az anyag gyűjtést alatt remélem nem papírra gondoltál hanem szerkezeti acélra meg hasonlókra a masinádhoz

egy folyamatban lévő cnc eszterga biztosan lesz a debreceni találkozón remélhetőleg ha másként nem is de kézzel lehet majd forgatni addigra

Előzmény: Kristály Árpád, 2012-04-10 16:13:00 [761]

Látod a rutinosabbak már csak a kész géppel jelenkeznek majd )

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-04-09 18:37:00 [759]

Nem fellángolás volt. Épülgetnek a darabok...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-04-09 18:37:00 [759]

Halihóóó!
Jól gondolod!
Csak még nem aktuális a dicsekvés.... anyaggyűjtés folyik....

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-10 06:10:00 [760]

Szia

Már olyan sok projekted van hogy nem akarunk még ezzel is terhelni )

Azért a fü alatt biztos készül egy két három darab kis masina !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-04-09 18:37:00 [759]

Itt meg semmi új nem történik?Vagy csak egy ilyen fellángolás volt?

Passz. A motort még csak fényképen láttam. Most azt kellene eldöntenem, hogy megvegyem vagy ne.

Előzmény: jani300, 2012-02-25 16:24:00 [757]

Szerintem csak két külön tekercseléssel tudja a motor a 4-16 pólust . 2-4 ,8-16 stb szokott lenni a pólusátkacsolás . Nekem is van 4 sebességű motorom de az két külön tekercseléssel ,oldja meg ,cordia fúrógép .

Előzmény: Vetesi75, 2012-02-25 01:54:00 [750]

Igen. Túl szeretném pörgetni. Névleges fordulatszám felett csökkenne a nyomaték.

Előzmény: otako, 2012-02-25 10:43:00 [753]

Az adattáblája szerint tudja 16 póluson a 1,5KW-ot. (kb. 340-es fordulaton) Pólusszámváltásra azért hajaznék, mert így alacsony tartományban a nyomaték kétszerese lenne, mintha 4pólusban csak frekiváltóval lassítanám. 14cm-nél nagyobb munkadarab átmérőben nem igazán gondolkodok, az alacsony fordulat szinte csak fúrásra, menetelésre kellene. A mechanikus váltást szeretném megúszni. Hosszútávú tervként a CNC-sítése is szerepel, de az eredeti főhajtástól már most is szívesen megválnék, mert lassan eléri a használhatatlan kategóriát.

Előzmény: svejk, 2012-02-25 10:37:00 [751]

Nyomatékot bizonyos ideig akár még többet is mint a motor névlegese, de még ez a több is édeskevés alacsony fordulatú esztergáláshoz.

Előzmény: otako, 2012-02-25 10:43:00 [753]

Szerintem egy picit túl van bonyolítva, és van 1-2 érdekes pont is. Pl.: Hogyan lesz az 1450 fordulatból a főorsón 3600, ha az áttétel 1:1. Vagy túl akarod pörgetni a motort? Ezen kívűl nem látom értelmét a motor pólusváltásának. A frekiváltók elég széles fordulatszám tartományban tudnak "majdnem" állandó nyomatékot.

Előzmény: Vetesi75, 2012-02-25 01:54:00 [750]

Előváltón esztergánál legalább egy db 1:6-1:8 köztire gondolok. A többit már úgy ahogy elvégzik a visszacsatolt, de legalább vektoros frekiváltók.

Előzmény: svejk, 2012-02-25 10:37:00 [751]

A frekiváltónak majdnem mindegy milyen tekercselési elrendezést(pólusszámot) hajt meg, csak a feszültségek/menetszámok passzoljanak.

Viszont amelyik motor 4 póluson tudja 3 kW-ot az majdnem kizárt hogy tudja 16 póluson az 1,5 kW-ot.

Esztergánál, -de marónál sem- úszod meg a mechanikus előváltót.
Hacsak nem valami modern AC hajtást használsz 10-szeresen túlméretezett motorral.

Előzmény: Vetesi75, 2012-02-25 01:54:00 [750]

Közepes méretű eszterga főhajtása esetén szerintetek ez mennyire járható út?
Villanymotor 220V/380V, 4p/16p, n=1450/340 /min, 3KW/1,5KW. Motor-főorsó közötti szíjhajtás 1:1. Frekvenciaváltóval szabályozás 2,5:1....1:2,5.
Főorsó alacsony fordulatú tartomány állna n=140...850 és magas fordulatú tartomány n=580...3600/min-ig.
Létezik egyáltalán ilyen frekvenciaváltó, amivel (vagy akár 2db-bal) ez a pólusszám átkapcsolásos hajtás korrekt módon megoldható - akár a motor tekercselésének átkapcsolása vagy motor áttekercselés árán is? Utóbbi gondolatom a 380V-os feszültség iránti aggodalmam miatt támadt.

