A pneu előtolás nem probléma.Bútorlapot kell fúrni, konkrétan kivetőpánt helyét.
Már csináltam így pánthelyfúrót csak az nem cnc volt.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-24 22:44:00 [9632]

Annó én is készítettem fémipari körfűrészt pneumatikus automatikával, csak az előtolást produkáló hengerbe levegő helyett olaj kellett.(+ egy puffer tartály)
Azon egyszerű oknál fogva, hogy amíg a levegő összenyomható addig a folyadék nem...
Ez csak egy egyszerű gyakorlati tapasztalat volt 20 évvel ezelőtt.
De ez a topik már nem az a topik...
Így egy klasszikust idézve, ugorjunk...

Előzmény: svejk, 2013-01-25 12:00:00 [9640]

Ha a p*A >> mint a szükséges előtolóerő akkor, jórészt a levegő beáramlási sebességétől függ a az előtoló sebesség.
Léteznek fémipari körfűrészek is levegős előtolással, vagy pl. a régi manuális, mikroszkópos NyÁK fúrógépek.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-25 11:24:00 [9638]

Sanka74 = faipar

Előzmény: Sz.József, 2013-01-25 11:24:00 [9638]

"A lényeg, hogy megfelelő méretezéssel jól megoldható a feladat. "
Végül is valóban megoldható, csak ott kezdődik a gubanc amikor a fúró találkozik az anyaggal...
Persze ha hungarocellt kell fúrni akkor talán nem probléma, de ha pl alumíniumot...
De végül is nem ismerem (ismerjük)a konkrét műveletet.(milyen anyag, hányas fúr, stb.)
Maradjunk annyiban, majd a kolléga megoldja...

Előzmény: svejk, 2013-01-25 10:29:00 [9635]

A bemenetet állítsd be az egyik oemtrig-re,és annak add meg a ciclestart billentyűkodját.
A kódba M1-et írjál.
Ha megjön a jel,akkor egyből legyomja a ciclestartot.
Így nem kellmakró dem.

Előzmény: Révész Richárd, 2013-01-24 21:08:00 [9625]

Mondja olyan valaki, aki megissza a szeszes fapácot
Bocsi.. Nem bírtam kihagyni még mindig ezen röhögök…

Előzmény: svejk, 2013-01-25 10:29:00 [9635]

No, ha lenne itt egy pneumatikus muki, mindjárt neked esne!
A pneumatikások igen elvetemült lelkek, bármire képesek.
A hidraulika-pneumatika szinte már olyan mit a Win-Linux vagy dízel-benzin, szép lehetsz, de okos nem.

A lényeg, hogy megfelelő méretezéssel jól megoldható a feladat.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-24 22:44:00 [9632]

Ezt már valami másik topikban láttuk!
Meg is jegyeztük jó kis gép, csak a revolvere anyatetű!
Jó megoldás ez a menetfúrás, de azért én egy kiegyenlítős menetfúró befogóval csinálnám azért!
Ha nincs teljesen szinkronban a főorsó a Z tengellyel, akkor se rottyanik bele a menetfúró!

Előzmény: KoLa, 2013-01-24 21:24:00 [9627]

A hengert folyadékkal kell feltölteni (pl. fékolaj) és akkor lesz egyenletes előtolás.
Egyébként nagyon furcsán fog viselkedni a fúró...

Előzmény: Révész Richárd, 2013-01-24 17:35:00 [9618]

"Van egy alkatrész, fúrni kell bele 3db lyukat.
Ezzel nincs is gond csak annyi, hogy a Z tengelyt pneumatika mozgatja. "

Az be van kalkulálva, hogy a levegő összenyomható?
Vagy is, levegővel nem produkálható egyenletes előtolás...

Előzmény: Révész Richárd, 2013-01-24 17:35:00 [9618]

Vagy az M3 M4 marómotor indítással. (Jobbra vagy balra, itt fel-le)

A pneumatikus szelepet meg lehetne a hűtőfolyadék paranccsal vezérelni...
csak hangosan gondolkodom...azaz írásban...

