A KART E1N gépkönyvből másolva:

Előzmény: Gépipari Szolnok 75, 2016-12-12 13:29:35 [38936]

Szia!

A főorsó menet a KART E1 és E1N mindegyiknél M39x4.
Ha a tied nem ilyen, akkor át van alakítva.

Üdv: Sanyi

Előzmény: probegt, 2016-12-12 11:45:12 [38934]

A könyvtáramban van a főorsó végződésekről egy anyag. Annak alapján be tudod azonosítani a tiédet. Majd a menet minden méretét megtalálod a netes menettáblázatok alapján. Talán ez is segíthet.

Előzmény: probegt, 2016-12-12 11:45:12 [38934]

Sziasztok! Megtudnátok írni hogy az KART E1-nek mekkora a főorsó menete?Esetleg egy külső méret, magméret, menetemelkedés, nem akarnak rámenni a dolgok a régi gépemről csak a saját tokmánya. Megkönnyítenétek a dolgom hol keressem a hibát Köszönöm.

Csak szerettem volna megspórolni a felesleges köröket.

Előzmény: svager, 2016-12-12 10:25:10 [38932]

Barátkozz a gondolattal,ez majd mindenkinél így van..

Előzmény: Istvan0728, 2016-12-12 10:18:01 [38930]

Köszi,ez jól hangzik.

Előzmény: Csuhás, 2016-12-12 08:07:56 [38920]

Előzmény: Csuhás, 2016-12-12 09:37:03 [38928]

Azért a Hobbyista szerencséjére ebből a láncból pár láncszem kihagyható, ha kész cserelapkás késeket használ.
Eleinte csak a könnyebbség kedvéért, később pedig már megszokásból.

Előzmény: laca, 2016-12-11 20:04:33 [38907]

Nem. Ugyanis túl sokféle késem van. Nem az optimálisakat vettem meg hanem, géppel jött, hagyatékból vásároltam, de méh telepen is kiszúrom a hss darabkákat, vaterán is vettem késeket kilóra stb. Itt nézelődj ha esetleg nem ismernéd: Turning

Előzmény: Istvan0728, 2016-12-12 09:24:11 [38925]

"Nézem a gyártók katalógusait a forgalmazók oldalait, de annyi féle van, hogy abból kiválasztani a legmegfelelőbbet és persze a leggazdaságosabbat nagyon nehéz."

na akkor már okosodsz. Mire megtalálod addigra sok pénzed elfogy és a készletben sosem lesz pont olyan ami kellene.
Vagy ha menetközben olyan a feladat amihez nincsen lapkás késed akkor megint napokig kutakodsz egy után, ahelyet, hogy köszörülnél egy oda valót?
Nyilván megvan a lapkás késeknek is a helye a profi esztergályosoknál pl ahol talicskával kell kitolni a forgácsot, hogy meglegyen a bevétel, de a műszerész hobbi körben nem sok hasznát látom.

Előzmény: Istvan0728, 2016-12-12 03:04:45 [38915]

"a jó esztergálás a jó késsel kezdődik, az meg a jó köszörüléssel, az meg a jó köszörűvel az meg a jó kővel és szabályzóval..."
Teljesen egyetértek, viszont a legfontosabbat kihagytad: kell találni VALAKIT aki a fogásokat szépen elmagyarázza, megmutatja, aztán a próbálkozás hibáira is rámutat....szóval nem egyszerű ez manapság.

Előzmény: laca, 2016-12-11 20:04:33 [38907]

Köszönöm! Leírnád, hogy pontosan milyen típusú késeket használsz?

Előzmény: Csuhás, 2016-12-12 07:52:19 [38918]

Ok, köszönöm...

Előzmény: Csuhás, 2016-12-12 08:35:54 [38923]

Sajna nincs. Ahogy nézem a banggood és az aliexpress hasonló kínai szerszámokat árul. Az ebayon viszont találhatsz használt vagy akár új profi szerszámokat is. A kollégám szokott nekem rendelni neki csak az ajánlott oldalra van regisztrációja.