Innen is eltűnt mindenki?

Jelen esetben léptecsek hajtják a vasat ezt szeretném ilyen kis AC motorokkal kiváltani,ha jól gondolom ennyi kb csak elég (50W).Persze majd ha konkrét adatok lesznek utána vissza térünk a számításokhoz.

Igen, építeni szeretnék ilyesmi gépet.Van 1-2 cuc már hozzá.A motort meg csak kérdeztem, mivel szerintem itt nem olyan a mozgás mint egy hagyományos marógépnek.

Előzmény: Szalai György, 2012-02-19 08:40:00 [743]

Na látod , igy kel extrém preciz olcso gépet eladni )

Előzmény: Szalai György, 2012-02-19 17:17:00 [745]

Írja is a Zappali hogy a quarto asse az molto bene az ékszerészeti viasz lavori-hoz.
És hogy az egész megoldás costo particolarmente, annak ellenére, hogy l'estrema precisione.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-02-19 16:46:00 [744]

Szia

Szerintem épiteni akar nem vásárolni .( bizom benne ) .Nekem a forgato belseje tetszik nagyon azzal a brutál tengellyel .
Az árártol függ hogy mit ér .Látod hogy mindenre alkalmas , még piritost is csinál

Előzmény: Szalai György, 2012-02-19 08:40:00 [743]

Büdi van!
Azt írja, hogy 16 x 4 trapézmenetes orsók, állítható POM anyával, 0,01mm pontos, Z pontosság 0,005mm.
Az én etikai iránytűm is kisebb-nagyobb kilengésekkel mutatja a helyes irányt, de ekkorát nem mernék lódítani, csak ha senki sem hallja.
Szerintem még a menetfúró sem volt ennyire pontos, amivel vágta a menetet a POM anyába.

Előzmény: sipos8, 2012-02-19 05:15:00 [739]

Ez az?

Előzmény: sipos8, 2012-02-19 05:15:00 [739]

Valószínűleg persze hogy elég az 50W mellékhajtás teljesítmény egy ekkora kis hajlékony gépvázhoz.
De ha majd több adat világos lesz motorról és gépről, akkor F-nek, J-nek és a-nak érdemes utána számolnod, hogy mégis mire elég az 50Watt és mekkora áttétellel illesztheted optimálisan.

Előzmény: sipos8, 2012-02-19 05:15:00 [739]

Főorsó motornak szerintem karcsú lesz, ha csak nem valami irtó pici gépet építesz.

Előzmény: sipos8, 2012-02-19 05:15:00 [739]

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

Uraim, van a vatyerán AC motor jó áron, kb:40-50W-os lehet szerintetek ennyi elég lenne 1 ilyen gép mozgatásához,kezdem az alkatrészeket beszerezni hozzá.

Előzmény: Áts László, 2012-02-15 12:33:00 [737]

Elnézést,ha bántó voltam,nem személyes és ne haragudj!

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-02-15 10:17:00 [732]

Ez mostanában divattá kezd válni,hogy "regisztrál" valaki, persze csak amit muszáj kitölti és egyből telelöki(szándékosan a teleszarja enyhébb verzióját használva) különböző "okosságokkal" a leg változatosabb topikot.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-15 10:33:00 [734]

Mán kezdtem örülni, hogy megint jön egy kis infó az építéshez...

Szerintem kicsit eltéved az illető, mert Azt írta " jó megjelnésű,fém vázas cnc maró ".
Inkább az Eladó gépet keresek topik jobb lenne az ilyen hirdetésre.
Nem is értem miért ezt a topikot szúrta ki erre.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-02-15 10:27:00 [733]

Milyen esztergát tervezel építeni?
Mire szeretnéd használni?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-02-15 10:17:00 [732]

Szépnapot!