Előzmény: sanka74, 2013-01-24 22:23:00 [9629]

Nézegettem a feltételes megállást,(M1), nem sok sikerrel.. Arra gondoltam, hogy csak akkor engedi ezután a program futtatását ha a fúró megnyom egy kapcsolót amikor felső végállásban van.(Enable2 mondjuk) De nem találtam rá okosságot, de tuti van olyan aki tud erre megoldást.

Előzmény: Révész Richárd, 2013-01-24 21:10:00 [9626]

Az ugyanaz, mint a menet vágás metszés késsel a program vezérlés szempontból. Mennyire kell pontosan követni a főorsót, hogy ne szoruljon meg egy ilyen műveletnél ? Ha azt tudj, akkor mehet.

Előzmény: KoLa, 2013-01-24 21:24:00 [9627]

Ide is illik ez a link
Ez egy léptetős eszterga 5perc40-nél van egy menetfúrás, mit szóltok!

Ennyire nem akarom bonyolítani.Igazából az a cél, hogy a lehető legkevesebb időalapú vezérlés legyen benne.

Előzmény: sanka74, 2013-01-24 18:27:00 [9623]

Bemenet az van szabad, mivel csak kettő tengely van használva.
Csak azt nem tudom, hogy ha megjön a jel a bemenetre, akkor hogy fog elindulni a program újra automatikusan.
Nem akarok gombot nyomkodni.

Előzmény: Béni, 2013-01-24 18:19:00 [9621]

Vagy amit Béni mond...az biztosabb...

Előzmény: sanka74, 2013-01-24 18:27:00 [9623]

Bocs, most olvastam csak vissza...Nem lehet a PWM szabályzással megoldani? Mintha marómotort indítanál, be tudod állítani hogy mennyi legyen a felpörgés,addig vár a program, és utána fut csak a fúróprogram. Mach3 ban egyszerűbbnek tűnik mint 2 ben....

Előzmény: Révész Richárd, 2013-01-24 18:04:00 [9620]

Szia! Rákattintasz újra a start gombra.. Feltételes megállás.

Előzmény: Révész Richárd, 2013-01-24 18:04:00 [9620]

Ha nem szánsz rá egy bemenetet, akkor csak időzítéssel tudod megoldani.
Ha a munkahenger felső végállására tudsz egy kapcsolót rakni és azt egy bemenetre kötni, akkor lesz elegáns a kivitelezés.

Előzmény: Révész Richárd, 2013-01-24 18:04:00 [9620]

A furat mélysége mechanikusan van leszabályozva.
Közben rátaláltam a G4 kódra ami ugye időzít.
Csak az a baj, hogy nem szívesen bíznám időzítésre a dolgot.
Mondjuk ha M1-el megállítom a programot, mivel tudom újraindítani?

Előzmény: Béni, 2013-01-24 17:50:00 [9619]

Igen, de a furatmélységet nem tudod szabályozni programból, valamint a fúrás idejéig várakoztatni kell programot.

Előzmény: Révész Richárd, 2013-01-24 17:35:00 [9618]

A következőt szeretném.
Van egy alkatrész, fúrni kell bele 3db lyukat.
Ezzel nincs is gond csak annyi, hogy a Z tengelyt pneumatika mozgatja.
X és Y beáll fúrási pozícióba, na itt kellene valahogy bekapcsolni mondjuk az output1-et.Ez adná a vezérlést a mágnesszelepnek.Lyuk kifúr Z alaphelyzetbe megy G kod fut tovább.

Lehetséges ez?

Az eredeti 1024 set képernyőjén van a tengelydrok mellett egy szorzó.
Azzal lecsökkentheted a méreteket.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2013-01-24 15:13:00 [9616]

Próbálgatom, inkább magamat, mint a kis gépemet. Letöltöttem a skorpio-tesztet, de a G-kód átnézése közben rájöttem az ábra nagyobb mint a gép munkaterülete.
Van-e mód, egy már kész G-kód méretének csökkentésére. Én csak azt találtam: a motor-tuningot a lépéseket feleztem. Igy szépen megrajzolta.

