(sajnos konzervatív vagyok...)

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 13:14:00 [4073]

Ja, az IRF gondolt rá, csak a Mr.Uli nem.
Mondom mégegyszer, nem jó a tervezés, ahogy most van erősen kívül esik a bekapcsolási idő az IRF specifikáción.
Minden illesztés kérdése, mivel itt 2 darab IRF termék került felhasználásra, egyenként mindkettő kiválló termék, az, hogy a felhasználó egymáshoz nem jól illeszti őket, az már nem a gyártó felelőssége.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 13:11:00 [4071]

Már tavaly írtam, azóta is azt használom, szépen mocorogtatom 7500mm/min-el

Most rámjött a 3D mánia, úgyhogy aluba marok mindenféle ábrákat, csak úgy hobbiból.
Lassan kevésnek érzem a 3tengelyt, úgyhogy hamarosan bővítem 4 és 5. tengellyel a kollekciót.
A CAM progit nemrég vettem meg, most tanulgatom a használatát. Muszáj lesz megtanulni, egyrészt mert nem volt olcsó, másrészt, mert szeretném nagyon ezt a plusz két tengelyt.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 12:58:00 [4065]

Hát persze... ... Ezért is van Magyarországon van a legtöbb "szervógyár"
Számold meg hány van pl. a németeknél = ULI...
Aztán európában? Aztán a világban... Bezzeg mi magyarok! ... Biztos genetikai adottságról van szó...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 13:08:00 [4070]

A megfelelő FET meghajtó kérdése... nem? Gondolom erre az IRF is gondolt...Persze tudom... nagyobb a Gate "kapacitása"...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 13:07:00 [4069]

Ja, ha ilyen egyszerű, akkor megnyugodtam

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 13:04:00 [4068]

Péter, nem ilyen egyszerű a helyzet, ahogy te gondolod, van még egy olyan dolog is a FET-eknél, ami Qg-nek neveznek, ha gondolod olvass utána, a neten biztosan találsz pár cikket.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 12:56:00 [4064]

Nem a németeknek segítünk! Magunkon azaz most Józsinak, hogy pontosítsak...
(hamár bagoly reptetést akar tartani, mert van egy nagyobb motorja... és nincsen ehhez vezérlő a piacon... mit tehetne mást?)
A FET meghajtás minden vezérlőben valahol azonos... tehát tanulni lehet belőle és hasznosítani a tapasztalatokat...
Én elképzeltem egy vezérlőt aminek már tudom az elejét... (pl. LS7184) most kialakulhat a vége...
Aztán csak közé kell tenni "valami" PID-et... ... Milyen egyszerűnek hangzik...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 12:59:00 [4066]

Jól gondolod, ez úgy rossz, ahogy van, de a megoldás nem egyszerű, persze megoldható, javítható lenne. De miért segítenék a németeknek? Oldják meg, ha tudják

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 09:22:00 [4049]

Nem is tudsz...... Mert ez benne a hobby... Te milyen szervóvezérlőt szeretsz? (szeretnél csinálni ill. elképzelni?)

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 12:52:00 [4063]

IRFP260-nál a "lényeges hasonlóság", hogy IRF540-esel (mint a megszokott háziálllat azonos a nyitó ellenállása, de jóval nagyobb áram és feszültség mellett... (ez nem szokott megvalósulni... azaz nagyobb feszültségű FET-nek általában nagyobb a nyitó ellenállása...tehát ha több* kell akkor ez egy jó FET a célra...)
* több = feszültség vagy/és áram.

Előzmény: sneci, 2008-01-29 11:44:00 [4061]

Tibor, teljesen egyetértek, picit gondolkodni kéne, mielőtt valaki a kW nagyságrendben kezd el mozogni, ahhoz némi előképzettség sem árt. u=L*di/dt Most idéznélek, a fizika makacs dolog.
Persze nem akarok senkit lebeszélni, hiszen a próbálkozástól hobby a hobby.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-29 09:18:00 [4047]

Elvileg meg tudná hajtani... külön "felső" feszültség nélkül is... de ha már "be kellene vetni" a plusz feszültséget...
HCPL-T251 (pdf adatlap) akkor már egy optós "bulit" is bele lehetne tenni... ez tovább fokozná a zavarvédelmet...

Előzmény: alfcoder, 2008-01-29 11:40:00 [4060]

A fetek IRFP260N (nem mintha szükséges lenne), nem láttam lényeges különbséget IRF540-el sem. Hozzátesztem, hogy ez egy kész nyák, de elsősorban target a firmware fejlesztéshez (játék a PID variációkkal, 8 bites avr alkalmazhatóság határai, stb...). Annyit már látok, hogy nem ez lesz a végleges megoldás!
A végfokban semmi extra, csak a katalógus alapkapcsolása. Du. én is csinálok terheléses felvételt, csak hogy összevessük az ir2111 és az ir2184 jelalakjait.

Előzmény: HJózsi, 2008-01-29 10:28:00 [4058]

elsosorban olyat fet -et kell valasztani/preferalni aminek a total gate charge -a minnel kevesebb, ha ennek ellenere sem tudja a fetmeghajto tisztesegesen meghajtani a fet -et, akkor izmositani kell a meghajtot, sajnos ennel a szervos rendszernel a felso fet -eket is kell hajtani amit vagy ugy lehet megtenni, hogy kulon tap van a felsonek es kulon az alsonak, vagy kell csinalni egy gatemeghajto traszformatort ferrite maggal, itt van egy oldal ahol eleg reszletesen van szo a fetekrol, szelsoseges uzemmodokban:

TESLA COIL

Talán ott van az eltérés közöttünk, hogy én mindíg direkthajtásban gondolkodok...
Persze igazad van (azaz lehet) mert a #4013-ban belinkelt videón is 100W-os a motor a gépen, direkthajtásban, "gyufásdoboz vezérléssel"...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-29 09:45:00 [4056]

A felfutás sokkal szebb, a lefutásban nálad is van valami... Ha egy periódust teszel az ablakba jobban látszik... Milyen FET-et hajtasz vele? Tipus? Du kis fettel is teszek fel képet...

Előzmény: sneci, 2008-01-29 09:17:00 [4046]

Egy fet az persze kapacitív ... nagy fet nagy kapac... a bagoly rajzán a meghajtás, minden az eredeti. "Üzemi" körülmények között du mérem.
A bivaly motoron ezeket mértem : R=0.8ohm, L=2.2mH .

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 09:22:00 [4049]

Péter! Tudod, kedvellek én nagyon Téged, de
megint sikerült pár egyéni "sületlenséget"
leírnod nagy hamarjában:)
Bocsika, de a megtérülés nem teljesítmény függő.
100 W igazi, tengelyen leadott teljesítmény
Hobby célokra szinte mindenre elég, persze csak akkor, ha valaki úgy él ezzel, amit ki is lehet
belőle hozni.
Ahogyan szoktam mondani, már ez is letépi
a gatyádat. Az meg teljesen mindegy, hogy
ezt milyen motor adja le léptető, aszinkron,
AC, DC szervo. Persze a dinamikai képességek
között igen nagy eltérések lehetnek.
Javasolnám már Neked, hogy egyszer végre számold
ki, mivel egyenértékű 100W erőben, sebességben,
nyomatékban, stb...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 09:30:00 [4051]

Pedig mérőfej kompenzálással kezdtem ...:)

Előzmény: sneci, 2008-01-29 09:23:00 [4050]