Keresek esztétikailag is jó megjelnésű,fém vázas cnc maró - gravírozó gépet művészeti vágyaim megvalósítására.Teljessen kompletten.A gép mérete elég a 30x20cm és kb 8-10 cm magasságot bírjon.Ha lehet tálcás(víznek) megoldással mert üveget is gravíroznék. azonnali kézpénz 240Ezer Ft,szintúgy keresek aki betanítaná a használatát órabér 1000Ft!
Köszönöm előre is !
Tel 0630 2522613 Károly Budapest
Email a képek miatt:elolvad kukac gmailcom

Kössz az infókat.
Ha jók lesznek az útviszonyok lehet szavadon foglak.
Nem lakom messze.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-05 22:05:00 [730]

Speed-es rendszerrel nincs tapasztalatom mert nem foglalkoztam vele.
De mivel ott nincs pozíció visszacsatolás ezért csak a sebesség eléréséig ugrik meg. (elméletileg)
Melegedésre sincs nagyon tapasztalat mert nem szoktam reliefet csinálni.
Ha valamit marni kell az meg max 20-30 perc alatt kész és nem nagyon melegedett fel, (kéz meleg volt)
Legnagyobb terhelés az a 63-as maró fejel telibe marás volt , de ritkán szoktam figyelni hogy melegszik-e.
Mondtam ha érdekel teszteld le személyesen nálam.

Előzmény: Sz.József, 2012-02-05 21:35:00 [727]

Tibor!
A puding próbája az evés.
Egy 3Kw főorsó motor 17 bites encoder és 2:1 gyorsító átétel, hogy meglegyen a 3000f/perc fordulat a vágósebességhez. A te servo vezérlőd fogja rángatni a dc servó tengelyeket 2mm emelkedésű orsón. Persze az egész egy emc2 hardveres kártyán fog működni és Sneci barátunk közreműködésével lesz felprogramozva a kártya.
Esztergáláshoz és maráshoz egy M kóddal vált át ahogyan Te is ajánlottad. Ha kész van teszek fel videót a működéséről. A tokmány nem 200-as hanem sokkal kisebb.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-05 20:09:00 [722]

"Esetleg ha a közelben laksz akkor ki is próbálhatod"
Ami igaz az igaz, így tudnám a legtöbb tapasztalatot begyűjteni...
Nincs kizárva, 30-40 km nem távolság...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-05 20:57:00 [726]

"És mivel a hibaszámlálója igen csak nagy és ez az időintervallum alatt kiszabadul akkor maximális sebességgel próbálja kiegyenlíteni ezt. (4000rpm) "
Mivel teljesen laikus vagyok szervó ügyben ezért muszáj megkérdeznem... Ez a jelenség igaz a speedes és step/dires üzemre egyaránt?
Egyenlőre csak kézi marogatásra használnám speedesen és így kézibe a step-dir-es üzemnek nincs is gyakorlati értelme. Jól gondolom?
Hogy viselkedik az AC szervó a névleges nyomaték felett mondjuk 20-50 vagy 100%-al. Pl. ha az adott marási műveletnek ennyi a nyomaték igénye. (melegedésre gondolok)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-05 20:57:00 [726]

Meglepetést az okozhat ha a szerszámnak sikerül lefognia a szervót.
És mivel a hibaszámlálója igen csak nagy és ez az időintervallum alatt kiszabadul akkor maximális sebességgel próbálja kiegyenlíteni ezt. (4000rpm)
Marógépnél nem volt probléma ez, de csak kézi marógátasnál történt eddig ilyen.(egy kis bénázás)
A beállításokra már nem emlékszem mert az legalább 1.5-2 éve volt, azóta használom.
Esetleg ha a közelben laksz akkor ki is próbálhatod, sőt a step dir átalakításban is tudok segíteni.

Előzmény: Sz.József, 2012-02-05 20:31:00 [725]

"Működik és jó ideje használom igaz marógépként. "
A kérdésem (kérésem) ebből az idézetből fakad.
Tudnál nekem gyakorlati tapasztalatokat mondani ezzel kapcsolatban?
Egy jó ideje készülök a kis marógépemre felszerelni AC szervót. Igaz ami nekem van az speedes, de nem lehetetlen, hogy átalakíttatom step/dir-esre.
Szóval mik a tapasztalataid, esetleg milyen meglepetések érhetnek?
Pl. hány %-ra érdemes beállítani a csúcsnyomatékot?
Magánba is jó nekem, de hátha mást is érdekelne, ezért talán jobb lenne itt a fórumon.
Köszi.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-05 18:56:00 [719]

Köszi, ezt akkor túl is tárgyaltuk!:) Egyébként ha egyszer lesz időd, mérjél már rá az analóg hibajelre a szervódban egy szkóppal, és közben nagyobb fordulaton próbáld egy kesztűvel lefogni a tokmányt, műterhelni így. Egyből láthatod majd, mennyire egy hajszál is elég lenne vagy lesz is a leoldáshoz. Arra gondolj, ez mindig ott lebeg, mint lehetőség esztergáláskor.
Így talán sokkal jobban átmegy a mérés kapcsán a J és útintegrál problémaköre is a gyakorlatban.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-02-05 20:13:00 [723]