1600-on használom. Nem is kell több (mondjuk nem is látom értelmét) , 10mm az orsó emelkedésem de hibátlanul gyártja a nyákot is.

Előzmény: svejk, 2013-01-23 18:47:00 [9602]

Én is ezt tartom!
Végre valaki egyet ért velem!

Előzmény: Szedlay Pál, 2013-01-24 00:16:00 [9613]

Nekem idáig csak egy Asus alaplap P4 1,8Ghz processzornál volt használhatatlan.
Most AMD processzoron fut több éve hibátlanul.

Előzmény: svejk, 2013-01-23 18:57:00 [9603]

Hát a mini Xp tényleg nem való semmire, engem is már szívatott be!
Párszor már írtam, nálam egy Amd 1800-as alaplap szinte mindent bír, hóban, fagyban, sose volt vele gondom! P4, még a 0 fokot se szerette! Minden leállítás után újra telepíthettem rajta mindent!

Előzmény: svejk, 2013-01-23 21:03:00 [9608]

Elektron!
Már elég régi bútordarab vagy... A legritkább esetben használod a válaszgombot... (vagy talán soha? )
Ezért nehéz kideríteni melyik hozzászólásra reagáltál (válaszoltál).

Ha pl. ez a kérdés, netán nekem szólt, akkor a válasz:
Agymenés, időtöltés, hobbi, kihívás, stb...

Előzmény: elektron, 2013-01-23 21:07:00 [9609]

Igen, ha a szinkron már indulás előtt be van kapcsolva akkor ez a 2 s a rámpa.
A Mach-ban csak lineáris rámpa van, más szoftverek tudják az ún. S-görbe szerinti gyorsítást és/vagy a start stop frekvenciát.

Nagyon sokat fejlődtek a mai léptetős vezérlők, én nem csodálkozom semmin.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-23 20:47:00 [9606]

Más lehetőség nincs, ha ez ennyire problémás mégis mi benne a vonzó ?

Az intel szükséglete nekem is gyanús.
IBM T61 notin egyáltalán nem ment, Az ASUS-ban nem tudom milyen van.

A DELL GX620 Intel 945G-vel,
a HP DC5000-ben Intel 865GV-vel van szerelve.

De ugye nagyon sok múlik a drájvereken.

Előzmény: Messer, 2013-01-23 19:46:00 [9605]

Optimalizálást, Mini XP-t próbáltam régebben, de inkább csak bosszúságot hozott mint látható javulást.

Az általad említett hibákat viszont nem vettem észre még darabos mozgású gépnél sem. Persze csak tesztek voltak, sosem tartós üzemek.

A mai ipari gépek nagy része is Windosws, igaz valamilyen embedded alapúak.

Előzmény: Béni, 2013-01-23 19:33:00 [9604]

Isvarga a PIC topikban (#813) készített egy kis tesztet.
Mivel nem elég látványos, megkértem, hogy jó lenne egy kicsivel látványosabb próbát elkövetni. (#818)
Igaz, az is csak saccolásra való, de egy kicsivel többet megtudnánk a léptetőmotor megoldás (szoftver nélkül, direktbe) létjogosultságáról.
Amit én eddig kitudtam próbálni a deszka modellen az a következő:
Az MSD bemenete a maga 200kHz-ével biztonságosan alkalmas a feladatra.(szerintem)
Az imitált főorsót, ami egy dc motor 200-as enkóderrel, 2400/p-vel megforgatva, a léptető simán felveszi a fordulatot.
Ez a léptetőmotor fordulat az általam alkalmazott beállításokkal 1200/p. Simán indul, úgy érzem még kis tartalék is van benne.(kb 1500/p környékén meghalna a léptecs)
Egyébként 1mm-es előtolásra (menetre) konfiguráltam. 400-as mikrolépés és a megfeleő áttételezés a 3mm-es vezérorsóra.
De, mivel én nem állnák neki ilyen fordulaton 1mm-es menetet vágni, ezért maradjunk a 2-400-as fordulat környékén. (főleg, ha menet végénél "fal" is van...)
Viszont egy 1-2 ezres fordulaton egy simító előtolást alkalmazva, a léptető már gond nélkül dolgozna mivel ez esetben már csak 50-200 közötti lenne a fordulata.