Előzmény: Sz.József, 2016-12-12 08:31:25 [38921]

Egy ilyen befogáson gyakran lehet segíteni egy megfelelő vasdarab, vagy marógépes leszorító papucs segítségével. A papucs a munkadarab meglévő furataiba dugott stiftekre vagy ha ilyen kevés van akkor részben a tokmányra rakott alátétre támaszkodik, és a főorsón végig tolt menetes szárral van behúzva. Ez az elrendezés nem engedi kibillenni a tokmányból a vasat.

Előzmény: jani300, 2016-12-11 23:14:19 [38914]

Esetleg van összehasonlítási tapasztalatod, Banggood kontra Aliexpress v. Ebay?
Köszönöm.

Előzmény: Csuhás, 2016-12-12 08:07:56 [38920]

Nekem eddig semmi plusz nem volt, ingyenes szállítás, és vám sem volt.

Előzmény: svager, 2016-12-12 08:05:38 [38919]

Erre az árra milyen költségek jönnek? Csak a szállítás,vagy a vám is?

Előzmény: Csuhás, 2016-12-12 07:52:19 [38918]

Szerintem itt egész elfogadható ár érték arányú késeket találsz. Pl a leszúró késüket megelégedéssel használom már vagy fél éve. banggood

Előzmény: Istvan0728, 2016-12-12 03:04:45 [38915]

Először 125-el,probálkoztam de mivel rövid az élet és kevés az idő beraktam D-be 210-el.

Előzmény: jani300, 2016-12-11 23:14:19 [38914]

Ebben az esetben is látszik,hogy csak szíjhajtással nem lehet,kell egy bonyolult rendszer hozzá ami a féket/ fékerőt szabályozza.

Előzmény: Vetesi75, 2016-12-11 21:24:48 [38910]

Igen, biztosan így van és addig el kell köszörülni jó pár kiló gyorsacélt míg lesz egy valóban jó késem. Ezt próbálom áthidalni a váltólapkás késekkel.

Ti tapasztaltabbak leírhatnátok, hogy kezdőként általános célra sima vasanyagokhoz milyen váltólapkás késtartókat és lapkákat ajánlanátok alap kés készletnek,(egyet-egyet) oldalazáshoz, leszúráshoz és hosszesztergáláshoz. Nézem a gyártók katalógusait a forgalmazók oldalait, de annyi féle van, hogy abból kiválasztani a legmegfelelőbbet és persze a leggazdaságosabbat nagyon nehéz.

Előzmény: laca, 2016-12-11 20:04:33 [38907]

Teljesen igaz minden megállapítás .
De úgy jó nagy tökörésző meló , már magában központosan felfogni is . A fúrórúd állítása is körülményesebb .
Ügyesek , nekem tuti elszállna .
Egy feszítőtüskére , vagy felfogó derékszögre felfogva szerintem sorozatban is mehetne , de azt is le kel gyártani . Egyedi darabnál marad a rizikó meg az ügyeskedés .Remélem leírja mennyire merte megforgatni .

Előzmény: Szalai György, 2016-12-11 17:00:38 [38904]

Köszönöm a képet! Én nem találtam csak small-t, azon meg nem látszott az elrendezés. Ezen van ellenorsó is - szintén tárcsafékes.

Előzmény: vjanos, 2016-12-11 22:14:53 [38912]

Nem gyenge cucc...

Előzmény: Vetesi75, 2016-12-11 21:24:48 [38910]

Amíg az első darab el nem száll és fejbe nem ver, addig bátran lehet ezzel szórakozni...
Jó esetben ezeknek a mutatványoknak "csak" jelentős anyagi kár szokott a vége lenni.

Előzmény: svager, 2016-12-11 16:23:29 [38902]

A szíjhajtás nem halva született dolog. Gyári példa rá a Doosan, Lynx M eszterga széria, ami 3db "mosógép szíjjal" visz át tizen KW-ot a főorsóra. Lynx. Ezeknél van egy tárcsafék a főorsón, amivel "gyengéden vagy akár mint a satu" lehet azt rögzíteni. Előbbit C-tengelyes üzemmódban a hajtás üzemszerűen le tudja birkózni, ilyenkor a szíj rugalmasságából adódó remegést küszöböli ki. Persze ebben segít a 2 mázsa körüli forgatott tömeg is...
Ha koszos a tárcsa tud meglepetést okozni - darabosan forgat (ragad-csúszik-ragad-csuszik) - marogatás közben mozgalmassá téve a gépkezelő életét, ezért a féktisztító a közelben tartandó és használata a napi rutin része.

