Hát ez az: "szinte el vannak rémisztve a szervotól" pedíg... megy a dolog...
Csak olyan lehetetlennek van beállítva "story", hogy csak villamos mérnöknek való... pedíg ez (így) nem igaz... legalábis én (így) gondolom...

Előzmény: svejk, 2008-01-29 21:25:00 [4153]

Korrektul össze lett adva... minden alkatrész számolva (HQ és Lomex)... 3 UHU IC + USA panel (+ rész. szállítási költség).. 12x IRFP260... stb...
Az alu és forr. ón... villanyszámla a pákához még nem is volt benne! Tehát ez sem egy sör...

Előzmény: Balu, 2008-01-29 21:17:00 [4151]

Bocsika!
Nem akartam senkit megsérteni, csak úgy kijött belőlem. Mintha azt éreztem volna a mai termés olvasás közben úgy összességében hogy "gyerünk essetek egymásnak" majd csak lesz egy bagóért.
Nem kimondottan a Te leveledre reagáltam.

Egyébként érdekes ez a szervo téma..
(ezt sem kellene most leírnom)
Nekem a második találkozóra készen volt a gépemen a szervo (bár csak ablaktörlős volt), igaz külső körülmények között nem tudtam élőben bemutatni csak a harmadikon.
Sokáig tabu volt a téma a fórumon is, és hiszem hogy sokszor a nem hozzáértő fórumtársak szinte el vannak rémisztve a szervotól, egy-egy nagyszólamú hozzászólással (még ha az szakmailag megalapozott is).

Előzmény: Balu, 2008-01-29 20:49:00 [4144]

negyvenezer ??????
nem azt mondtátok, hogy 1 sör?
ja persze a tiedbe sok volt az álumínium.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 21:03:00 [4150]

csak videón... de a többit is csak videón láttam működni, kivétel svejké a talin

Olcsó? az a három vezérlő ami nem ment... anyagárban 40.000 Ft volt és 3 nap munka...
Bevált: hát nem... akkor? itt tartunk... Láttál már működőt?

Előzmény: Balu, 2008-01-29 20:59:00 [4148]

Na jó, nem mindenkinek vált be...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 20:57:00 [4147]

Hát a bagolyra... persze ha saját a nyák és stb... vagy valamit nem jól tudok... ?

"Bevált és olcsó" ... valamit már megint nem tudok? Mire gondolsz?

Előzmény: Balu, 2008-01-29 20:49:00 [4144]

A forgalmazótól... más forrás?

Előzmény: Szedlay Pál, 2008-01-29 20:42:00 [4142]

Azért büszke vagyok... nincs még egy hely a földön ahol a (csecsemő + nyudíjas = 10millió) és kb. minden 2 millió lakosra jut egy "szervógyár"...
Számoljunk: ezen az alapon csak kínában 650 szervógyárnak kellene lennie de nincs ...

Józsi nincs itt... gondolom Józsi a tettek mezein van... Ez jó!

Előzmény: svejk, 2008-01-29 20:40:00 [4140]

"A kivülállókat pedig azért nem értem mert szerintem a 15-50 ezer pénz reális ár értük, akinek ez sok az hajrá fogjon neki, nem olyan nagy dolog az mint látjuk."
Ha rám(is) céloztál, akkor félreértettél, mert pont erre akartam rávilágítani, mert nagy fikázódás kezdődött egy "bevált" olcsó vezérlővel szemben...

Előzmény: svejk, 2008-01-29 20:40:00 [4140]

Gratula! De azért kicsit több önbizalmat (IC-foglalatok)

Előzmény: tatai, 2008-01-29 19:49:00 [4130]

Itt egy cikk is róla ha valakit érdekel.

http://www.chipcad.hu/publikac/moldal75.htm

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 19:36:00 [4127]

Jelenleg nem kereskedelmi céllal készül! A robotunkba lesz vezérlő (és oda ugyebár 6 db kell) és nem mindegy az ára! Próbáljuk minimalitzálni a költségeket.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 20:22:00 [4137]

Ejha! Micsoda jó buliból maradtam ma ki..:)
Legjobban Varsányi beszólása tetszett: "szervo nagy hatalom vagyunk"
De tényleg..párszor tíz ember fórumozóból már vagy 5-6 készített működő szerkezetet-most ne azt nézzük hogy kié a jobb és a másiké miért sz@r.
A kivülállókat pedig azért nem értem mert szerintem a 15-50 ezer pénz reális ár értük, akinek ez sok az hajrá fogjon neki, nem olyan nagy dolog az mint látjuk.
Szegény H.Józsi robbantotta ki most itt a témát segítséget kérve.
Visszaolvasva a napi termést, segítő szándékot nem véltem felfedezni-sőt!!
De gondolom azért magánba mindenki megkereste Józsit a jó tanácsokkal-remélem!!