Nem vagyok egyáltalán megsértődve, a tanácsodra voltam kíváncsi. Téged a Barátomnak tartalak!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-05 20:09:00 [722]

Boldizsár!
Írtam én valahol is, hogy ez így nem működik látszatra, ahogy csinálod?
Egyébként nem elsősorban az X-eiddel van baj, hanem a két számláló IC-be öntött +-7 bit pozíció hibatárolóddal.
A szerencséd az, hogy ha jól emlékszem, 1:5-ös lassító áttételt is betettél, így határesetben "elbírkózik" éppen a motorod a tokmányoddal, persze az más kérdés, milyen eszterga az, ahol 500-800 rpm a maximum?
Nem kevés az néha, főleg ha tkf szerszámokat is használsz?
De ha logikusan végig gondolod azokat az érveket, tényeket amiket már írtam, Te is be kell hogy lássad, egy hajszálon múlik minden pillanatban, meddig működik így az eszterga főorsód. Elég, ha egyszer fogás közben befagysz vele egyszer.
A helyes megoldás pedig az, hogy ha már mindenképpen szervóhajtást használsz főorsóhoz, akkor amikor csak esztergálsz, akkor sebességszervót használj, amikor pedig szinkron pozíció is kell, CSAK AKKOR kapcsolj át pozíció szervó üzemmódba.
Mellesleg meg ne sértődj már:), Téged én itt nagyra tartalak, követendő példának, nagy műszaki érzékű-tehetségű embernek. Most az egyszer szerintem picit lehettél volna szakszerűbb is a step/dir főorsód kapcsán, és ha nem félsz a bajtól, amit feleslegesen okozol majd magadnak egy mezei esztergálásnál, csináld csak tovább ezt is így. Rád is vonatkozik, bánom is én, ki mit csinál, én csak jót akarok itt Mindenkinek, legfeljebb egyesek szemében nem így csapódik le a mondókám.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-02-05 19:32:00 [721]

Kedves Tibor!

Ha rám gondoltál a csodálatos 4X encoder üzemmóddal és a 128-as hibatárolóval, akkor szeretnék egy pár dolgot tisztázni. Tudom, hogy marhaság, de működött és nekem sikerélmény volt.
Az A300-as tudja az 1X-es üzemmódot is, de cicergett a servo motor és ekkor jampingoltam át a 2X üzemmódra. A 4X eszembe sem jutott.
A 150W-os servo motorral egy kis 80-as tokmányt forgattam 580 1/min fordulattal. A gyorsulási rámpa sem meredek, nem kínozta a motort az irányváltás.
A menet esztergálásnál a forgatónak 20-at kellett forogni előre és ugyanannit vissza. Nem pörgött 10-percig.
Te milyen megoldást javasolnál ezen a pici gépen, hogy működjön esztergaként és forgatóként is?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-05 19:11:00 [720]

Hát persze! Ezért mondom sokadszor, gondoljunk már bele, mi is az érteleme a step/dir-es szervóknak, mire jók, milyen feltételek mellett, és amikor valamit csak forgatunk vele a majdnem végtelenségig, akkor egyáltalán mi is van a megtett úttal, és mi ennek a következménye.
Kiszámolta itt már valaki, ha esztergál pl. akkor 10 perc alatt hány inkrementum keletkezik a főorsójánál egy "csodálatos 4X" encoder üzemmódban mindenféle értelmes cél nélkül, hiszen csak a fordulatszám érdekel minket? És ebből az irdatlan nagy számból normális esteben mi van, ha lemarad akár több fordulatohoz tartozó is...semmi....Ehelyett meg játék stabilitású hardwereken játék csicsa programok nyomják ki a step jeleket teljesen feleslegesen, azaz ömlika marhaság...., mert bajként elég ha 128 akármilyen okból hibaként jelenetkezik!!!!
Egyébként meg engem annyira nem érdekel, ki hogy sz@rja el a dolgait még hobby szinten is, és mekkora sületlenségek kapcsán működteti ideig-óráig a dolgait. De ha ehhez még léptető motor lenéző, AC szervós fellengző stílus is párosul, az sok nekem, ennyire már ismerhettek!
A főorsó hajtás nem játékszer, és a J és integrál egyenletek egyszer nagyot fognak szólni a bátor és mindent kipróbáló Hobbystánál, csak nehogy késő legyen már akkor a CNC gép mellett. Mert sajnos abba azért bele kellene nyugodni, a fizika nem tesz különséget a hobby és profi gép bazi tokmányának éppen aktuális 1500-as fordulata esetén.