Most leginkább azon morfondírozok, hogyan lehetne minél több járatos menetemelkedést beállítani, mondjuk max 3mm-ig. (itt nem olyan egyszerű az "élet" mint az AC szervónál)
Amihez nyúlni lehet az a mikrosztep, egy előre megválasztott megfelelő felbontású enkóder, a step-dir átalakító szorzója 2x 4x (LS7184 ?) és esetleg egy CMOS4040.
De ne is kellene 12 bites. Persze szorozni is meg osztani is az lehet, ellent mondásos...
Talán még előnyt jelenete egy MSDD-s meghajtó, ahol a mikrosztep 1-500-ig 1-esével állítható... (ha jól emlékszem ??)

Ha ezen a fenti litánián már túl vagy, akkor egy konkrét dologról megkérdezném a véleményedet. (az előzőeket el is felejtheted...)
Nekem a főorsó úgy van beállítva, hogy a felpörgési rámpa 2sec (megállás is). A menüben így van beállítva a ferkiváltó.
Szerinted, ez a rámpa egy az egyben jelentkezik a léptető indulásánál is?? Én úgy saccolom, igen.
Végül is a Mach3, vagy akármelyik progi is hasonló képpen képezi a rámpát? Folyamatosan növekvő (csökkenő) freki a teljes fordulatig (ill. megállásig). Rosszul gondolom?

Előzmény: svejk, 2013-01-23 18:45:00 [9601]

K.b. 10 gépet üzemeltem be. Egyszer próbáltam egy olyan alaplappal, ami nem Intel chipkészletes volt. Nem is jött össze.

Előzmény: svejk, 2013-01-23 18:57:00 [9603]

Jó lenne, ha tényleg lenne valami objektív adatbázis, ami alapján el lehetne dönteni, hogy milyen hardver feltételek mellett használható megbízhatóan a Mach3. (Attól tartok, nincs ilyen.)
Én három korban és teljesítményben nagyon eltérő konfiguráción gyakorlatoztam vele az elmúlt két évben, de mindegyiken tapasztaltam olyan hibákat, ami miatt gépet nem mernék rá bízni. (Az optimalizálási előírások nem voltak betartva, mert egy már használtba vett rendszerre került fel.)
A párhuzamos port speciális meghajtójának telepítése nélkül is (ez a kényes komponens) kiszámíthatatlan és véletlenszerű hibákat tapasztaltam.
(Ugyan az a G-kód többszöri futtatás esetén más-más szerszámpályát eredményezett.)

Előzmény: svejk, 2013-01-23 18:57:00 [9603]

Van olyan Mach3 felhasználó köztünk aki már mélyebben beleásta magát, hogy mi határozza meg pontosan, hogy melyik alaplap alkalmas leginkább a Mach-hoz?

Én jómagam tavaly nyáron Erdélyben szembesültem ezzel a ténnyel ama bizonyos nagy szervos gép beüzemelésében.
A minap is belefutottam egy esetbe, P4 3GHz-es normál proci, 1 GB ram mindhárom gépen.
Egy anno drága ASUS alaplap kiritán aluli, szervonál használhatatlan jittert eredményezett.
Egy HP-Compaq DC5000-es gép 1-2 us eltérést, egy Dell GX620 0,7-1,5 us-ot.
A két utóbbi 60 kHz-es kernel frekivel is szépen ment a szervoval, az ASUS, mint a bakkecske.