Oké, megkereslek, ha abban a stádiumban lesz!

Előzmény: Balu, 2008-01-29 20:19:00 [4135]

Gratula... de amit írtam... #4051-ben... azt fent tartom...
Tehát a szervótól erőt-sebességet várok... és erről tesztvideókat...

Előzmény: tatai, 2008-01-29 19:49:00 [4130]

Kecsegtető!
Remélem jó árban lesz!!!

Előzmény: tatai, 2008-01-29 19:49:00 [4130]

a poti akar hiszed akar nem egy teljesen emberkozeli/kozpontu beviteli lehetoseg, sajnos ahogy tibor szokta mondani a sok felesleges csicsa egy alavalo helyre sorolta, de csak azert mert regen volt veluk problema gondolok itt a zajra stb. de ettol meg az, hogy te a kezeddel finoman tudjal valamit forgatva beallitani nagyon is fontos dolog...

Előzmény: tatai, 2008-01-29 19:49:00 [4130]

Jól néz ki! Ha szükség van tesztelőre szívesen vállakozom, mint "átlag felhasználó"... Szimpatikus a potis beállítás!

Előzmény: tatai, 2008-01-29 19:49:00 [4130]

Akkor úgy fogalmazok: Ebben a "szabadidő eltöltésben" világelsők vagyunk... mert még kínában sem...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 19:39:00 [4128]

Lehet, hogy én ilyen "analóg" fickó maradok?... azaz konzervatív?.. talán persze túlságosan...
Ha csak be nem bizonyítják az ellenkezőjét... Ami nagyon jó lenne!!! ... és ez nem az én dolgom...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 19:36:00 [4127]

nem tudom, mert nem megy a szerver... keress rá a neten...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 19:35:00 [4126]

Egyaltalan nem nezem le a dos-t!!!Sot ha hiszed ha nem tcnc-t hasznalom.En arra celoztam hogy dspic ben minden benne van,ahogyan Istvan irta #4127 Es allitom hogy stabilan mukodik ha jol meg van irva a progi meg persze ha a nyak topologiaja jo!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-29 19:44:00 [4129]

Ez már (majdnem) forog!
Pre béta 1.0

A Péter kedvéért potméterek is kerültek rá, de választható, hogy gépről állítgatod a PID-et vagy potikról.

Előzmény: Balu, 2008-01-29 19:13:00 [4119]

"Nem a 16f84-bol kene kiindulni."
Ez így van, de itt erről beszél a Tataitól
kezdve Mindenki, nem tudom miért keversz ide
egy más kategóriát.
A DOS-t meg úgy látom nagyon lenézed, szíved joga. Haladni kell a korral, meg a csicsával.
Az analóg és digitális technika, és a célhardver
és rugalmas felület aránya a csicsa és
célszerűség egy nagyon komplex kérdés, nem
hiszem, hogy az optimumot itt eldönthetjük.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-29 19:20:00 [4122]

Hát persze... ... Ezért is van Magyarországon van a legtöbb "szervógyár"
Számold meg hány van pl. a németeknél = ULI...
Aztán európában? Aztán a világban... Bezzeg mi magyarok! ... Biztos genetikai adottságról van szó...
Ez nem genetika, hanem pénz és a szabadidő hasznos eltöltése.
Németo-ban az ilyen szivonalú mérnökök (Magi I. Tibor45. DLaci Trapista ...sorolhatnám) nem foglalkoznak otthon még fejlesztgetésekkel mert a munkahelyükön megkereset jövedelmet délután és hétvégén kikapcsolódádra költik.
A többiek meg megveszik a piacon (Ebay.....)
Nálunk viszont érdemes büttykölni mert nem drága a szabadidő! Meg aztán sokan tényleg szeretnek bütykölni.
És "tyutyi" is jól látja, van olyan jó nálunk némely szakterület oktatása mint odaát.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 13:14:00 [4072]