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-02-05 18:48:00 [718]

És szerinted 750wattal akarom forgatni a 200-as tokmányt?
Mert oda van kW-os nagyságrendű AC szervó , és ha nem jön be egy pillant alatt sebesség szervót lehet csinálni belőle egy paraméter átírásával.
Ennyi !
Elismerem a szaktudásodat, de ha mindenki így állna a fejlesztésekhez akkor még mindig köveket pattintanánk a barlang szájában ülve.
És azon keseregnénk hogy azt se lehet ezt se lehet mert az a nagykönyvben meg van írva hogy nem működik.
Tojok a szabályokra és inkább kipróbálom mint hogy azon keseregjek hogy ez nem működik, de eddig rácáfolt a step dir főorsó.
Működik és jó ideje használom igaz marógépként.
Amit kicsit jobb idő lesz és leolvad a hó a beléptető napeleméjről hogy be tudjak menni a műhelybe ki is próbálom rendesen az esztergán is.
Mivel egyelőre bazi hideg van nincs kedvem kimenni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-05 18:27:00 [715]

Azért Tibor a tanácsaid néha meg kéne fontolni.
Egy ismerősömmel történt meg.
Egy mérnök ember és egy nyomdagép továbbító rendszerén dolgozott amikor egy paramétert nem jól állított be. A servó lemaradt majd megpróbálta utolérni magát és a nyomatéka többszörösével próbálta. Sikerült is neki, de vége lett a lineáris pályának és a 10kg tömegű alumínium tömb átrepült a szobán át egy szekrényen és a falban állt meg. Közben egy acélsodronnyal erősített T5-ös szíj úgy szakadt el mintha ott sem lett volna. Szerencsére nem lett belőle baleset.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-05 18:27:00 [715]

Ok, de akkor is 800% a max érték.
Nekem egyértelmű hogy ez az érték állítható ahogy neked is.
Viszont ez már rég nem eszterga, tehát aki ebben a témakörben hozzá szól azt az AC szervó topikban tegye.

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-02-05 18:25:00 [714]

Pn402-Pn406

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-05 18:11:00 [712]

Eddig szerencséd volt ....
Sajnálom, hogy neked semmit nem mond az a tény, hogy az út a sebesség időszerinti integrálja.
Ezt is kb 10-edszer szajkózom.
Na most ehhez hozzá jön az, hogy azt a szerencsétlen AC szervo motort, amibe 100 mérnökévet fektetett a gyártó, hogy minél kisebb legyen a tehetetlenségi nyomatéka, te mint vakló bátorságú ember egy 200-as bazi tokmánnyal a csillagos egekbe repíted a J-jét. Így aztán a valamelyest megbízható műküdés érdekében több ezer step pozíció hibát vagy kénytelen beírni a varázslatos csili-vili AC szervódba, hogy a sületlenségedet kockázat nélkül elviselje, és jó nagy követési szöghibával lengésre hajlamosan valahogy működjön. Persze mivel bármilyen túlterhelés, dinamikus hatás, esztergakés anyagba érkezése a levegőből, stb... korrekciója nagyobb fordulaton kW-okat igényelne, az meg nincs még tizedmásodpercekre sem a rendszerbe, ezért csak brutális pozíció hibatárolóval érezheted magadat biztonságba. De csináljad csak, majd rájössz egyszer, ha anyagba fagyva töri mindened forgácsolás közben. Mert ugye azt hiszed hogy az AC szervo a szakmaiatlanságodat is megoldja.... hát persze, mint a mai csicsa világban van mindenre megoldás, hajrá barátaim, előre az idétlenségek mezején!:) Ja Boldizsár Te különösen végveszélybe vagy majd nagyobb fordulatokon, ugyanis szegény szervódnak van max. +- 128 kőkemény step hiba határa. Állandóan cindrizhetsz barátom, mikor "robban" a rendszered egy szervo leoldás kapcsán.
Jó lenne már tényleg elgondolkozni emberek, hogy mi a sebesség, és mi a pozíció szervo üzemmód közti ÓRIÁSI különbség, és ez mivel jár alkalmazásuk kapcsán éles helyzetben.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-05 17:18:00 [706]