Gyanítom a procinak nem sok köze lehet hozzá, -hiszen anno a Mach2 nekem egy Compaq 366 MHz-es gépen is szépen vitte a szervot,- sokkal inkább az alaplapi lapkakészlet és annak drájverei lehetnek a ludasak.
No de mit is kellene nézni???

MSD vezérlőt használók!
Mekkora mikrostepp értékeken használjátok a vezérlőtöket?
Ahogy elnézem nagyon gyorsan elfogyhat a Mach frekije.

No, hogy állsz Maestro a kísérletekkel és mérésekkel???

Előzmény: Sz.József, 2013-01-21 07:57:00 [9590]

Valóban egyszerűbb!
Én is levezettem magamnak, ilyen f@szán, de aztán csak felléptem a padlásra egy SigmaII-es szettért és egy Sigma motorért, hogy ki is próbáljam, ne a levegőbe beszéljek.
Akkor ugrott be a gyakorlatban az a fránya 8-as szorzó, amit még most sem értek.
Ezzel aztán jól összezagyváltam az egészet.

A lényeg, hogy valóban metrikusnál a nevezőt kell állandóra hagyni 1000 (vagy esetemben a 8 miatt 125) és akkor a számlálóba lehet a menetemelkedés 1000-szeresét írni.

De colos meneteknél sem kell visszaszámolni és nem lesznek maradékos törtek ha a számlálóban fixen hagyjuk mondjuk a 25400 -at és a nevezőbe írjuk az 1"-ra eső menetek számának az ezerszeresét.
(az én "nyolcas" esetemben lehet pl. a számlálóban fixen a 20320, a nevezőbe pedig az 1"-ra eső menetek számának az százszorosa)

Szóval kitalálták ezt a szervo gyártók, valószínű modulmenetnél is nagy pontossággal lehetne használni ezt a módszert.

Előzmény: fektiforg, 2013-01-21 14:23:00 [9597]

Ha van képernyő szerkesztőd, akkor ott a "SET HOT KEY"-re kattintasz és megnyomod azt a billentyűt amihez hozzá szeretnéd rendelni a START gombot.

Előzmény: lari, 2013-01-21 13:59:00 [9596]

Nem próbáltam,de szerintem így működik !

Előzmény: fektiforg, 2013-01-21 14:23:00 [9597]

Én másképp matekoznék, talán így egyszerűbb !

Ahogy írod, 2048 osztású encodert használnék 3 mm vezérorsót valóban 1:3 áttétellel hajtanám.
A szervopack belső áttételét 1:1 re állítanám az encoder jelek négyszerezésével (pn200.0 paraméter).
így elérem hogy pn202 -be és a pn203- ba ugyanazt a számot írjuk, akkor a szervo motor ugyanazzal a fordulattal
forog mint az encoder !
Vagyis 1 mm emelkedést tudunk vágni.
De ! hogy tovább egyszerűsítjük a problémát, irjunk a pn 203 -ba 1000-ret
Akkor a pn 202 -be az emelkedés 1000 szeresét kell írni.
pl. emelkedés 1. 25 pn202 = 1250
emelkedés 1.5 pn202 = 1500
emelkedés 3 pn202 = 3000
Colosmeneteknél is átalakítjuk az emelkedést mm-be és pn 202 -be 1000 szeresét irjuk,
ezred pontosság a gyakorlatban megfelel, de akinek nem elég az írjon a pn 203 -ba 10000 -ret
és a pn 202 -be az emelkedés 10000 szeresét.

Előzmény: svejk, 2013-01-20 20:48:00 [9587]

Megpróbálom, Köszi!

Előzmény: Révész Richárd, 2013-01-21 13:26:00 [9595]

Ha gyári kezelőfelületet használsz akkor "ALT+R"
Ha mást akkor hozzá kell rendelni.

Előzmény: lari, 2013-01-21 12:23:00 [9594]

Mach-ban a Circle Start gombhoz tartozik billentyű vagy billentyűkombináció?

ja, látom, Te a Polgárdi Zsolt vagy

Előzmény: svejk, 2013-01-21 12:09:00 [9592]