Péter! nézd át az új dsPIC30Fxxx-eket! ezeket direkt servóra tervezték (én is ezt használom)! Csodálatos cuccok (dead time, 6 PWM, Encoder bemenet, 30MIPS, stb.)! Csodálatos cuccok és messze zajbarátabbak mint a 100 éves 74LSxx-masinák! milió PWM-es védelem (még a reset alat iss definiálható FET meghajtási állapotok, hogy még véletlenül sem lehessen összecsattanások)!
Már 21. század van (lejárt a 74-esek kora)! Márpesig a Firmware-val lehet egy vezérlőt finomhangolni és tudását szintentertani (a hangolhatóságról ne is beszéljünk)...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 19:21:00 [4123]

Peter, linkeld be legyszi az UHU vegfokat, amirol megy a beszelgetes! Lemaradtam rola...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 19:21:00 [4123]

Az IRF-el egyetértek! Nem akarok feltalálni új fetmeghajtást, egy az egyben azt tettem bele amit a dokumentáció javasol, csak a holtidő vezérlést csinálja a PIC mert hardverből tudja, (lefagyástól függetlenül).

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 19:21:00 [4123]

Az elozo hozzaszolasom Tibor45-nek szolt

Már megint ott tartunk ahol az ország... (persze nem akarok politizálni
De a FET meghajtást (már) kitalálták... ez egy veszélyes terület egyébként is... Ne találjuk ki mégegyszer!!!
Szerintem nem vagyunk olyan jók mint az IRF mérnökei... Nem lesz ebből szabadalom... max. csak egy vezérlő...
... és a kutya se fogja értékelni a "virtouz" megoldásokat... csak a végeredményt...
Egy végfok az legyen végfok, de az atom biztos, kétség se férjen hozzá...
Azaz nem hiszek abban, hogy egy bevált kapcsolást (FET + meghajtó) tudnánk "überelni"...
Mi lenne ha egy tokban lenne két fet és egy meghajtó a gyártó részéről? szétszednénk? csak azért mert...

A PID megoldáson már lehet (zenész kifejezéssel) "improvizálni"... sajnos én így látom...

Előzmény: tatai, 2008-01-29 19:06:00 [4117]

Szerintem elosszor is meg kenne tanulni pic-et programozni,es csak utanna velmenyt mondani!!!
Nem a 16f84-bol kene kiindulni.
Talan nezd meg 1x szer DSP procit is pl dspic30f4013 vagy TMS320F2812 lehet hogy ezen az algoritmusaid egy picit gyorsabban futna mint PII+dos alatt! es ezek kokemny hardverok!!!
Mindegyik microvezerlo(processor elszal ha nincs megfeleloen kialakitva a nyak, zavarvedelem stb.
meg az intel p1-es amit annyira kedvelsz+dos is elszalna ha nem lenne jol megterve a nyak.

Vas logikával vaskalapot is lehet csinálni:::)))
Nem inkább a kettő között van az igazság?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-29 19:00:00 [4116]

Mi az a "vaslogika" ? 74-es sorozatból összállított logikai hálózat?
Ilyen van a PIC-be is csak integrálva és hozzá egy mini számítógép.
Nem értem, hogy miért kell valamit 10 IC-ből összerakni amikor 1 PIC röhögve megcsinál mindent, és ha módosítani kell akkor csak szoftverfrissítés és kész, nem kell új panelt csinálni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-29 19:00:00 [4116]

Hajrá fiúk! Már mindenki nagyon vár egy olcsó és megbízható hobby szervó vezérlést ami minden tekintetben kifogástalan... Ha meg ráadásul magyar, annak külön örülnénk, és nem filóznánk azon, hogy milyen megoldást válasszunk... Mondjuk 15e Huf. alatt kijön egy tengely vezérlése akkor ok... Nagyon szépek és jók ezek az elméletek, de attól nem forog egy motor sem...

Na látod... pontosan így látom én is!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-29 19:00:00 [4116]

Miért ne!
Ha a mikrovezérlő mondja meg, hogy melyik fet mikor kapcsoljon be ill. ki (PWM vezérlés) akkor azt is megmondhatja, hogy most az egyik egy kicsit később kapcsoljon be mint a másik ki (holtidő), ebbe nincs csont, még akkor se ha a mikrovezérlő lefagy, szembekapcsolás semmiképpen nem lehetséges!