Előzmény: svager, 2016-12-11 07:56:28 [38887]

Előzmény: laca, 2016-12-11 20:04:33 [38907]

De jó témákat hozol fel,nem hogy átalakitásba kell kezdenem hanem meg kell csinállnom mert az én gépemen nincs is,és bizony volt hogy eltoltam a hosszánt a kézivel.

Előzmény: Csuhás, 2016-12-11 19:37:24 [38905]

Akkor én is beállok az önkéntes mérvadók táborába, és elmondom, hogy a jó esztergálás a jó késsel kezdődik, az meg a jó köszörüléssel, az meg a jó köszörűvel az meg a jó kővel és szabályzóval...

Előzmény: Istvan0728, 2016-12-11 15:09:56 [38898]

A nem látszó képek újra:

Előzmény: Csuhás, 2016-12-11 19:37:24 [38905]

Megmutatok egy e2n módosítást. Szerintem a hossz szán rögzítése gyárilag hibás. Egy elég erős lemezt görbít el egy csavar ráadásul a hajlítás tengelye közelebb van a csavarhoz mint a szorító felület. Szóval nagy erővel meghúzva is alig fog. Ezt módosítottam, kivágva az eredeti nyelvet készítettem egy jóval hosszabb szorító nyelvet, bronz betéttel, és arányosabb erőkarokkal. A behúzó csavar anyája azonos méretű a késtartó csavarokkal, így ez a késtartó csavarkulcs tároló helye is egyben. Azt hiszem a képek elég infót adnak annak aki belevág egy ilyen átalakításba.

Gondolom ebben az esetben azért inkább csak óvatos karcolgatás, nagyon alacsony vágósebességen.
(A munkadarab sem balanszos.)

Hasonló esetben lehetne megoldás a keresztszánra rögzített munkadarab?
Betétkéses fúrórúd a tokmányba fogva és forgócsúccsal támasztva?
(Ha két késes a fúrórúd, akkor a munkadarab mindkét vége egy felfogásból munkálható.)

Előzmény: svager, 2016-12-11 16:23:29 [38902]

Sokszor a 0,15 is sok.

Előzmény: crosspisti, 2016-12-11 16:21:02 [38901]

Igen ezt a szabályt én sem szoktam áthágni,egyértelműen látszik ,hogy a kilógás itt sem haladja meg az átmérő háromszorosát.

Előzmény: Szalai György, 2016-12-11 15:39:22 [38900]

Több, nem megfelelő lépés vezethetett a kigörbítős mutatványhoz. Az anyag hosszú kifogása, túl nagy előtolás. a nem pontos kés közép, és nem utolsósorban a nem elégséges megfogás. Biztos vagyok benne, hogy az anyag meg tudott billenni a tokmányban. Egyébként jól fogó tokmányban, vagy szorítópatronban ilyen hosszúra fogott anyagot is le lehet oldalazni, óvatosan. Az 1.5 előtolást nem értem, mert ha az mm vonatkozik az már menetvágás, 0.15mm az már más lenne.

Előzmény: Istvan0728, 2016-12-11 12:03:20 [38889]

Ezt az 1:3 arányt én is megpróbálom eltárolni. Köszönöm.
Hogy kedvtelés maradjon az esztergálás és ne bosszúság.

Előzmény: Csuhás, 2016-12-11 12:12:46 [38890]

Nem. Nem.

Előzmény: Frédi, 2016-12-10 11:45:16 [38863]

...és megfogadom a tanácsokat

Köszönöm!

Olvasok nem is keveset, sokat! Ilyesmikre gondoltam és is, főleg a kitámasztás hiányára, de sajnos még nincs Morse 4-es fúrótokmányom.

Ha van valakinek pluszban egy szívesen megveszem.

Én nem cseszlek le .Legközelebb néhány centi kinyúlással oldalazzál , utána fúrjál bele csúcsfúróval , ezután ki kell, lehet támasztani csúccsal . Ha hosszú anyagot szeretnél megmunkálni . A gépi előtolást talán hagyd későbbre , kézzel próbálgasd az elején . Átmérőhöz , anyaghoz nézz utána az ajánlott előtolásnak fordulatnak .
Az előtolás szerintem jó nagy volt .
Nagyolásnál igen komoly erők lehetnek , szilárd megfogás és átgondolt munka kell . Mindenképpen olvassál szakkönyveket , nem árthat . Ha nem tudod mit csinálsz abból komoly baj lehet . E400 ad van ? Az már ne szórakozik , ott észnél kell lenni .
A kés élezése is fontos , mekkora lesz a forgácsoló erő , nem mindegy .

Előzmény: Istvan0728, 2016-12-11 12:03:20 [38889]

Kössz, hogy elmondtad! Mi, zöldfülüek más kárán kapunk hasznos ismereteket. Üdv: GS

Előzmény: Istvan0728, 2016-12-11 12:03:20 [38889]

István,én azt ajánlom hogy keress ilyen forgácsolási alapokról olvasmányt és pihenés képp olvasgass.
Megéri.

Előzmény: Istvan0728, 2016-12-11 12:03:20 [38889]

Elöbb probáld ki a különböző anyagokat,elötolás bekapcsolása nélkül,mindnek más a viselkedése.
Nem lehet tudni milyen anyagot fogták be,milyen késsel stb. ezért nehéz erre válaszolni.

Előzmény: Istvan0728, 2016-12-11 12:03:20 [38889]

Hogy mit baltáztál el? Leginkább a tokmányt, az nehezen viseli az ilyen terhelést.

Előzmény: Istvan0728, 2016-12-11 12:03:20 [38889]

Mondjuk itt: "előtolást 1,5-re fogást, 0,5mm-re egy darabig szépen ment, majd a 16-os anyag mely kb. 70 mm-re volt kilógatva megtámasztás nélkül"....

Azt hogy anyagot nem szoktunk az átmérő háromszorosánál jobban kilógatni mert.. szóval magad is láttad. Ráadásul a megadott adatok alapján gépi előtolással oldalaztál. Ami azt jelentette hogy közeledve a tengelyvonalhoz egyre csökkent a vágó sebesség ezért növekedett a forgácsolási erő.

Előzmény: Istvan0728, 2016-12-11 12:03:20 [38889]

...lehet a kezdőt hülyézni...

Abba hagyottnak nyilvánítottam a gép takarítását, majd tavasszal folytatom. Most már hozzá lehet nyúlni.

Próbálkoztam: beállítottam oldalazáshoz, nagyoláshoz a késmagasságát a szegnyeregbe fogott forgócsúcshoz, fordulatot 450-re, előtolást 1,5-re fogást, 0,5mm-re egy darabig szépen ment, majd a 16-os anyag mely kb. 70 mm-re volt kilógatva megtámasztás nélkül fogta magát és a kés fölé ugrott. Nem tört, nem repült semmi, gépet gyorsan leállítottam az anyag persze jóalaposan elgörbült.

Mi a frászt baltáztam el?

Nagyon bánom, de a semmi rugalmasság az sajnos szerintem nem létezik.
Ezen a világon minden rugó, bármenyire utálom is.
A mai modern gépek már biztos nagyon picit rugózhatnak és azt is nagyon csillapítottan.
Azért a régi gyönyörű gépek öntvény alkatrészei szép ívesek voltak, ami szerintem több rugózást engedett kevésbé csillapítva, és hát a laposszíj hajtás sem lehetett rezgésmentes.
A forgó tömeg tehetetlensége valószínűleg szépen kiátlagolta a szíjak rugalmasságából eredő forgatónyomaték ingadozásokat.

http://www.lathes.co.uk/atlas/img13.gif

Tehát azt gondolom, hogy a főorsó hajtás rugalmassági problémáit a forgó tömeg gyógyíthatja.
Természetesen a kés és munkadarab közötti rezgésekre (ami a szerszámot rongálja) ez nem jelent megoldást, annak másképpen kell elejét venni.

Szerintem.

Előzmény: svager, 2016-12-11 07:56:28 [38887]