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 18:53:00 [4113]

Hurrá Péter! Végre valamiben egyetértünk.:)
Komoly nagy áramú végfokot nem ajánlatos lefagyó
PIC-es csodákra bízni, oda kell tenni inkább
a "vaslogikát", ami soha nem hülyül meg.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 18:53:00 [4113]

sz*rakodik a fórum

A mi vezérlőnk is a te elképzelésedhez hasonlít. Ha kész lesz küldök egyet belőle.
Csak egy gond van vele!
MIKROVEZÉRLŐ VAN BENNE!
Tudom, hogy ezt nem szereted csak azt nem, hogy miért, pár napja volt egy kérdés csak nem válaszoltál rá! Kifejthetnéd.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 13:04:00 [4068]

Szerintem, ezt nem kellene egy mikrokontrollerre bízni...
Az tuti, hogy az IRF cég az IRFP260-hoz gyárt meghajtót... az a kérdés, hogy melyik ez, azaz melyik IC a legjobb meghajtó ehhez...
Én úgy gondolom... ami ki van találva... azt ne találjuk ki mégegyszer... felesleges "időtöltés"...
Sajnos én nem tudom, melyik melyikhez... Ezt kellene inkább megkeresni... Ha valóban itt van a kutya elásva....

Előzmény: tatai, 2008-01-29 18:45:00 [4110]

A "dead time"-ot nem feltétlenül a fetmeghajtónak kell időzítenie! Az őt meghajtó áramkörök (PIC) is foglalkozhatnak ezzel a problémával.
A Microchip is ezt támogatja, ebből következik, hogy a PIC-ek hardverből tudják ezt a funkciót, (egy regiszterbe szoftveresen beállítható érték).
Nem kell ezt egy viszonylag bonyolúlt R-C elektronikára bízni (lsd: UHU, DIY, ...)
Persze ezt a microchip csak néhány éve deklarálta és így a korábban tervezett szervók még nem rendelkezhettek ezzel a funkcióval (nem úgy mint a mienk)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 13:04:00 [4068]

Amit te elképzeltél vezérlőt az nagyon hasonlít a mienkhez (ha elkészültünk vele küldök egyet neked)
Egy bökkenő van vele.
MIKROVEZÉRLŐ VAN BENNE! És potméter kevés (csak 4, egyenlőre de ez csökkenni fog)
Addig próbálj megbarátkozni a mikrovezérlős szervókkal!
Pár napja volt egy kérdés amit nem fejtettél ki, hogy mi a problémád a mikrokontrolleres szervóvezérlőkkel! Erre én is kíváncsi lennék!

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 13:04:00 [4068]

A "dead time"-ot nem feltétlenül a fetmeghajtónak kell időzítenie! Az őt meghajtó áramkörök (PIC) is foglalkozhatnak ezzel a problémával.
A Microchip is ezt támogatja, ebből következik, hogy a PIC-ek hardverből tudják ezt a funkciót, (egy regiszterbe szoftveresen beállítható érték).
Nem kell ezt egy viszonylag bonyolúlt R-C elektronikára bízni (lsd: UHU, DIY, ...)
Persze ezt a microchip csak néhány éve deklarálta és így a korábban tervezett szervók még nem rendelkezhettek ezzel a funkcióval (nem úgy mint a mienk)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-29 16:21:00 [4088]

Józsi!
Én valamit azért nem értek.
Te éjjel-nappal menetet is akarsz esztergálni,
azaz annyira muszály a pozíció hurok jelenléte
a főorsód hajtásánál mindig?
Mert ha nem akkor én tuti a helyedben első
körben "csak" egy megbízható 2 hurkos
szabályzási algoritmussal nyitnék, és hagymám a
fenébe a harmadik PID kört. Elég abból kettőt
is normálisan megcsinálni, beállítani.:))

Előzmény: HJózsi, 2008-01-29 18:03:00 [4108]

A motorokhoz visszatérve az e240-el zéró melegedés ( inkább hülés), minimális állóhelybeni áramfelvétel ... a Tamagawa DCServo 200W és ez nevezhető szervonak a 0,4ohm és 0,6mH tartásban 1A-t kortyolgat, melegszik is... az EVIG 1kW 0.8ohm 2.2nH minimális áramfelvétel, nincs melegedés áló helyzetben...

Egyébként vannak nagyteljesítményű vezérlők a neten, bőven 200eHUF alatt.
Itthon is, de akár az Amcsiknál is.

Előzmény: HJózsi, 2008-01-29 17:51:00 [4104]

Ahogy mondod, a bagoly bosszúja, vagy inkább a tervező tudatlansága?!

Előzmény: HJózsi, 2008-01-29 17:51:00 [4104]